Ваш браузер устарел, поэтому сайт может отображаться некорректно. Обновите ваш браузер для повышения уровня безопасности, скорости и комфорта использования этого сайта.
Обновить браузер

Почему Елизаветинскую больницу называют "3-й истребительной"

С чьей-то легкой или тяжелой руки городскую больницу Святой преподобномученицы Елизаветы когда-то окрестили нехорошим словом. Так и гуляет в народе название «Третья истребительная». К нему привыкли и врачи. «Доктор Питер» поинтересовался у заведующего отделением экстренной помощи Андрея Кунаева, есть ли хоть капля горькой правды в обидном прозвище?

20 декабря 201168
Почему Елизаветинскую больницу называют "3-й истребительной" | Источник: фото с clip.dn.ua
Источник:
фото с clip.dn.ua

- В 90-х годах на Гражданке было очень много бандитских группировок, которые периодически выясняли между собой отношения, а тела подкидывали к больнице. Потом звонили и сообщали, дескать, у вас труп валяется. Это происходило почти каждые сутки. С тех пор, наверное, и пошло это прозвище «Истребительная».

- Но люди вкладывают в это слово и другой смысл…

- А что людям не нравится? Вот кого мы можем тут истреблять? 80-летнюю бабушку, которой мы не в состоянии дать вторую молодость?

- Но можете подлечить, наверное…

- Мы и подлечиваем, выводим из острого состояния, а дальше ее надо долечивать в других, но уже в плановых стационарах – во 2-й городской больнице или любой другой, где не спеша можно заниматься пациентом. А у нас больница экстренной помощи. Вот сегодня ни одного места в больнице нет, потому что больница рассчитана на 1050 пациентов, а у нас уже 1300 лежит. Куда класть новых поступающих больных? Получается, что чем больше мы принимаем, тем хуже становится: нет мест на профильных отделениях, соответственно человека кладут туда, где это место есть. Начинают заполняться коридоры, что, естественно, приводит к жалобам, но дело-то не в нашей больнице, а в том, что поликлиническое звено не выполняет своей функции, вовремя не диагностирует заболевание, вовремя не обследует, вовремя не лечит. И в результате человек попадает к нам в стадии обострения, когда ждать уже некогда. Больных больше, чем положено по всем существующим нормам, но отказать в помощи мы не имеем права.

- Жалуются еще и на то, что плохо лечат.

- У нас есть стандарты оказания медицинской помощи, по которым мы и лечим. Раньше врачи говорили больным, что лучше купить другой препарат, более эффективный, но на нас писали жалобы, мол, доктора занимаются вымогательством. Теперь никто из них ничего никому не предлагает. У нас все есть! Пусть оно не такое эффективное, но есть!

- А еще жалуются на то, что врачи долго не подходят к больному и в приемном покое можно ждать ни один час.

- Если раньше в больницу привозили 70-80 человек в сутки, то сейчас за те же зарплаты и в том же количестве врачи обслуживают уже 220-300 человек. В смену работает пять хирургов, а больных поступает 25. На хирургическую смотровую положен один санитар, которого хирурги постоянно гоняют - он возит больных на обследования, ищет свободные места на отделениях. А в это время другие пациенты сидят и ждут. Вот сегодня поступил больной с желудочным кровотечением, санитар повез его на фиброгастроскопию и пробыл там с ним 40 минут, все это время его ждали другие уже осмотренные врачом пациенты. И так на каждом отделении. Поймите, эта проблема не одной нашей больницы, так «живут» все стационары, принимающие больных по скорой помощи. А таких больниц у нас в городе восемь.

- А возможна другая ситуация, когда врачи стоят курят в сторонке, а больной ждет?

- Возможна. Если врач осмотрел пациента и направил его на анализы, а теперь ждет результатов, он же не будет подходить и развлекать его. Бывает, что пациенты в приемном покое ждут врачей-консультантов. Или когда освободятся места на отделениях.

- Может быть, попросить, чтобы часть больных везли не к вам, а в другие больницы?

- Есть телефон бюро госпитализации комитета по здравоохранению, куда мы периодически звоним и сообщаем, что больница не может больше принимать пациентов. Сегодня, например, уже отзвонились, хотя еще только половина одиннадцатого. Они отвечают: ну и что? В других больницах тоже мест нет. Как направляли, так и будем направлять – это ваша проблема. Вот заходил сейчас врач, спрашивал, куда поместить кардиологического больного, так как на кардиологии уже мест нет. А ведь это не задача врача – искать, куда «пристроить» больного. Он должен написать историю болезни и передать ее вместе с пациентом санитару, который отвозит больного на отделение.

Другая проблема – пожилые пациенты, за которыми не хотят ухаживать их близкие, поэтому отказываются  их забирать. Когда освобождаются места в больнице сестринского ухода, которые тоже переполнены, мы  переводим этих пациентов туда. Но ждать приходится неделями. Вот и получается, что человека, которому нужна экстренная помощь, иногда и положить некуда.

