Ваш браузер устарел, поэтому сайт может отображаться некорректно. Обновите ваш браузер для повышения уровня безопасности, скорости и комфорта использования этого сайта.
Обновить браузер

«Врачи не умеют говорить с людьми по-человечески»: почему в России не доверяют официальной медицине

Почему пациенты игнорируют назначения докторов, перепроверяют диагнозы, настаивают на «правильном» лечении и откровенно признаются, что не доверяют врачам? «Доктор Питер» попытался разобраться.

10 февраля 202229
врач и пациент | Источник: Getty Images
Источник:
Getty Images

«Не пойду я в поликлинику, там хамят, грубят и вообще толку от этих врачей мало, а в платной клинике вообще только на деньги нацелены, как я могу доверить им свое здоровье?» Так отвечают читатели «Доктора Питера» на вопрос, почему они не ходят к врачам.

По последним опросам, 43% россиян не доверяют врачам. Причем, больше других сомневаются в назначениях докторов петербуржцы, на втором месте — жители Екатеринбурга, москвичи — на четвертом. Многие пациенты признают, что готовы прислушиваться к мнению только «зрелых», но не старых медиков — не моложе 40 и не старше 50 лет.

Одно из последних зарубежных исследований показало, что большинство врачей говорят на языке, который сложен для понимания пациентов. А хуже всего «слышат» врачей люди с низким уровнем медицинской грамотности. Причем именно такие пациенты имеют более низкие показатели здоровья, чем те, что продвинуты в медицинских вопросах.

«Доктор Питер» спросил у врачей, почему, на их взгляд, так происходит, как правильно говорить с пациентом, и какие еще причины недоверия к медикам есть в России?

Ольга Высотина
медицина

врач-онколог, маммолог, химиотерапевт

- Одна из самых сложных вещей в моей работе — во время профилактических осмотров сообщать, что все хорошо. Пациентки упорно не верят, что молочные железы здоровы. Периодически я не понимаю этого желания найти у себя что-то плохое, — говорит врач-онколог Ольга Высотина. 

Случаи из практики врача

Одна пациентка не верила, что стреляющая боль в подмышке вызвана заболеванием грудного отдела позвоночника, а не проблемами в груди.

Другая отказывалась принимать тот факт, что выделения из сосков — следствие нескорректированного заболевания щитовидной железы и продолжает мучать несчастную грудь ненужными обследованиями.

Третья не слушала объяснения, что в крошке-кисте в 5 мм в диаметре нет ничего страшного, и она не требует немедленного хирургического лечения.

Факт, что методы лечения устаревают. То, что ранее считалось патологией, сейчас — норма, требующая лишь наблюдения.

Важно неравнодушие

- Считаю, что пациенты не доверяют врачам исключительно из-за сложившейся модели отношений между этими двумя субъектами. В университете мы [врачи] изучаем все науки — от медицинской физики до хирургии, но никто нас не учит правильно разговаривать со своими пациентами. Где-то доктор неправильно подобрал слово, не сдержал эмоции, в спешке не объяснил результат анализа — и все, пациент перестает прислушиваться к такому врачу, пусть даже тот и является профессионалом в своей области, — говорит Ольга Высотина.

Доктора, которые приобрели гибкость, освоили soft skills — быстро входят в доверие и имеют довольных пациентов.

Когда человек ощущает заботу доктора, чувствует неравнодушие — он сам видит в своем враче человека, а не бездушную машину, что и способствует созданию доверительных отношений между двумя людьми, считает врач-онколог.

Борис Шеляпин
Медицина

семейный врач

Врачей не учат говорить

- Часто пациенты, которые возвращаются из больниц после госпитализации, рассказывают, что с ними просто не общаются — ни медсестры, ни врачи, — признает врач семейной практики Борис Шеляпин. — Люди иногда даже не понимают, кто был их лечащий врач в больнице. Недавно пациент спросил у меня  — объясните, что же со мной там делали? А у него был инсульт! Казалось бы, у него рука висит, можно и без доктора понять, что случилось. Но он пожилой и просто хотел, чтобы кто-то спокойно ответил ему на вопросы. А самый частый пример — хирурги. Обычно на них больше всего жалоб. Им сложнее всего поговорить с пациентом. Но они не плохие хирурги, они просто не разговаривают.

Студенты-медики изучают предмет «медицинская психология», но он — формальный. Никаких толковых курсов коммуникации и прикладной психологии в медицинских вузах нет. Нет у нас в образовательном процессе такой задачи — обучить врачей коммуникативным навыкам, протоколам общения с пациентом, хотя бы — как правильно сообщать плохие новости, о которых сейчас много рассказывают онкологические фонды. Нет такого у врачей вообще.

