Полистать свою медицинскую карту можно будет только по письменному запросу

13:50, 18.11.2016 / Верcия для печати / 42 комментария

«Заглянуть» в карточку, чтобы увидеть результаты исследования и выводы, сделанные врачом по их результатам, теперь можно будет только по письменному запросу. Это требования приказа Минздрава, вступающего в силу в конце ноября 2016 года.

Полистать свою медицинскую карту можно будет только по письменному запросу
Фото: Андрей Кульгун/ ДП

27 ноября вступает в силу «Порядок ознакомления пациента либо его законного представителя с медицинской документацией, отражающей состояние здоровья пациента». Теперь оригиналы медицинской документации будут предоставляться только по письменному запросу либо самого пациента, либо его законного представителя. А ознакомление с документацией возможно только в самом медицинском учреждении — в помещении, предназначенном именно для этого. Оно будет работать по графику, составленному в клинике. Пациенту или его представителям будет назначаться дата и время его посещения.

Если в период, когда пациенту требуется ознакомление с медицинскими документами, он находится в клинике на лечении и состояние здоровья не позволяет передвигаться по территории стационара, он имеет право увидеть свои документы на отделении (в структурном подразделении, в котором ему оказывается медицинская помощь).  Обеспечивает ему такую возможность завотделением.

Прежде чем передать на ознакомление оригиналы документов, в клинике должны быть сделаны их бумажные копии.

Читайте также: В петербургской поликлинике обнаружили массовую пропажу амбулаторных карт

Если пациент получает помощь в амбулаторных условиях или на дому, он может ознакомиться с записями, сделанными медработником во время приема.

© Доктор Питер

Рубрики: Медицинская власть

42 комментария Оставить комментарий

Очевидно, это сделано с одной целью: чтобы поликлиники больше не могли самовольно уничтожать амбулаторные карты, а потом ссылаться на то, что пациент якобы сам их потерял. Видимо, масштаб явления таков, что приходится принимать меры.

наоборот, все Вы наоборот понимаете
это что бы пациенты перестали воровать карточки (потом терять их) , а потом обвинять п-ки в их уничтожении (зачем п-кам уничтожать карточки ? это их хлеб)

Как замечательно они придумали. Теперь можно вообще не ходить в гос. поликлинику. Раньше они писали разную ерунду в карточки, но хотя бы можно было прочитать. А теперь карта и вовсе становится бесполезным инструментом. Я лично за оцифровку карты и возможность пациента получить доступ к ней в любое время. Ну или обязать врача выдавать копию всех анализов и диагноза поставленного им на руки пациенту. А так это банальное утаивание информации от людей.

не сгущайте
результаты анализов и исследований и раньше и сейчас копируются и оригиналы выдаются на руки
речь идет о врачебных протоколах, зачем пациенту знать внутреннюю переписку врачей - загадка.

Что за бред?!!!!!!!!!!!! Нам они могут говорить одно, в карту заносить другое! И сейчас речь идет о приписках и фальсификации услуг, а теперь что? как это скрывать информацию о моем здоровье от меня? Если уж разбираться так информация о моем здоровье ЭТО МОЯ СОБСТВЕННОСТЬ!
Представьте мне нужно обратитьсяза платной помощью, как я предоставлю информацию об анамнезе? ИЛИ будем сидеть месяцами в очереди за получением инф. по заявлению?!!!

Ольге, анамнез-это история,вот эту историю Вы и расскажете врачу в платной клинике,А все выписки и и результаты обследований у Вас должны находиться в оригинальном виде дома в папке.И ещё,а Вы,что разве не знаете информацию о своём здоровье?