- В приемном покое люди умирают, почему?

- Люди вообще умирают, потому что жизненный ресурс заканчивается. В больницу поступают очень запущенные больные… Конечно, бывает, что умирают и в приемном покое, и в реанимации и по дороге в больницу. Но такого, чтобы кому-то помощь не оказывалась, не бывает.

- Врач должен душевно относиться к больным?

- Почему врач должен? У нас разве в стране пропагандируется душевное отношение к людям? А мы врачу ничего не должны?

- А как же клятва Гиппократа?

- А как звучала клятва Гиппократа настоящая, вы помните? «Я обязуюсь не навредить, лечить, передавать свои знания и тому подобное, а за это государство содержит мою семью, меня».

- Это в клятве так написано?

- Да, это в клятве Гиппократа. А мы давали клятву советского врача, в которой написано, что врач обязан все, а ему за это – ничего. В принципе это правильно. Врач должен заниматься только одним – лечить людей, и не думать о том, как прокормить семью, как заплатить за квартиру, как взять еще двадцать дежурств.

- В этом случае говорят, если не нравится, зачем идти в доктора?

- Вот они и уходят, лучшие врачи. Мои врачи ушли в психбольницу работать терапевтами. Там больше платят – за вредность, и нет этого сумасшествия, которое творится у нас.

- Текучка врачей большая?

- У неврологов текучки нет, потому что этих докторов просто нет. У меня работает два кандидата наук, но пациентов поступает много, и нужны еще врачи. Не хватает терапевтов. Но вопрос еще и в качестве этих врачей. Приходит молодежь, которая вообще ничего не понимает ни в медицине, ни в неврологии, как они учились – непонятно. Поэтому брать некого. А средний и младший персонал – это вообще дефицит. Да и повышение заработной платы, о котором говорится, происходит только на бумаге, а не на практике. Ведь деньги больница получает за пролеченного больного, а этот тариф не менялся два года. Министерство обязывает главного врача повысить нам зарплату, и он повышает, сокращая добавки за интенсивность. В итоге, учитывая инфляцию, врач только теряет в зарплате.

- И все же от врача ждут гуманности и человеколюбия, эти качества редко встретишь теперь, неужели это можно оправдать низкими зарплатами?

- Конечно, нет, поэтому и сердце болит, и давление скачет. Ситуацию в здравоохранении хотелось бы изменить, а как? Уже выросло целое поколение, которое мы сами и воспитали.