Считаю, «врач от бога» — этот тот доктор, что получил базовые знания в институте, базовый опыт, и… научился разговаривать с людьми по-человечески.

Надо всех врачей отправлять учиться общению в хорошие автосалоны, считает Борис Шеляпин.

 — Какие в автосалонах у менеджеров коммуникативные навыки, слаженность командная! К слову, менеджеров по продажам учат чуть ли не 4 раза в год, как общаться с людьми, — говорит врач. — И речь не о том, что врач должен заставить пациента что-то «купить». Речь о том, чтобы он умел «продать» — в смысле «убедить», правильно донести идею (лечения, назначений и так далее). И так говорить с пациентом, чтобы у него не возникло сомнений и появилось доверие.

Эксперт обращает внимание, что есть еще одна причина, почему врачи не любят разговаривать с пациентами.

- Молчащие доктора — это еще и проявление человеческой слабости, — считает Борис Шеляпин. — Считается, что для доктора самое страшное — быть трусом. Если ты боишься открыто рассказать пациенту о его проблеме, дать свои прогнозы, то ты — слаб, душевно и профессионально. И ты будешь избегать общения, грубить, хамить — это и есть проявление слабости, отсутствия душевных сил.

Нет времени, сил и желания

Одна из причин, почему врачи не такие «профессиональные» и «участливые», как хочется пациенту — в их незаинтересованности.

- Так устроена система госмедицины, что врачи не особо заинтересованы в пациентах, — говорит врач Борис Шеляпин. — У них есть участок, а то и два-три, и они недовольны, как та уборщица — «ходют тут, ходют…» Да и зарплата не сильно зависит от того, придет ли пациент. А то, что врач не заинтересован, пациент считывает уже в первые минуты общения — просто по тому, как с ним разговаривают.

Если у участкового терапевта 40 пациентов за 4 часа на приеме и столько же — на вызовах, он не станет вникать в проблемы человека не потому, что он плохой врач, а потому что система так построена.

- Еще одна проблема — выгорание. Был хороший доктор, но очень много работал и получал за это мало денег, а то и жалобы… Ему все люди не нравятся, бесят. Он устал. Это проблема социально-ориентированных профессий. Но куда деваться — кредиты, ипотеки, надо работать, — объясняет эксперт.

Виноват сам пациент?

Врачи нередко рассказывают истории о пациентах, которые не просто не хотят выполнять назначения, но и откровенно требуют у доктора лечить их так, как они сами считают нужным и правильным. Причина — в низком социально-интеллектуальном уровне людей, считает врач.

- Некоторые пациенты склонны к мистическому мышлению, — отмечает Борис Шеляпин. — Верят в чипирование или что их кто-то сглазил. Причем люди могут не говорить об этом напрямую, но требуют от врача назначений, который бы развеяли их подозрения. Один требует УЗИ из-за банального спазма в животе, другой — МРТ, потому что у Жанны Фриске был рак мозга… Проблема — в непонимании и нежелании вникнуть в принципы медобследований.

Бывают и корыстные интересы — пациент прочитал, что страшно жить с дефицитом витамина В12 и приходит к врачу с требованием назначить ему этот анализ. И его не интересует, какие доводы приведет врач. Он заявляет, что не доверяет доктору, а доверяет своим собственным интересам.

Еще одной причиной недоверия врачам могут быть очень популярные сейчас «теории заговора», отмечает эксперт.

- Эти «теории» существуют еще с холерных бунтов, и часто причина их появления тоже связана с низким социальным уровнем людей, — поясняет Борис Шеляпин. — Много говорится, что есть «бигфарма», «заговор врачей» — что медики делают прививки, потому что им платят фармкомпании, а некое «врачебное сообщество» финансово стимулирует медиков продвигать определенные препараты и методы лечения.

Врач считает, что зачастую пациенты также перебарщивают в своих требованиях к врачам.

- Пациент часто рассуждает так — мне все должны! А может это он должен? Следить за своим весом, контролировать сахар, бросить курить, бегать по утрам. Это его зона ответственности, — отмечает Борис Шеляпин.

Найти «правильного» врача

- Пациенту надо искать своего врача, — советует доктор Шеляпин. — И смотреть — какая система что может дать. Если нужна флюорография — конечно, стоит идти в поликлинику, сделать бесплатно. Если у вас время «дорогое» — делайте за деньги. Если надо простое лечение — берите больничный в поликлинике, отлежитесь дома. Что-то более серьезное — ищите доктора, которому интуитивно доверяете диагностику и лечение. На индивидуальном уровне это так решается.