Ольга Вы в полиции работаете ? или на добровольной основе мечетесь ?
" Нам они могут говорить одно, в карту заносить другое! И сейчас речь идет о приписках и фальсификации услуг, а теперь что?"
что это за крик души?
а еще на строительстве стадиона и на б/у трубах город миллиарды потерял, а еще можно долго перечислять где нужна Ваша энергия
информацию о Вашем здоровье никто скрывать не собирается, результаты анализов и исследований оригиналы Вам копии в карточку, все это было и будет
речь идет только о врачебных протоколах, ну припишет Ваша терапевт пару лишних посещений, но главное ,наверное, как врач она Вас устраивает ? Вы довольны обслуживанием в Вашей поликлинике ? если да, может это благодаря припискам то же (врачи больше зарабатывают и в хорошем, доброжелательном расположении духа)

Давно пора было это сделать. Станислав, обязывать врача не надо, потому что и сейчас и всегда по вашему заявлению вам обязаны предоставить выписку из амбулаторной карты с диагнозами и анализами и наверняка сделают это. Никто, еще раз повторюсь - никто в мед.учреждении не заинтересован в уничтожении вашей карты. Даже, если явка приписана - отсутствие карты не освобождает от штрафа, и размер его при этом будет даже больше.
Из последнего: скандал пропала карта! Жалоба в комитет. В итоге выясняется, что пациентка переехала на другой адрес, где её карту все сто раз упорно и искали. А карта её лежит совсем по другому адресу, где она жила годом ранее, а постоянно зарегистрирована вообще в другом районе, но никому о своем прошлом адресе она до последнего не сказала.

Испокон веку карты хранились на руках и ничего не пропадало, за редкими исключениями...
Как стали храниться в поликлиниках так сразу начались пропажи...

Кроме того, никто не говорит о том, что выписка из карты будет вам бесплатно... А следовательно, нужно обращаться в ФАС и отменять эту указивку от минздрава, ибо отсутствие карточки на руках - это невозможность оказания коммерческих услуг платными поликлиниками, консультативными центрами и больницами... Человека ставят перед выбором, либо лечись по ОМС, либо не лечись вовсе...

Лично я свою карточку заховал дома, и фиг теперь её отдам в поликлинику...

Что-то я не понял с чем они борются? Мне кажется это ВРАЧАМ и МЕДСЁСТРАМ надо выдавать медкарты по письменному запросу. Это не мы их теряем, это ОНИ их теряют, у себя, внутри своего логова. А вот теперь поди ж ты, не пойдешь и лишний раз не проверишь, что они тебе там понаписали. Мне вот в Зеленогорске написали, что у меня был приступ острого нарушения мозгового кровообращения, диагностированный на дому!!! При том, что жил я на тот момент на даче в 19 километрах от Зеленогорска и вообще никогда не имел проблем с головным мозгом. И что же врачиха? Глазенками "хлоп-хлоп"... Не может такого быть... Ага, ага. Сколько же они денег из ФОМса слили на мой "приступ"?

Так хоть я мог прийти и проверить их (внезапно). А теперь "по письменному запросу" у них появится время подчистить особо паленое...

тебе то что ? чо пристал к тетеньке ? без тебя проверяльщиков хватает.
сходи полицию попроверяй, не пойдешь, знаешь чем обернется, а с "врачихой" мы смелые

Пациент сам себе не принадлежит,а врачевателям развязывают руки.Люди,собирайте о себе сведения в платных заведениях,раз в три года-сдал анализы крови,мочи,узи органов,экг,подшил и живи с личным делом на дому,а они пошли на три буквы.Главное-регулярно обновлять,чтобы потом,при врачебной ошибке,не сказали,что так и было.

"Живот мягкий, покровы чистые, язык без налета" пишут в карточке, но на деле никто к животу не прикасался, как и к покровам, и на язык не смотрел.
И это всего лишь мелочь.

А за это спасибо скажите тем, кто на прием 12 минут выделил.

А в чем проблема возмущенные комментаторы. Не нравится система ОМС и существующие в ней правила получения медицинской помощи? Так не ходите туда, у вас есть альтернатива. Вперед, в платную клинику. Там за ваши деньги любой каприз. Три карточки выпишут и храните их где хотите, только платите. Так нет, все хотят на халяву и со своим уставом.

voenvrach, это не халява, а отчисления с зарплаты - "условно бесплатно"

Для большинства это именно халява. По данным ФОМС эти самые 5,1% от фонда оплаты труда, которые Вы имеете в виду, оплачиваются за 66 миллионов человек из 144 миллионов граждан России, имеющих право на медицинскую помощь в рамках ОМС. Остальные - иждивенцы. Дети, старики, нетрудоспособные инвалиды - это понятно, но ещё и нигде не работающие трудоспособные, не регистрирующиеся в качестве безработных - тоже имеют на всё такое же право, как и честно платящие за медицинскую помощь.
Так что не надо слишком возмущаться термином "халява". Для многих это она самая и есть, с соответствующим отношением - халявы всегда мало, а самые требовательные "клиенты" - это как раз халявщики.

