Ваш браузер устарел, поэтому сайт может отображаться некорректно. Обновите ваш браузер для повышения уровня безопасности, скорости и комфорта использования этого сайта.
Обновить браузер

Главный терапевт Петербурга: «7 минут на одного пациента — мало. Надо 20»

Каким сегодня должен быть участковый терапевт? Должен ли он лечить пациентов поликлиник или, используя свои знания и интуицию, просто направлять больного к специалисту? Как вообще организовать работу первичного звена наших медучреждений.

13 июля 201244
Главный терапевт Петербурга: «7 минут на одного пациента — мало. Надо 20» | doctorpiter.ru

Об этом мы говорили с главным терапевтом Петербурга и главным ревматологом Ленобласти Вадимом Мазуровым.  

«Доктор Питер» спрашивает:

– Важнейшей проблемой в здравоохранении считают подготовку специалистов, в частности, участковых терапевтов. Соответствует ли, по вашему мнению, уровень профессионализма этих специалистов современным требованиям, и какие пути в решении этой проблемы возможны?

– Действительно, подготовка врачей — это ключевой вопрос, с него начинаются все остальные проблемы в здравоохранении. От того, как быстро и правильно поставлен диагноз, зависит эффективность последующего лечения и профилактика, которой должны заниматься врачи первичного звена. Обязательную переподготовку врачи проходят всего один раз в пять лет. Конечно, этого мало. За такой срок появляется много инноваций в медицине, и всего за 1,5 месяца обучения врач не в силах усвоить такой объем информации.

В Минздраве уже стоял вопрос о сокращении этих периодов, но пока он не решен. Однако врачи имеют возможность не отставать от жизни, посещая конгрессы и семинары, участвуя во врачебных конференциях и симпозиумах. Хотя здесь встает другая проблема. Где найти время, если с утра до позднего вечера терапевт ведет прием и ходит по вызовам? Но врач не может расти в своей специальности, если он не держит руку на пульсе медицинской жизни. Поэтому единственный и правильный выход — компьютеризация рабочих мест. По интернету можно, даже не присутствуя на конференциях, получать новейшую информацию. Хотя и тут есть определенные проблемы. Для медиков не хватает специализированных сайтов, где кроме рекламной информации можно прочитать научные статьи и познакомится с медицинскими новинками.

Но есть и еще один путь — накопительная система. Если врач стремится постоянно совершенствоваться, его надо поддерживать и мотивировать на это, выдавая сертификаты за каждое участие в конференции, за написание реферата или научной статьи. Такие сертификаты помогут доктору быстрее получить более высокую категорию. Например, у врача первая категория, но он отработал меньше пяти лет, хотя за это время постоянно совершенствовал свои знания и даже написал научную диссертацию, тогда мы можем присвоить ему высшую категорию раньше срока. В то же время, если врач не поддерживает свой уровень и не учится, а в результате не проходит аттестационный тест, то ему могут не только не дать следующую категорию, но и лишить уже имеющейся.

Однако не стоит думать, что у нас плохо подготовленные врачи. Являясь председателем аттестационной комиссии, я вижу, что таких не более 1,5%, остальные имеют достаточный уровень знаний.

– Семь минут на прием одного пациента — это время будет меняться, и нужно ли это?

– Конечно, за это время врач не успевает как следует осмотреть больного, поговорить с ним, ответить на все вопросы. Поэтому сейчас обсуждается вопрос об увеличении времени приема одного пациента до 20 минут. Но эффективность лечения не всегда связана с организацией здравоохранения. Мы подсчитали, что буквально через месяц после выписки из стационара больные выполняют всего 30% всех рекомендаций, данных врачами. Это связано с дороговизной лекарств, которые многие заменяют более дешевыми и не всегда эффективными. Именно врач в поликлинике должен объяснить больному все эти нюансы. Кроме того, несоблюдение режима и отсутствие желания у пациента бороться со своими вредными привычками нередко вообще сводит на нет все лечение. Часто людей приходится убеждать принимать лекарства, потому что они отказываются, называя препараты «химией» и предпочитая им всякие БАДы. Поэтому нам нужно поднимать уровень медицинской грамотности самих больных. С этой задачей хорошо справляются школы пациентов с разными заболеваниями. 

