Ваш браузер устарел, поэтому сайт может отображаться некорректно. Обновите ваш браузер для повышения уровня безопасности, скорости и комфорта использования этого сайта.
Обновить браузер

Почему Елизаветинскую больницу называют "3-й истребительной"

С чьей-то легкой или тяжелой руки городскую больницу Святой преподобномученицы Елизаветы когда-то окрестили нехорошим словом. Так и гуляет в народе название «Третья истребительная». К нему привыкли и врачи. «Доктор Питер» поинтересовался у заведующего отделением экстренной помощи Андрея Кунаева, есть ли хоть капля горькой правды в обидном прозвище?

20 декабря 201168
Почему Елизаветинскую больницу называют "3-й истребительной" | Источник: фото с clip.dn.ua
Источник:
фото с clip.dn.ua

- В 90-х годах на Гражданке было очень много бандитских группировок, которые периодически выясняли между собой отношения, а тела подкидывали к больнице. Потом звонили и сообщали, дескать, у вас труп валяется. Это происходило почти каждые сутки. С тех пор, наверное, и пошло это прозвище «Истребительная».

- Но люди вкладывают в это слово и другой смысл…

- А что людям не нравится? Вот кого мы можем тут истреблять? 80-летнюю бабушку, которой мы не в состоянии дать вторую молодость?

- Но можете подлечить, наверное…

- Мы и подлечиваем, выводим из острого состояния, а дальше ее надо долечивать в других, но уже в плановых стационарах – во 2-й городской больнице или любой другой, где не спеша можно заниматься пациентом. А у нас больница экстренной помощи. Вот сегодня ни одного места в больнице нет, потому что больница рассчитана на 1050 пациентов, а у нас уже 1300 лежит. Куда класть новых поступающих больных? Получается, что чем больше мы принимаем, тем хуже становится: нет мест на профильных отделениях, соответственно человека кладут туда, где это место есть. Начинают заполняться коридоры, что, естественно, приводит к жалобам, но дело-то не в нашей больнице, а в том, что поликлиническое звено не выполняет своей функции, вовремя не диагностирует заболевание, вовремя не обследует, вовремя не лечит. И в результате человек попадает к нам в стадии обострения, когда ждать уже некогда. Больных больше, чем положено по всем существующим нормам, но отказать в помощи мы не имеем права.

- Жалуются еще и на то, что плохо лечат.

- У нас есть стандарты оказания медицинской помощи, по которым мы и лечим. Раньше врачи говорили больным, что лучше купить другой препарат, более эффективный, но на нас писали жалобы, мол, доктора занимаются вымогательством. Теперь никто из них ничего никому не предлагает. У нас все есть! Пусть оно не такое эффективное, но есть!

- А еще жалуются на то, что врачи долго не подходят к больному и в приемном покое можно ждать ни один час.

- Если раньше в больницу привозили 70-80 человек в сутки, то сейчас за те же зарплаты и в том же количестве врачи обслуживают уже 220-300 человек. В смену работает пять хирургов, а больных поступает 25. На хирургическую смотровую положен один санитар, которого хирурги постоянно гоняют - он возит больных на обследования, ищет свободные места на отделениях. А в это время другие пациенты сидят и ждут. Вот сегодня поступил больной с желудочным кровотечением, санитар повез его на фиброгастроскопию и пробыл там с ним 40 минут, все это время его ждали другие уже осмотренные врачом пациенты. И так на каждом отделении. Поймите, эта проблема не одной нашей больницы, так «живут» все стационары, принимающие больных по скорой помощи. А таких больниц у нас в городе восемь.

- А возможна другая ситуация, когда врачи стоят курят в сторонке, а больной ждет?

- Возможна. Если врач осмотрел пациента и направил его на анализы, а теперь ждет результатов, он же не будет подходить и развлекать его. Бывает, что пациенты в приемном покое ждут врачей-консультантов. Или когда освободятся места на отделениях.

- Может быть, попросить, чтобы часть больных везли не к вам, а в другие больницы?

- Есть телефон бюро госпитализации комитета по здравоохранению, куда мы периодически звоним и сообщаем, что больница не может больше принимать пациентов. Сегодня, например, уже отзвонились, хотя еще только половина одиннадцатого. Они отвечают: ну и что? В других больницах тоже мест нет. Как направляли, так и будем направлять – это ваша проблема. Вот заходил сейчас врач, спрашивал, куда поместить кардиологического больного, так как на кардиологии уже мест нет. А ведь это не задача врача – искать, куда «пристроить» больного. Он должен написать историю болезни и передать ее вместе с пациентом санитару, который отвозит больного на отделение.

Другая проблема – пожилые пациенты, за которыми не хотят ухаживать их близкие, поэтому отказываются  их забирать. Когда освобождаются места в больнице сестринского ухода, которые тоже переполнены, мы  переводим этих пациентов туда. Но ждать приходится неделями. Вот и получается, что человека, которому нужна экстренная помощь, иногда и положить некуда.