© ДокторПитер

Комментарии68
под именем
  • Лежала на эндокринологии 3 года назад. Бытовые условия ужасные, но - прекрасные врачи во главе с зав.отделением (к сожалению, фамилии не помню), хорошие молодые медсестры. Пациенты в основном тяжелые, мне правильный диагноз поставили только там, после того, как в других местах (дорогих и звездных) довели до ручки. А насчет сюси-пуси - это правда, не делают, так это больница экстренной помощи,где людей реанимируют, не до этого им.
  • Это что, угроза от врача Елизаветинской больницы и впредь заниматься вымогательством, хамить больным и заставлять их умирать, не дождавшись помощи? Угроза всем, кто НЕ ЗАСЛУЖИЛ того, чтобы Вы их лечили? К счастью, в больнице работают не только такие, как Василий, а действительно Врачи с большой буквы, но портят впечатление о клинике именно те, кто пришел в медицину за длинным рублем, толком и лечить-то не научившись.
  • Хотим, требуем, а сами то что производите? Где качественные отечественные продукты? Врачи требуют! Где отечественные телевизоры, чайники, трусы, носки? Что Вы то делаете? В Елизаветинской за год лечится около 70 тыс. Человек, а недовольных единицы. Отсюда вывод: врачи то Вас лечат, а Вы что не работаете? У нас ведь сейчас одни менеджеры, а там где надо работать - гастробайторы! Прежде чем требовать, уважаемая, надо заслужитьа,а что до налогов, таки врачи их тоже платят. И, помните, как заплачено, так и зах. . .чено! Халявы небудет! ! !
  • Мы, уважаемый, не халявы хотим, а того, что нам обещает государство за наши же деньги. А началось все с того момента, как обязательное страхование придумали, обещав, что на медицину денег еще больше пойдет. Каждый из нас работает на своем месте, получая ту зарплату, которую может, хочет, на какую рассчитывает в современных условиях. Это не наша забота платить еще за социальную сферу, а - ГОСУДАРСТВА. А если мы будем сравнивать, что где-то еще хуже, то вообще превратимся в рабов. Мы не на свою жалкую судьбу жалуемся, а требуем, чтобы люди тех профессий, от которых зависит здоровье и жизнь человека, выполняли свои обязанности!
  • Ув. российские коллеги,как я , украинский врач,Вас понимаю. У нас такой же бедлам, но всё же вам повезло больше. Наше министерство на полном серьёзе, издало приказ, что теперь , с 2012г.,одним из критериев качаства работы врача , отделения, больницы и т.д. будет, не падайте, количество ЖАЛОБ (даже не суть их, а именно количество) . Вот уж самоудовлетворятся больные и их родственники, это будет удовольствие покруче секса или любого эктрима. Ведь только пофантазируйте как будут разбирать эти жалобы медицинские чиновники,главврачи - любое шоу позавидует.И апофеоз всему -от этого будет зависеть зарплата.Так что украинское медицинское рабство самое крутое рабство в мире.И права на протест у медиков нет по Конституции, т.к. могут "пришить неоказание помощи",особенно в сфере экстренной помощи. Читаешь комментарии к статье и думаешь, что там президенты о Союзах договариваются, в медицине Совок и не умирал никогда.20 лет при капитализме живём , а журналист про "ждут гуманности и человеколюбия," пишет, так пусть придумает как и чем её измерить тогда, как платить за них собираются.А то все эти желания больных сводятся в итоге к банальному хотению ХАЛЯВЫ.
  • Больница на вавиловых - очаг благополучия среди больниц, работающих по скорой. В связи с "мудрым" указом - все пьяные, вместо вытрезвителя, едут в больницы, с понастоящему больными людьми. А у Тайца для этих милых людей - специальное отделение, пьяных вы в приемном не увидете. Да, конечно, 4 часа сложно просидеть, ожидая анализов и решения врачей! Так проситесь в институт скорой помощи им. Джанилидзе! Там реформа идет, как медицина бутет работать в скором будущем, по Багненко. Там люди в приемном покое на железных каталках лежат с пятницы по понедельник, им туда одеяла и еду с отделений приносят. Входные двери в 10 метрах и буйные алкаши в соседнем коридоре в железные двери всю ночь бьются! Выбирайте, почуствуйте разницу!
  • Мама весной лежала в этой больнице на гастроэнтерологии. Про отделение ничего плохого сказать не могу - ремонт сделан, палаты чистые. Лекарств нет, все покупали сами. В выходные ни капельниц, ни осмотров нет. У мамы был курс капельниц - по 3 в день, но медсестра наотрез отказалась что либо делать. Пришлось ехать с другого конца города и объяснять, почему в сб и вс тоже нужно работать. Для Аллы, да, в своей работе я супер-асс. Конечно, от ошибок никто не застрахован, но оправдывать равнодушие усталостью и маленькими зарплатами - низость. Или вот еще история: мамину соседку по палате на сутки забыли в приемном покое. Так и пролежала за ширмочкой без сознания. Как немножко пришла в себя, пропищала что-то... Оказывается, в приемнике решили, что ей лучше стало и она домой ушла! Зато с лечащим врачом повезло. Уточню фамилию - напишу.
  • Я на скорой с 1998 года. Видел все или почти все больницы нашего города. Вижу как меняются больницы с течением времени и руководства. Так вот. ТАЙЦ - МОЛОДЕЦ!!!! Маргарита, все познается в сравнении. Добро пожаловать в ГБ №14 - почувствуйте разницу, так сказать. И еще. Жаль, не знаю, кем Вы работаете, и где, а то бы приехал и покритиковал, независимо от компетенции в Вашей специальности.
  • За державу("Тройку") обидно. 3 года назад мой сын(ВМА им.Кирова) проходил интернатуру на терапии(зав.отд. была ВОЛГА:извините,не помню инициалов). Получил блестящую практику.Теперь вот меня лечит. С благодарностью вспоминаем всех,кто так или иначе был причастен к работе с будущими эскулапами. Пользуясь случаем,хочу поздравить всех наших "страдальцев от нас" с наступающим Новым Годом, пожелать им любви на всех фронтах,благополучия и,главное,здоровья на их тернистом пути! Мы ВАС любим!!!
  • Вчера сопровождала подругу в больницу N3 и полночи провела в приемном, подругу быстро осмотрели хирурги, правда анлизов ждали долго, а потом очень долго ждали врачей, и не потому, что они спали, а потому, что они занимались тремя бабушками. Претензий нет: и врачи на месте и заведующий ( такой лысый) почемуто в 2 часа ночи то же на месте, а вот бабули - их возраст был запредельным, две не говорили вообще, зато третия кричала неперестовая. К чему я все это пишу: у меня сложилось впечатление что их привезли в больницу просто умирать, что бы не раздражали дома !! Так что вы спрашиваете с врачей, что умирают в приемном? И это я видела только за 4 часа, теперь поделите на сутки, месяц, год- не страшно? Стыдно должно быть сдавать своих родных, предавать их в последние дни их жизни. И, спасибо врачам и всем кто работал, что при этом они остаются людьми. Кстати: ни грязи ни пьяни я не видела, не смотря на ночь было довольно чисто и опрятно. Вообщем спасибо Всем и от меня и от подруги.