Читатели спрашивают:

Катя, 2 июля 2012 г. 21:45

– Здравствуйте! У меня знакомые есть, страдающие аллергическими проблемами. Раньше обслуживались в КДЦ №85, хотя тоже были большие очереди. Сейчас там нет аллергологов. В другие районы ездить далеко, да и огромные очереди. ВОПы нас не устраивают, они не знают тех тонкостей, что узкие специалисты. Когда Вы обеспечите людей аллергологами? Они нужны... Нам можно и без опыта или с небольшим опытом, а опыт придет со временем, если мозги есть. Можно и на 3 раза в неделю, но чтоб он был у нас. Бывает, врач имеет небольшой опыт или вообще нет опыта, а работает лучше, чем тот, который сидит на одном месте годами. Спасибо. Очень переживаю за своих знакомых аллергиков, поэтому хотелось бы, чтобы у них был свой личный доктор аллерголог.

– Этот вопрос лучше задать главному аллергологу Глебу Борисовичу Федосееву. Я могу лишь сказать, что помимо КДЦ у нас есть астма-школы, которые очень хорошо владеют всеми вопросами.

Doktor_A, 2 июля 2012 г. 23:08

– Вадим Иванович, к кому в Вашем учреждении можно обратиться по вопросам лечения методиками плазмафереза, криосорбционной модификации аутоплазмы и другими экстракорпоральными способами коррекции аутоиммунных патологий? Спасибо.

– В нашем учреждении много специалистов, которые владеют этими методиками. Помимо меня на нашей кафедре этими вопросами занимается Михаил Степанович Шостак, который заведует отделением ревматологии СЗГМУ им. Мечникова, у нас есть профессор Валерий Григорьевич Радченко, который работает на базе больницы им. Петра Великого (Пискаревский пр., 47), где тоже проводятся экстракорпоральные методы детоксикации.

Елена, 3 июля 2012 г. 16:23

– Вадим Иванович, когда обязательные анализы HBcor, квантифероновый тест, диаскин-тест для пациентов ЦАТ будут в нашем городе проводиться бесплатно? Ведь по закону об охране здоровья, все обязательные клинические анализы должны проводиться бесплатно. Несмотря на это приходится платить каждые полгода около 3 тысяч рублей за эти анализы, а для инвалидов это существенные затраты.

– Эти тесты для ранней диагностики туберкулеза, действительно, платные. Люди, страдающие ревматическими заболеваниями, обеспечиваются генно-инженерными биологическими препаратами по льготе. Введение этих лекарств для них тоже бесплатно. Но дообследование не входит сейчас в перечень бесплатных лабораторных тестов. Думаю, что со временем мы сможем решить эту проблему, если нам дадут финансирование.

Игорь, 3 июля 2012 г. 16:32

– Хочу пройти обследование суставов и, соответственно, лечение. Но в ревматический центр не дозвониться, а те, кто приезжал туда, сказали, что очередь — два и более месяцев. А у меня сейчас обострение. В поликлинике ни обследования, ни лечения. Что делать?

– Если нет возможности пройти обследование в поликлинике, нужно взять направление к ревматологу в другую поликлинику или диагностический центр. Можно получить консультацию и у нас в клинико-диагностическом центре университета им. Мечникова, но она платная, так же, как и обследование. Если Вы нуждаетесь в стационарном лечении, то можете быть госпитализированы к нам в больницу им. Петера Великого уже по ОМС. 

Инна, 4 июля 2012 г. 15:50

– Существуют ли сегодня эффективные методы лечения подагры?

– Конечно, сегодня есть множество методов, которые с успехом используются в лечении подагры. К немедикаментозным методам относится, прежде всего, диета, а также физиотерапия. Из препаратов применяются разные средства, в зависимости от состояния больного. Самостоятельно их подбирать нельзя. Это должен сделать врач. К ним относится группа лекарств, блокирующих синтез мочевой кислоты, препараты, выводящие мочевую кислоту из организма, и генно-инженерные биологические препараты, подавляющие острый воспалительный процесс.

Анастасия, 5 июля 2012 г. 12:06

– Уважаемый Вадим Иванович. Сейчас много говорят о том, что участковые терапевты в поликлиниках не справляются со своими обязанностями — попросту не лечат людей, то есть не умеют или не хотят это делать, не назначают нужных обследований или назначают немотивированно. Стоит хотя бы почитать комментарии на этом сайте к другим статьям. Да и по себе и своим знакомым это знаю. Как вы как главный терапевт к этому относитесь и делаете ли что-нибудь для того, чтобы изменить эту ситуацию? Как вообще ее можно изменить и от кого это зависит? Спасибо.