Правильно. Не нравится - не ходите и лечитесь где хотите. Везде есть правила, во всем. Везде люди их соблюдают и только в поликлинике каждый считает, что правил нет и все должны с порога его в попу целовать, всячески ублажать и выполнять любые прихоти, а если так не делают, то сразу жалобы пишут, да порой такие, что надо уже музей собирать, чтобы люди хоть сами почитали что они за бредятину пишут. Отчасти и сами учреждения виноваты, в угоду вышестоящему начальству представляют собой безропотную тряпку и никак на горы лжи и оскорблений не реагируют. А люди и пользуются беззащитностью и безнаказанностью. Попробовал бы кто из них подобное вытворять в банке, в магазине или в любом другом месте - нет, страшненько, наряд приедет и заберет без вопросов.

Ага, а у нас в поликлинике попробуй попроси пациента предъявить паспорт и полис (как требует ФЗ). Тут же начинается ор и оскорбления, жалобы главврачу и в комитет. Обидели, документ предъявить попросили.

Уважаемый voenvrach, Вы зря про халяву пишете. С фонда заработной платы каждого трудящегося в фонд ОМС отчисляются не такие уж скромные суммы. Все уже оплачено налогами и нельзя называть это халявой. А вот с приписками (однажды обнаружила в своей карте диагноз и процедуры, которые никогда не ставились и не назначались) и неполной информацией, которую врачи дают пациентам, сама сталкивалась. Мамину карточку в поликлинике трижды разыскивала в течение одного года!!! В тот год у нее была реабилитация после операции по поводу диабетической стопы. Она сама в то время почти не ходила. Информация о процессе реабилитации была нужна не только медикам в поликлинике, но и врачу в диабетическом центре. одиннадцать лет назад со слезами уговаривала регистраторш в поликлинике, чтоб выдали карту деда - надо было показать реаниматологу в больнице. Врач просил, чтоб посмотреть динамику развития заболевания и сделать правильные назначения. Еле упросила. Теперь в подобной ситуации пациент будет лишен возможности получить лечение в соответствии с особенностями развития своего заболевания.

Вставлю два слова со стороны врача (хоть и не поликлинического). Медику в плане медицинской документации пациента нужно следующее:
1. Чтобы медицинская информация о пациенте была ему доступна, когда он оказывает ему помощь. Сейчас сплошь и рядом пациент поступает в плановом порядке, при сборе анамнеза рассказывает, что уже раз пять лежал в различных стационарах города, но на просьбу показать выписные справки следует ответ, что он их потерял, или оставил дома (ну а зачем врачу нужна эта бумажка?), но жена через неделю зайдёт и принесёт.
2. Чтобы пациент не мог "редактировать" свою карту, внося в неё левые записи, вырывая те, которые ему чем-то не понравились. Сейчас это явление отнюдь не единичное.
3. Информация должна быть структурирована. На приёме, продолжительность которого 15 минут, не мыслимо пролистать многотомный талмуд, исписанный "врачебным" почерком, с многочисленными вложенными листочками анализов, исследований, консультаций.
На мой взгляд, в поликлинике будет храниться карта или дома - никаких проблем не решит ни тот, ни другой вариант. Единственный выход - скорейшая реальная информатизация здравоохранения с оформлением медкарты в виде защищённого файла в сети с копией на флэшке-брелке у пациента, с наличием у него ключа доступа без права на редактирование. Все технологии давно уже имеются. Даже затраты не так уж велики - в масштабах страны вряд ли больше, чем на одну Зенит-арену.
PS Самое главное - дополнить уголовный кодекс статьёй, предусматривающей смертную казнь (ладно - пусть будет 10 лет с конфискацией, я сегодня добрый) любому чиновнику, проверяющему, за попытку требовать двухкратное занесение информации - сначала в бумажную карточку, а потом ещё раз то же самое в компьютер. Сейчас так сплошь и рядом, в результате полезное начинание грозит превратиться в фарс и издевательство.
PPS Проблема приписок существует, но сами рядовые медики в ней не заинтересованы - фактически на должностной подлог их толкает сложившаяся "палочная" система, напоминающая учёт трудодней в колхозе 30-х годов. Так что, если система будет исключать возможность приписок, то участковые только вздохнут с облегчением.