Придется меняться

В нашем обществе с приходом пандемии отношение к врачам (не к системе) стало лучше. Так считают многие пациенты и сами медики.

- Рыночные рычаги, конкуренция, тоже играют роль, — уверен врач Борис Шеляпин. — И молодое поколение уже понимает, что в системе что-то не так, что надо с людьми разговаривать — и именно они поворачивают медицинское сообщество в лучшую сторону.

Многие понимают, надо быть добрее и вежливее — это выгоднее энергетически и финансово.

Врач обращает внимание, что многие российские пациенты думают, что в России плохой уровень развития медицины. Но это заблуждение.

- Наша медицина и наши врачи намного лучше, чем в других странах. По отзывам пациентов — доступность медпомощи в первичном звене в Европе и США гораздо ниже, а эмпатичность врачей — поговорить, посочувствовать — на несколько порядков хуже. Надо просто съездить пожить в другую страну, чтобы понять, что у нас чудо-медицина и чудо-врачи. Речь, конечно, про большие города.

В Калифорнии никогда в жизни врач к тебе не придет на дом, обращает внимание Борис Шеляпин.

- А чтобы попасть к доктору, надо отсидеть в приемном покое 4 часа. И когда ты к врачу попадешь, он скажет: «Не подходи ко мне близко, чтобы я не заразился!», выпишет тебе парацетамол на ломаном английском — потому что он, скорее всего, индус — и отправит домой. Вот это реалии европейской и американской первичной помощи, — отмечает эксперт. — А у нас доступна высокотехнологичная помощь, операции, есть квоты, шунтирование, коронография, онкология. У нас еще очень и очень хорошо. И есть выбор.