– Образование врачей, о котором мы уже говорили, является сегодня проблемой. Но огромное число врачей имеет высокий уровень профессиональной подготовки. И основной вопрос все-таки не в образовании, а в организации лечебно-диагностического процесса в первичном звене. Большинство жалоб, которые приходят на «горячую линию», связаны именно с этим. Это и медленное обеспечение больных диагностическими процедурами, и грубость медицинского персонала. В основном, в первичном звене работают возрастные врачи, которые к тому же совмещают работу на несколько ставок. Поэтому очень важно обеспечить кадрами поликлиники, приглашать врачей из регионов, создавая им хорошие условия для работы, предоставляя жилье и стимулируя премиальными. Чтобы повысить уровень диагностики, необходимо улучшить материально-техническую базу поликлини.

Николай, 6 июля 2012 г. 15:42

– Как вы относитесь к такому кардинальному методу лечения артрозов как полное очищение крови? Его рекламируют коммерческие клиники, а применяется ли он в государственной медицине? Есть ли противопоказания?

– Противопоказаний к этим методам очень много. Но большее значение имеют показания к ним. С помощью экстракорпоральной детоксикации невозможно вылечить остеоартроз, а, вот, при воспалительных заболеваниях, например, при ревматоидном артрите, плазмоферезы входят в комплексное лечение, но и тут они играют только вспомогательную роль, временно улучшая состояние больного. Поэтому назначать такое лечение должен не просто врач, а ревматолог.

Алла, 6 июля 2012 г. 15:47

– Посоветуйте, пожалуйста, как предотвратить увеличение так называемых "косточек" на стопах в возрасте 29 лет.

– Эту проблему решают ортопеды. Если есть плоскостопие, то нужно заниматься коррекцией стопы с помощью обуви с супинаторами для снижения нагрузки на большой палец. Если консервативными методами не получается избавиться от косточки, нужно делать ортопедическую операцию, но этот вопрос тоже должен решать специалист.

Маруина, 6 июля 2012 г. 17:32
– Скажите, Вадим Иванович, а зачем вообще нужен терапевт? Все равно он никаких вопросов не решает, а посылает к узким специалистам.

– У нас, к сожалению, сегодня сложилась такая ситуация, что больной сам решает, к какому врачу идти, а если не знает — то идет к участковому терапевту, который выполняет роль диспетчера. На самом деле терапевт должен быть всегда первым врачом, к которому поступает пациент. И только доктор решает, направлять ли больного к узкому специалисту, или он сам может решить все вопросы. Например, у больного [diseases=54(компенсированный сахарный диабет) или непрогрессирующая стенокардия. В этих случаях не нужно направлять пациента к эндокринологу или кардиологу. Терапевт может и сам оказать ему помощь и выписать лекарства. Если же требуется серьезная корректировка лечения и решение проблемы не входит в компетенцию терапевта, тогда он направляет больного к специалисту. Объем медицинской помощи, которую может оказать терапевт, не загружая узких специалистов, регламентируется специальным положением.

Катя, 6 июля 2012 г. 22:24

– Главные терапевты, наверное, тоже имеют отношение к укомплектованности штатов терапевтов. Сегодня в интернете увидела одно резюме, где человек хочет работать участковым терапевтом, получается, у нас не просто устроиться на эту должность? Другой доктор приехал в поликлинику, где вывешены вакансии о востребованности уч. терапевта, но ему отказали по причине, что он не проживает в районе, где находится поликлиника ("когда будете жить в этом районе, тогда и приходите"), в другой поликлинике ответили: "У нас 1 мед, свои есть планы на эти должности", есть еще примеры. Как-то получается несоответствие: нам пишут о нехватке терапевтов, а люди откликаются на вывешенные вакансии и им отказывают. Почему это происходит? Как меры проводите с руководителями учреждений по мотивации работать в ЛПУ? По собеседованиям не складывается впечатление, что руководители заинтересованы в сотрудниках.

– Я думаю, что эта ситуация единичная. Если в поликлинике нужны врачи, а эта проблема в городе существует, то совершенно не обязательно жить в том же районе, где работаешь. Очень странная аргументация, поэтому складывается впечатление, что это вымышленная отговорка со стороны главного врача. При отказе в трудоустройстве можно обратиться в комитет по здравоохранению или передать эту информацию мне, но только с указанием номера поликлиники и фамилии руководителя, который отказал, чтобы я мог все выяснить и принять меры по трудоустройству этого человека.