Непонимание вызывает фраза:
"Прежде чем передать на ознакомление оригиналы документов, в клинике должны быть сделаны их бумажные копии".
Зачем это, если знакомство с оригиналом будет происходить в специальном помещении, в присутствии, надо думать, медицинского работника& Тот, кто придумал эту дурь, вряд ли когда-нибудь держал в руках историю болезни пациента, лежавшего несколько недель (а ведь это не предел!) в реанимации. Она может выглядеть как "Война и мир". Ксерокопирование такого собрания сочинений может занять немало времени. Штатным расписанием предусмотрены сотрудники, в чью обязанность это будет входить? Или врачу/медсестре предлагается бросить пациентов, прекратить приём и переквалифицироваться в офисного работника? А пациенты с пониманием к этому отнесутся?

Зачем же сразу бросить? Если бросить, то и дурак сможет, а так - и туды, и сюды и ещё вооон туды. И всё это за 1 оклад и доп бонусы в виде вот таких вот "благодарных" пОциентов, как комментаторы выше.

Комментарий удален модератором в соответствие с правилами сайта.

Право на ознакомление с картой должно быть у пациента. Мне в медкарте столько насочиняли, столько диагнозов наставили, фантазия врачей не знала границ... Я впервые обратилась за мед.помощью в 1985 г. После тяжелой физической нагрузки после сна не разгибались 5-й и 4-й пальцы на правой руке, затем на левой, затем 3-й палец. "Палец пружина" - резкая боль при разгибании. Врачу говорила, что что-то было в детстве с пальцами, они были согнуты (но не болели). Ответ: "В таком возрасте давно бы проявилось". Отправляли на работу. Ставили несколько диагнозов. Истинный и правильный диагноз - это стенозирующий лигаментит (болезнь Нотте - поставил хирург-гомеопат, а позже диагноз был подтвержден в городском центре хирургии кисти). А то, что было в детстве - это была первая атака ревматизма - "ревматизм лижет суставы, но больно кусает сердце". Я это поняла, когда вдруг случайно обнаружили порок сердца и я прочитала что такое ангина. Ни один олух не извинился за ошибку. Умышленно оставляли меня без медпомощи, продолжали сочинять анамнез. И только обращение на телевидение как-то их остановило. За всех извинился только председатель конфликтной комиссии Дунаевский В.В. Я писала подробно об этом в отзыве Ленинградской областной больнице в 2013 г. (кажется так).

Хирург-гомеопат - это прекрасно. Больше хирургов, хороших и разных!

Согласен с Владом, выступившим от имени врача. Вводить правила обращения карточки пациента нужно с создания всероссийской электронной базы Карточек пациента, единых для всех. учреждений, оказывающих медицинские услуги. В поликлинике и вообще во всех учреждениях, оказывающих медицинские услуги, все карточки должны храниться только в электронном виде с записью в единой Карточке пациента. Те пациенты, у которых есть выход в Интернет, свою карточку могут видеть в Личном кабинете. Те пациенты, у которых нет такой возможности, но хотят иметь карточку в бумажном виде и хранить её дома, должны получать распечатку у лечащего врача сразу во время приёма. Для этого они должны, для исключения возможных споров, написать заявление об этом, которое должно быть занесено в базу один раз. Врач всегда должен видеть это, чтобы без напоминания распечатывать пациенту свою запись в карточку. Вообще такие важные нововведения нельзя делать однобоко заинтересованным службам. Надо учесть все, даже неудобные, мнения мнения

Прогнившая насквозь коррупционная система придумала очередной бюрократический препон для народа,сталкивая пациентов с простыми врачами. Для чего нам такие руководители страны? В недрах Минздрава рождается очередной бредовый приказ,приравнивающий вонючую медицинскую карточку с секретным документом. Скворцова вообще читает,что она подписывает?