- В приемном покое люди умирают, почему?

- Люди вообще умирают, потому что жизненный ресурс заканчивается. В больницу поступают очень запущенные больные… Конечно, бывает, что умирают и в приемном покое, и в реанимации и по дороге в больницу. Но такого, чтобы кому-то помощь не оказывалась, не бывает.

- Врач должен душевно относиться к больным?

- Почему врач должен? У нас разве в стране пропагандируется душевное отношение к людям? А мы врачу ничего не должны?

- А как же клятва Гиппократа?

- А как звучала клятва Гиппократа настоящая, вы помните? «Я обязуюсь не навредить, лечить, передавать свои знания и тому подобное, а за это государство содержит мою семью, меня».

- Это в клятве так написано?

- Да, это в клятве Гиппократа. А мы давали клятву советского врача, в которой написано, что врач обязан все, а ему за это – ничего. В принципе это правильно. Врач должен заниматься только одним – лечить людей, и не думать о том, как прокормить семью, как заплатить за квартиру, как взять еще двадцать дежурств.

- В этом случае говорят, если не нравится, зачем идти в доктора?

- Вот они и уходят, лучшие врачи. Мои врачи ушли в психбольницу работать терапевтами. Там больше платят – за вредность, и нет этого сумасшествия, которое творится у нас.

- Текучка врачей большая?

- У неврологов текучки нет, потому что этих докторов просто нет. У меня работает два кандидата наук, но пациентов поступает много, и нужны еще врачи. Не хватает терапевтов. Но вопрос еще и в качестве этих врачей. Приходит молодежь, которая вообще ничего не понимает ни в медицине, ни в неврологии, как они учились – непонятно. Поэтому брать некого. А средний и младший персонал – это вообще дефицит. Да и повышение заработной платы, о котором говорится, происходит только на бумаге, а не на практике. Ведь деньги больница получает за пролеченного больного, а этот тариф не менялся два года. Министерство обязывает главного врача повысить нам зарплату, и он повышает, сокращая добавки за интенсивность. В итоге, учитывая инфляцию, врач только теряет в зарплате.

- И все же от врача ждут гуманности и человеколюбия, эти качества редко встретишь теперь, неужели это можно оправдать низкими зарплатами?

- Конечно, нет, поэтому и сердце болит, и давление скачет. Ситуацию в здравоохранении хотелось бы изменить, а как? Уже выросло целое поколение, которое мы сами и воспитали.