Арина, 6 июля 2012 г. 23:53
– Здравствуйте! Мы знаем, что сердечно-сосудистые заболевания занимают одно из первых мест по причине смертности. Факторы, влияющие на ухудшение течения сердечных заболеваний стрессы, нарушение режима труда и отдыха, изменение метеорологических условий и т.д. Есть случаи, когда причиной ухудшения состояния, например, развитие гипертонических кризов становилась громкая грубая музыка ( "бум-бум") у соседей, которые игнорировали просьбы частных собственников и нанимателей жилых помещений сделать тише музыку. Не хотят ли медики участвовать в профилактике осложнений со ССЗ, например, продвинуть идею о подключении полиции и до 23.00, в случае, если соседи не реагируют на просьбы соседей (сделать тише музыку). Тоже самое относится и к вопросу о курении на лестничных площадках. Сейчас закон о табакокурении внесен в Думу, участвуют ли наши терапевты в этом? Очень бы хотелось, чтобы Вы помогли нам в продвижении решения указанных проблем. Ведь эти проблемы ухудшают здоровье населения, нации, а это общественная проблема. Спасибо за внимание и понимание.

– Это один из актуальных вопрос в профилактике не только сердечно-сосудистых, но и неврологических заболеваний. Но медицина здесь бессильна. Врачи лишь могут давать рекомендации, чтобы люди сами исключали факторы риска, к которым, безусловно, относятся и стрессы. Ведь громкие звуки — это стресс. Когда человек переживает, у него поднимается давление. Но я могу посоветовать обратиться в специальную лабораторию, которая измеряет уровень шума. Когда у вас будет в руках документ о том, что это действительно очень громкий шум, который может отрицательно влиять на здоровье, то с этим документом можно обратиться в администрацию района, которая примет меры.

Катя, 8 июля 2012 г. 09:41

– Выезжает ли главный терапевт к своим подопечным коллегам, интересуется ли, как они живут? В 2010 году попросила бабушка одного из знакомых сходить в КДЦ № 85 ( ул. Голикова). Мы к ней не попали (сидела только медсестра), хотя было рабочее время у медиков, правда обратили внимание, что часы работы заведующей стояли тогда где-то 23 часа. Сейчас столько проблем с суставами и так мало времени на пациентов? У нее частичная занятость, что она пациентов принимает по 23 часа в день? Или она, как участковые терапевты, ездит по вызовам на дом после амбулаторного приема?

И второе: В КДЦ № 85 ( у терапевта-ревматолога, в кабинете заведующей) не предусмотрены кушетки для осмотра пациентов? (рабочий стол, 2 кресла и столик для чая). У нас теперь терапевты, ревматологи без кушеток могут осматривать пациентов? И обучают ли где-нибудь правилам вежливости ревматологов? (уж больно некоторые заносчиво себя ведут, я бы сказала хамски). Спасибо.

– Проблема деонтологии действительно существует, и мы собираемся ее решать. К сожалению, врачи иногда допускают грубое отношение к пациентам. Что касается кушетки в кабинете ревматолога, она обязательно должна быть, и даже с подставкой. Если кабинет ревматолога до сих пор не полностью оснащен, сообщите об этом мне, я приму меры.

Катя, 8 июля 2012 г. 11:22

–Медики очень требовательны к своим правилам в учреждениях, например, пациент должен иметь сменную обувь или надевать бахилы, про паспорт не говорю (могут и не принять больного). Как правило, эти требования люди соблюдают. Но вот медики, врачи и медсестры, приходя в дом к людям, которые заболели, к себе таких требований почему-то не предъявляют и считают, что в уличной обуви они могут пройти к постели больного. Я понимаю, что при большой нагрузке участковому терапевту тяжело снимать каждый раз обувь (особенно зимой), но, когда врачу предлагают надеть бахилы (специально для медиков приготовили) и пройти в комнату, а он говорит «Спасибо, не надо», то это непонятно и неприятно. Хотелось бы, чтобы терапевты или иные лица из поликлиники надевали бахилы, когда приходят в квартиру. Как планируете решать эту проблему? И планируете ли обеспечивать врачей амбулаторной службы (терапевтов) бахилами?