Комментарии29
под именем
  • Гость
    17:21 13.09.25
    У меня коксартроз тазобедренных суставов 3 ст. Назначена была госпитализация на 10.09.25., прихожу на госпитализацию: оказывается у меня плохие анализы: гемоглобин 118 (в моем возрасте норма 117-140), креатинин 98,1 (норма до 97), эозинофилы 14, врачи поликлиники допустили меня до операции. Врач терапевт стационара мне говорит, что во время операции может быть кровопотеря до 500 мл, что при моем гемоглобине это чревато потерей сознания, я с ней соглашаюсь, что более всех в благополучном исходе заинтересована я сама, что операцию лучше перенести на месяц. Вдруг в кабинет врывается какой-то старик и начинает орать, что я приперлась к ним с такими анализами, что у меня бошки на плечах нет и так минуты три орал на меня, что мне нужно перенести операцию на конец декабря, чтобы не повадно было с такими анализами к ним приходить, врач мне шепчет, чтобы я не отвечала ему т.к. мне у них оперироваться. Оказалось, этот хам, которому под 80 лет, зав.хирургическим отделением. Вот у него что: выгорание, неумение разговаривать или просто корону ему лопатой некому сбить? И как после такого там оперироваться?
  • Гость
    11:55 09.05.25
    Больница около Витебского вокзала. 4 этаж, кардиология. Сестрички, вторая половина сентября 2023 года. Вспоминаю вас с нежностью. Юрий Сергеевич лежал сначала в коридоре, потом его перевели в палату. Я была проездом. Вы мне сказали, прощаясь:"Терпения!" А он потом рассказал. что медсестра Татьяна сказала ему, что дело в тревожности. Но кардиолог (Подосинкин или Подосенкин) сказал, что терпеть не может свою работу и никого слушать не хотел. Будьте вы все здоровы.
  • Гость
    06:21 06.09.24
    Во первых хамство. Приди на прием с жалобами на слабость и апатию , тебя так отматерят, что больше и с температурой не пойдешь. Во вторых навязчивость. Я прихожу с конкретной проблемой. Болит спина, а меня отправляют к кожному и гинекологу т.к. у них не добор приема!!! В третих, врач часто не хочет даже слушать тебя. Что пишет, пишет а потом или отправит домой с тем же парацетомолом или и вовсе выпишит, что время прошло и болеть больше 9 дней не положно и пофиг что ты еле ходишь! В платном тебя конечно оближут, но его сперва найди в провинции, потом выкрои время , в итоге если нужен больничный ползи в црб и отгреби "где вам ставили диагноз там пусть и лечат!"
  • Гость
    20:17 02.04.24
    Говорить умеют, но не умеют думать. Потому что есть протоколы лечения. У них написано в учебнике, что рак кишечника бывает у людей старше 60. И они считают, что так всегда и у всех. Мой знакомый полгода ходил с жалобами на кровь в стуле к разным проктологам, но ему всего 30 лет. Гемморой, гемморой, направление никуда не давали, потом исследование сделал на свои деньги, ну а там уже все очень плохо. И таких примеров масса. Есть более простые. У них написано, что "перегиб желчного пузыря - норма", они долдонят. А то, что у человека болит бок их не интересует. И что от перегиба может быть небольшой застой желчи, который давит и который можно убрать желчегонными тоже. До этого приходится догадываться самому, методом проб и ошибок. Вот и становишься сам себе врач, просто другого выбора нет. Хочется иначе, но никак.
  • Гость
    12:33 20.08.23
    "В Калифорнии никогда в жизни врач к тебе не придет на дом, обращает внимание Борис Шеляпин. - А чтобы попасть к доктору, надо отсидеть в приемном покое 4 часа. И когда ты к врачу попадешь, он скажет: «Не подходи ко мне близко, чтобы я не заразился!», выпишет тебе парацетамол на ломаном английском — потому что он, скорее всего, индус — и отправит домой. Вот это реалии европейской и американской первичной помощи,": то ли сериалов российских доктор пересмотрел, то ли газет перечитал :)) Насчет США не скажу, не бывал, а вот в Европе более 10-ти лет работал, регулярно приходил по вызову из б-цы на профилактические осмотры. Нашим "докторам" неплохо бы поучиться, есть чему. Ну, и коллег за глаза, безадресно, не поругивать. Не судите и не судимы будете! Пожалуй, понесу как я свои денежки в другие картманы... как только соберусь за бугор!
  • Гость
    22:13 26.07.23
    Вот он как рассуждает, молодец какой! Ищите говорит врача! А ничего что деньги в медицину вбухивают а лечить при этом не лечати люди должны «искать врача» вместо того чтобы получать адекватную помощь по месту жительства???!!!!! Сколько надо денег потратить прежде чем найдешь врача, он в курсе, этот ваш недоврач??? Желаю ему чтобы ему пришлось «искать врача»!!!!!!
  • Гость
    20:55 03.01.23
    А вот ещё: выписали меня после инфаркта и стентирования Под наблюдение терапевта (так написано в эпикризе) по этой инструкции попытался вызвать на дом врача - ответ у нас врачи по домам не ходят (им не важно что до поликлиники 800 метров а мне можно по 20 шагов с передышками). Через несколько дней потерял сознание -помогла скорая но госпитализировать не стали а вызвали врача. Потом позвонили из поликлиники чтобы я отменил вызов - отказался, приехал фельдшер и объяснил что это не его работа, а я должен возвращаться в больницу где меня не долечили (даже осматривать не стал) поднялся и уехал. Так что я тупой? Так о чем ваша статья? Что вы не в курсе? Может вы не из России?
  • Гость
    20:10 03.01.23
    Читаю свой выписной эпикриз из реабилитационного центра и думаю как можно так врать: написано давление 140/90, а ведь выше 100 ни разу не было; дозированная ходьба под наблюдением инструктора - так инструктор к нам ни разу не пришел; психолог - видел один раз в коридоре проходил и так по всем пунктам. В добавок не включили вовремя отопление и пришлось неделю ходить по отделению в верхней одежде. Так о чем ваша статья?
  • Гость
    15:00 21.12.22
    Пришел врач, не какие анализы сдать не предложил, не послушал что с дыхалкой и т.д., Тупо с порога -"у вас ГРИПП" пейте Азитромицин (антибиотик)... (мать с ковидом - Азитромицин) (Летом ОРВИ - Азитромицин) Когда сказал что не буду, ответил что обнулят мой больничный и я пойду больной на работу! Так как не следую рекомендациям... А я вот сижу и думаю, а не пойти ли мне по всяким инстанциям, а ? О каком доверии тут можно говорить? Понабрали по объявлению...
  • Гость
    09:43 27.02.22
    У нашего участкового терапевта всегда были только два диагноза: ОРЗ и рак. Нашему соседу по дому она объявила, что у него рак, он в панике ломанулся по знакомству к онкологу, в итоге оказалась какая-то ничтожная вещь, особого лечения не требующая. Года через 2 терапевтичка встретила этого мужчину на улице. "Как, вы еще живы?!!!" - возопила она и посоветовала и дальше "искать рачок".