Однажды на моих глазах врач вырвала страницу из моей карточки и стала переписывать. Потому что я стала настойчиво спрашивать про некоторые вещи, которые мне полагались, и она сразу вырвала страницу со своей записью, что у меня все плохо, и написала, что у меня се хорошо.
Она могла бы это сделать, подождав, когда я выйду за дверь, но она, видимо, хотела именно продемонстрировать, что все будет по ее.
Другой раз она же позвонила мне и сказала, что изменила решение по одному вопросу, и записи свои в карточке потом переделает.
Карточка, к счастью, была у меня на руках. Я пошла к нотариусу делать заверенные копии тех записей, которые она хотела переделать. В трех нотариальных конторах мне отказали, они такое не заверяют.
И тут я сообразила: а зачем давать ей переделывать запись? карточка же может потеряться, а в нужный момент всегда может найтись. Можно будет предъявить фотографии или ксерокопии страниц, я ведь могла их сделать еще до того, как карточка потерялась.
С волками жить - по волчьи выть!
Идею Влада насчет файла с доступом только для чтения, без редактирования, поддерживаю при условии, что у врачей тоже не должно быть доступа для редактирования!

Елена, а как Вы представляете себе запись врача в электронной карте без доступа к редактированию? Извините, но прежде чем писать подобное, надо немного подумать.

а что это Вы так часто с глав врачом общаетесь, подозрительно
обычные пациенты его не видят
синдром сутяжничества ?
или группу добиваетесь ?

Интересно, что будет написано в этом законе. В том, что сейчас обсуждалось я ведь особых новшеств не увидел. Сейчас, согласно действующему ФЗ, пациент может ознакомиться со своей медицинской документацией только по письменному заявлению. Видимо, не везде это соблюдается.

Не очень понимаю для чего этот приказ??? Что хотим контролировать или кого от чего оградить?? Сейчас выходя от врача, пациент получает на руки дубликат заключения. Если пациент что-то потерял, всегда можно запросить копию в АПУ ( написав письменный запрос) Конечно не готова сказать за поликлиники по месту жительства ( там вообще протокол в электроном виде врачи пишут?) Кто с пациентом будет в этой самой комнате находиться, когда он будет изучать свою медицинскую карту ( если он удалит лист?) и вообще, копию всего по запросу все выдают всегда и везде. В поликлинике пока в очередь к врачу пациент ждет своего часа, он эту карточку может сфотографировать на мобильный телефон и не один раз…..

Исходя из текста комментария Алина является Врачом (с большой буквы) и, возможно, оказывает медицинские услуги пОциентам за 1 оклад. Вот он налицо настрой и отношение к тем, кто обращается за помощью в медучреждение не врача, но медицинского ремесленника.А настоящий врач он ЛЕЧИТ. А вот то, что выразил Влад касательно оформления медкарты в виде файла и флэшбрелка - это дело, очень разумно. Но, но чиновники от минздрава на это не пойдут, во-первых, потому, что это не они сами предложили, (а указывают они,а не им с мест), во-вторых, просто потому, что они чиновники. А чиновник и рациональное, правильное разрешение какого-либо вопроса понятия не совместимые.

А с чего они взяли, что карточка - это их собственность и они могут ей распоряжаться?