– Каждый врач, приходящий на вызов, должен иметь свою сменную обувь. Так поступает любой воспитанный человек. Я считаю, что идти к больному в уличной грязной обуви совершенно не допустимо. Поэтому на ближайшем совещании доведу эту информацию до главных врачей поликлиник.

Мария, 8 июля 2012 г. 11:49

– Вадим Иванович, были ли в вашей практике удачные примеры применения иглорефлексотерапии (иглоукалывания, акупунктуры) для лечения РА?

– Как любая физиотерапия, иглорефлексотерапия играет только вспомогательную роль. А если речь идет об обострении ревматоидного артрита, то эти методы вообще нецелесообразно использовать, пока активность заболевания не будет минимальной. Самостоятельного значения в лечении ревматоидного артрита иглорефлексотерапия не имеет.

Сергей В., 8 июля 2012 г. 20:59

– Здравствуйте, скажите, как вы можете прокомментировать то, что псориаз сейчас больше относят не к дерматологическим проблемам, а к аутоиммунным? Как это сказывается на лечении таких больных, что за последние 5 лет изменилось в их лечении? Кто в Петербурге эффективно занимается лечением псориаза, и куда же, все же, сначала обращаться: к дерматологу или ревматологу? Спасибо!

– Несколько лет тому назад было принято решение о том, что с псориазом или псориатическом артритом нужно обращаться к дерматовенерологам. В медицинском университете им. Павлова есть специалисты, которые очень активно занимаются лечением этого заболевания. А главный дерматовенеролог Петербурга профессор Константин Игоревич Разнатовский организует такую помощь в городе. Но медицинскую помощь пациентам с псориатическим артритом могут оказывать и ревматологи, которые тоже хорошо разбираются в этом заболевании, так как оно действительно относится к группе иммунновоспалительных. Существует много лекарственных средств, которые эффективны при его лечении.

Дмитрий, 9 июля 2012 г. 11:02

– Раньше участковый терапевт, так же как участковый милиционер, знал всех своих подопечных жителей своего участка, причем часто по имени и отчеству. Сейчас вменяется ему в обязанность узнавать о новых жильцах в домах, которые он обслуживает? Я это спрашиваю к тому, что очень много эмигрантов из южных районов скупает квартиры и живут там по 1015 человек, нарушая все санитарные правила. Среди них могут быть больные открытой формой туберкулеза. Они ездят в лифтах, ходят по лестничным площадкам, а рядом мы и наши дети. Где же профилактика? Или ей теперь не занимаются терапевты?

– Терапевты обязаны заниматься профилактикой, но только в том случае, если человек сам обращается в поликлинику. Они не могут заставить мигрантов обращаться за медицинской помощью. За этим должны следить соответствующие надзирающие службы, проверять, есть ли у них регистрация, медицинские документы о прививках и осмотрах, и соблюдаются ли в квартирах санитарно-эпидемиологические нормы.

Алевтина, 9 июля 2012 г. 22:00

– Уважаемый Вадим Иванович. Меня интересует, как обрабатывается трубка для ФГС, кипятить нельзя, т.к. оптика. Не является ли ФГС рассадником ВИЧ-инфекции и желудочной бактерии. Спасибо.

– Для такой медицинской техники используется специальная стерилизация, ее нельзя подвергать обработке высокими температурами, иначе оптоволоконные системы выйдут из строя. Но существующей стерилизации вполне достаточно, чтобы исключить заражение. Да и опыт проведения ФГС показывает, что случаев заражения при проведении этих процедур не наблюдалось.

Александра, 10 июля 2012 г. 00:31

– И еще забыла спросить. В поликлинике ревматолог сказал, что с этого года больных с коксартрозом принимает терапевт, хирург, а с остеопорозом эндокринолог. То есть, практически полностью лишили больных хоть какой-то помощи. В нашей поликлинике очень профессиональный врач-ревматолог и оказывал квалифицированную помощь, но теперь увы...Как же теперь быть, т.к. квалификация участкового терапевта и эндокринолога оставляет желать лучшего.

Остеопорозом занимаются не только эндокринологи, но и ревматологи, ортопеды-травматологи, педиатры и терапевты. Более того, существуют методические разработки, в которых указано, при каких состояниях нужно проводить дезотеметрическое исследование, где и кто должен наблюдать больного. Ни эндокринолог, ни ревматолог не в состоянии в полной мере консультировать пациентов с остеопорозом, которых в городе очень много. В поликлинической сети всего 37 ревматологов, которые просто физически не смогут охватить всех больных. Эндокринологов тоже немного — около 120. А терапевтов в городе примерно 1300, и около 360 врачей общей практики. Поэтому большая часть нагрузки ложиться как раз на плечи терапевтов, которые занимаются неосложненной формой заболеваний. Поэтому в данном случае медицинская помощь в поликлинике организована неправильно.

Виолетта, 10 июля 2012 г. 13:36

– Вадим Иванович, меня интересует вопрос реабилитации в поликлиниках. Свекровь выписалась из больницы после инсульта, у нее плохо работает правая рука и болит спина. В больнице сказали, что ей нужно разрабатывать руку с помощью физиотерапии и других процедур. Но в поликлинике ни невролог, ни терапевт их не назначил. Она оплачивает лечебные ванны из своего кармана, вернее, за нее платят дети. В ведении ли участкового терапевта назначение восстановительного лечения для больных? Почему оно платное?

– После перенесенного инсульта больного направляет на реабилитацию врач стационара, а не участковый терапевт в поликлинике. Если этого не произошло, то терапевт должен направить его к неврологу, который определяет необходимый объем реабилитации и направляет документы к главному врачу, а тот уже через районный отдел здравоохранения решает, в какое учреждение направить пациента.