Вообще-то уже есть система qms, по крайней мере в приличных стационарах. Есть версия адаптированная для амбулаторной сети. Так вот, редактирование текущих записей в ней возможно только в течение суток (анамнез, дневник и т. д.). Задним числом изменения внести не возможно. Для крайних случаев (не оформили нужным числом необходимый документ и закрыли эпизод, например, сан.- курорт. карта, продление больн. листка и т. д.) у зав. отделением есть спец. пароль, позволяющий снова открыть эпизод и дооформить, но не более того.
Согласна с Владом и Станиславом. Считаю, что пациенту нельзя разрешать читать карты и и/б самостоятельно, без присутствия врача, т. к. это может приводить к вольным интерпретациям полученной информации ввиду отсутствия мед. образования и не понимания смысла написанного. И вообще, пациенту не нужно знать содержание дневниковых записей, где врач пишет свои мысли и предположения. Они могут быть разными, порой не добавляющие оптимизма и не всегда находят подтверждение в дальнейшем, но нужны для обоснования различных анализов и методов обследования. Это внутренняя врачебная информация, пациентам она ни к чему. Все что нужно, а именно окончательный диагноз с обоснованием, краткий анамнез, данные лаб. и инструм. исследований, полученное лечение, рекомендации, пациент и так получит в виде выписки. Такую же выписку можно, при необходимости, сделать и из амб. карты. А что еще нужно пациенту? Зачем лишняя информация?

Приказ абсолютно не проработан, например - два года назад я сделал в платной клиники обследование получил результат (эта бумажка -моя собственность), пошел к участковому доктору, он его приклеил в карточку, а теперь вопрос - а я что передавал права собственности на результат поликлинике или системе омс на эту бумажку, или это самовольный захват документов?... как это трактовать.k7dnd

Петенька, а сделать копию и отдать доктору ума не хватило? Щас тебе участковый терапевт будет сидеть и разбираться в ТВОЕЙ собственности.

Пришел пациент с болями в горле, лор написал в карточке здоров - такое раньше практиковалось, но это можно было пресечь, прочитав карточку, а теперь медики будут делать все, что им вздумается. Процент работающих нормальных порядочных врачей становится все меньше и меньше... Как только появляется нормальный врач в поликлинике его быстренько уходят...

А так, конечно, чтобы карточки не терялись и поликлиника несла ответственность нужно по письменному запросу выдавать карточки пациентам на руки. Но скорее всего нужен закон, чтобы в поликлинике карточка не терялась ( чаще поликлиника теряет карточки, чем пациенты).
Но, при такой рутинной работе, как в поликлинике вряд ли сотрудники будут каждый раз выходить из кабинета, чтобы передать карточку коллеге. Передавание карточки из кабинета в кабинет минуя рук пациента это невыполнимое условие, это займет уйма времени, а медики в поликлиниках и так работают в условиях дефицита времени.

Более целесообразным, чтобы под расписку пациенты ( при его согласии и его адекватном состоянии) хранили свои карточки у себя дома ( на руки их можно отдавать спустя неделю после посещения врача, так как на приеме врач не всегда успевает написать документ), а в поликлиниках была база данных по анамнезу и лечению данного пациента.
И вообще, нужно вводить уже немножко и он-лайн общение пациентов с амбулаторной службой, дабы освободить врачей от перегрузок. Например, при согласии пациента рецепты, справки, выписка анализов и т.п., можно высылать пациентам по электронке, что облегчит труд врачам и освободит хождение пациентов по поликлиникам. Так и ряд лечебно - диагностических вопросов можно решить по он-лайн, раз сейчас достаточно тяжело попасть к врачу, даже стало проблематично попасть к уч. терапевту. Раз тяжело попасть в поликлинику, нужно , чтобы была быстрая связь по интернету. Вопрос здоровья должен решаться достаточно быстро, во всяком случае какие нужны обследования можно уже сориентироваться и выписать по он лайн. Безусловно, он -лайн не заменяет личный визит к врачу, но он-лайн помогает быстрее оказать помощь и помогает врачу разгрузить время на более тяжелых пациентов и отрегулировать свое время для работы, так врачи, медсестры тоже люди - им нужно читать книжки, ходить в театры и у них есть семьи.

солидарна с вами. я тоже вижу что в карте пишут не то что на самом деле:
Сидя в очереди пролистала свою карту. оказывается пока я лежала в больнице с воспалением легких 3 недели! ( совсем поплохело), а про меня в карте написано "проведена комиссия и осматривали меня в поликлинике и мне лучше и выписана назначения"

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.


Самое обсуждаемое

Самое читаемое

Читать все отзывы

Нашли ошибку?

captcha Обновить картинку
×