© ДокторПитер

Комментарии44
под именем
  • Мне понравился комментарий Марии, потому что она близка к приктике и описывает то, что есть на самом деле в поликлинике. Работаю участковым педиатром, у нас все гораздо круче вызовов не 6, а зачастую до 30 с активами (в терр программу умные депутаты написали лечение всех детей до 3 лет на дому до выздоровления, всех инфекц больных на дому до выздоровления, я не говорю о детях до года при ОРВИ ежедневно, неблагополучных детей даже здоровых посещать велено ежедневно, недоношенных 1 раз в мес на дому и пр.) У меня 1000 детей на участке по 70 детей первого и второго года жизни посчитайте сколько у меня времени уходит на работу на дому. Положено врачу за 3 часа 6 вызовов. Если 30 вызовов - мой рабочий день 15 час только на дому. Доплат никаких. В марте у нас была эпидемия ОРВИ в теч месяца на 2 участка я работала по 60 вызовов ежедневно. Если дают второй участок на приеме выдают талоны на 5 мин на ребенка (30 чел). Остальным (кому вдруг не хватило) регистраторы говорят приходите без талона вас примут! В очереди до драки доходит. В коридоре неприспособленного помещения поликлиники летом жара до 32 град, в том году мамаша упала в обморок скорую вызывали. Какого качества работы можно требовать? О каком совершенствовании своих знаний от врача можно требовать?
  • А.П., к сожалению, это все уже регламентировано психически нездоровыми людьми из МЗ РФ. Номенклатура работ и услуг в здравоохранении все это описывает, но .. Оцениваем безумие минздравовских документов на примере врача поликлиники: В 04.047.01 Диспансерный прием (осмотр, консультация) врача-терапевта 12 мин Разберем сложную услугу на простые: А 01.31.009 Сбор анамнеза и жалоб общетерапевтический 5 мин А 01.31.012 Аускультация общетерапевтическая 5 мин А 01.31.011 Пальпация общетерапевтическая 4 мин А 01.31.016 Перкуссия общетерапевтическая 4 мин Уже не получается 12 минут! А еще документы оформлять, разве нет? Вот что они там, не понимают, что сами себе противоречат?
  • Временные нормативы приема пациента должны быть строго регламентированы и обоснованы на основании хронометража для каждого врача- специалиста ( включая приветствие, мытье рук, жалобы. сбор собственно анамнеза, время на раздевание и одевание пациента, осмотр, ознакомление с предыдущими результатами обследования, выписками и т.д. и т.п., анализ всего, дача рекомендаций и оформление документов как пациенту, так и истории болезни). Этого нигде нет и наверно никогда не будет, т.к. значительно снизится показатель количества принятых больных и учитывая низкие тарифы ОМС оплаты за пациента ни одно медицинское учреждение не сможет платить зарплаты сотрудникам. Необходимо всем врачам требовать предоставление хронометража для расчета нагрузки. В противном случае - пускай любой медицинский чиновник проведет публичный мастер - класс по приему первичного больного в соответствии со всеми стандартами и действующими приказами за 7 минут и покажет, как надо работать.
  • Всё правильно, я тоже соглашусь, что если молод, есть силы или конкретная мотивация, то работать на одном месте можно больше. Но у нас же увеличение количества отработанных часов тупо уложат в одну ставку по практически той же мизерной оплате. А вот количество принятых пропорционально увеличат. А я не хочу так. Я требую, чтобы мне дали время на пациента не менее 30 минут, а не 7 (максимум 12) как сейчас на потоке. Что пациента принять, что в туалет сходить - разницы нет. Смысл Прохоровского предложения понятен, просто он не совсем правильно сформулировал, поэтому по стране и раздули истерику. Но у нас речь исходно о другом (см статью).
  • НВ, речь не о том, чтобы ЗАСТАВИТЬ Вас больше работать. Если Вы ЗАХОТИТЕ взять больше 1,5 ставок сейчас - вы не сможете, правильно? Потому что законодательно запрещено. Приходится идти еще куда-то устраиваться, а это сопряжено с проблемами: стаж не учитывается, время на дорогу теряется, доплаты некоторые и прочее. Прохоров что говорил: если человек ХОЧЕТ работать 60 часов в неделю, то надо не запрещать это, а доплачивать человеку за эту работу по нормальным тарифам, а не взятым с потолка по усмотрению администрации. А все почему-то подумали, что это будет ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ.
  • Да нет же. Речь идет не просто о продлении рабочего времени, а об увеличении времени на одного пациента. На потоке нужно минимум полчаса на человека, да и то при наличии медсестры, чтобы писала бумаги, пока беседуешь с пациентом и пытаешься до него что-то донести. Вы же понимаете, что основная масса конфликтов выливается из дефицита общения врача и пациента. Что толку увеличить рабочий день? Ну было у вас 40 человек за 4 часа, будет ещё столько же за следующие 4. Качество ведь не изменится, только вы трупом ляжете. Нехватка врачебных кадров ведь никуда не денется, а страждущих очень много.
  • И я повторюсь - в увеличении рабочего дня ничего страшного нет. Сейчас, чтобы зарабатывать нормальные деньги, врач должен работать на две ставки в разных учреждениях, часто по разным трудовым. В одном учреждении, видите ли, больше чем на полторы нельзя. А нагрузка неслабая, так что приходится после работы оставаться, и эти часы никто не оплатит. Если бы поняли Прохорова, который предлагал разрешить работнику увеличивать 8-часовой рабочий день до 12, не приходилось бы бегать с работы на работу. А то сразу набежал офисный планктон, которому и 8 часов на работе не высидеть, и засыпали хорошую инициативу идиотскими заявлениями про крепостное право и про неуемных олигархов. Идиоты.
  • А я по примеру шахтеров предлагаю нижайше ходатайствовать перед правительством об увеличении рабочего дня на 2 часа. ;-) Договоритесь, доктора, дожалуетесь на свою тяжелую судьбу про "по 7 минут на пациента" - вот посмотрите, найдется инициативная группа во главе с Рошалем - попросит для вас "улучшений условий труда"!!
  • Чтобы дать врачам достаточно времени на одного больного, нужно, чтобы этих самых врачей было достаточно, а не три калеки на 10 участков. Такого, как вы все понимаете, никогда не будет, это ж какие расходы на зарплату!!!! У нас же в стране и так превышены все мыслимые нормы обеспечения населения докторами (по мнению чиновников). Поэтому проще поддерживать травлю медиков и мизерность "пособия за работу", чем способствовать притоку новых кадров в те же поликлиники. Пусть из-за крохотной зарплаты берут по соседнему участку, а то и по два, а мы им доплачивать будем не более 40-50% от ставки. А!! Какая экономия!! А то, что они уматываются до состояния зомби и просто физически не способны к нормальной врачебной деятельности - плевать. Главное экономия, "ОПТИМИЗАЦИЯ", ангидрид её пробирку через сероводород. Зла не хватает.
  • :-)) Да, при этом они не забудут выполнять и свою работу - ту, за которую государство справедливо и исправно платит им достойную зарплату, и эту работу они, разумеется, выполняют исключительно качественно, и уж гораздо лучше нас, вместе взятых... Хороший сон в летнюю ночь.... :-))