© ДокторПитер

Комментарии68
под именем
  • Нравится геникология в этой больнице!!! ОСОБЕННО хочу отметить врача Тайц Анну Николаевну!!Хороший врач и настоящий человек!! Когда получаешь мед помощь очень важно отношение к тебе,потому как хотя бы даже информация о твоем здоровье озвученная с человеческим отношением воспринимается по другому!! Зав.геникогическим отделением,врач действительно знающий свою работу!-НО очень жесткий!!складывается такое впечатление что он ненавидит пациэнтов..В КАЖДОЙ ДАЖЕ САМОЙ ЛУЧШЕЙ ЕСТЬ "ПЛОХИЕ" ВРАЧИ ИЛИ НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ОТНОШЕНИЕ!!! и в этой больнице работает достаточно нелюдей...И ХОРОШИХ ВРАЧЕЙ! так везде..к сожалению..
  • Здравствуйте, у меня произошел случай в Елизаветинской больнице на Сенверном пр-кте, меня лlоставили туда в не совсем адекватном состоянии вечером 12го в 17.00, при мне была сумма в размере 198 тысяч и 230 руб, при выходе из больницы в 00ч 30 мин, мне выдали только паспорт и сунули бумажку где были описаны эти деньги, по скольку я был без очков я даже не видел за что расписываюсь и взял только паспорт, еще брал у санитаров 100 руб, они все идут в отказ и говорят что я получил у них все деньги, но это далеко не так, я написал заявление в 6е отделение полиции, дело оформлял Михаил Каюков, но мне кажется , ну я не уверен, но такое ощущение что они ему прямо там отдали какое то кол-во денежных средсив, потому как он за дело взялся без особого энтузиазма, просто еще говорят что это далеко не первый случай в этой клинике, помогите если сможете, это все деньги которые у меня есть я просто хотел приобрести автомобиль, мой номер тел 8-905-243-69-85 и 8-931-381 13-77 P.S. Как меня вообще могли выпустить по среди ночи???? Причем как они утверждают что отдали мне все, то почему тогда расписку с меня не взяли зна деньги
  • Во всех наших больница от части беспорядок) от того что беспорядок в стране на всех уровнях и областях. Сама не раз обслуживалась в данном учереждении , ну не чисто в приемном покое,согласна. Ну,ждешь долго, тоже соглашусь. Но тот кто хоть раз был в многопрофильной больнице не может не восхищаться людьми в белых халатах с железной психикой и потрясающей энергией. Думаю,там выживают сильнейшие,потому, в таком ритме жить невозможно. Была в отделении гинекологии , брала платную палату, не супер )) конечно ,но врачи хорошии, деньги никто не выманивает, на приеме тебя не облизывают ,потому как у людей нет на это не времени не сил.Обращались в невролгию , но обследование сделали по верхам , но я считаю конечно от части это вопрос людей и финансирования,если врачу разрешить все манипуляции любой стоимости не думаю ,что они бы отказывали в этом. Когда едешь в данную больницу надо понимать,что больница экстренной помощи. В подитоге, сама больница не очень,но это вина не врачей , а скорей финансов, ВРАЧИ там просто отличные спасибо вам огромное что есть такие как вы готовые работать на такой нелегкой службе.
  • Теперь во главе больницы - генерал - майор в отставке Гуманенко. Вспоминаем Тайца. При нём было лучше, хотя тоже не подарок. Персонал увольняется пачками. Хирургов вообще загнобили. Пришёл очередной главный хирург ( бывший начмед по хирургии Александровской больницы ), вводит новую доктрину ( ночью кровотечения не оперировать, резекции не делать ). Наверное, надо стоять и грустно наблюдать, когда больной истечёт кровью и погибнет; как будто все кровотечения поддаются эндоскопическим методам остановки, да и не всегда есть всё необходимое для этого. Вообще прежний главный хирург ( от Бога! ) Михайлов А.П. говорил на конференции: хирургу всегда на операции виднее; а если не доверяешь своим врачам - приезжай по ночам и сам оперируй. Не суди, и не судим будешь. Я уж не говорю о том, что новый начмед по хирургии мечтает о сокращении хирургов ( наверное, чтобы потом привести своих ).
  • Мда, почитаешь и офигеваешь. Народ, нет у нас бесплатной медицины, НЕТУ! Для пример, прием врача в Финляндии стоит 150 евро, средня зп врача в США 200000 р на наши деньги. В Финляндии на дом вообще врач не приходит, даже за деньги. Если что-то болит либо сам либо на скорой. Ну и про ОМС, а пусть хоть один из крикунов скажет мне про то, сколько у него официальная зп, а сколько он леваком получает? А отчисления все от официальной ЗП. Да, можно кричать, что зачем платить - всеравно разворуют. Ну давайте лечится за деньги, отменим ОМС. В чем проблема? И теперь самый главный вопрос, если будет средняя зп врача 200000 р и его будут дрючить за косяки вплоть до реальных сроков, будет у нас норм медицина или нет? И еще хочу сказать, все мои знакомые, которые уехали на ПМЖ в другие страны, лечиться едут в Россию, ибо ГОРАЗДО ДЕШЕВЛЕ.
  • Читаю комменты персонала больницы и прихожу в ужас. Если вам не нравится трудный график, если вы не можете уважительно относиться к пациенту (который помимо физических страданий испытывает сопутствующие душевные, и это надо учитывать), если вас не устраивает зарплата (хотя это очень спорный вопрос, потому что многие из вас даже половину своей текущей зарплаты не отрабатывают, а парковка для персонала забита недешевыми иномарками) - ***** ВЫ УЧИЛИСЬ И УСТРАИВАЛИСЬ РАБОТАТЬ ВРАЧАМИ? Вас кто-то под дулом пистолета в больнице держит? Других вакансий не существует? И не надо тут распинаться на тему "Если не мы - то кот?". Бескорыстности и человеколюбия в вас столько же, сколько в базарной бабке, которая старается втюхать подороже китайский низкокачественный ширпотреб. Очень хорошо, что многие из вас за 6 лет ВУЗа всё-таки научились ставить диагнозы по медицинскому справочнику, но, неужто, вам там не рассказывали об эмпатии? О Российском законодательстве в области здравоохранения, которое вы ежедневно нарушаете? Или вас только в Google по симптомам болезни учили диагнозы искать? Получается, вы недоучки? Мне кажется, что вслед за реформой полиции необходимо провести реформу бюджетной медицины. Переаттестовать врачей, установить современный стандарт качества оказания мед. услуг. А еще, неплохо бы метод "кнута" ввести. Умер пациент, которого можно было спасти - минус 25% к зарплате, умер второй - минус 50% и т.д. Стал пациент инвалидом по вине врача - господин доктор оплачивает до конца жизни пациенту лечение и прочие расходы, связанные с утратой дееспособности. К сожалению, с этими "коммерсантами" в белых халатах можно говорить только на языке рубля :(
  • Не нужно драматизировать: каждую больницу скорой помощи в своем районе зовут "истребительной"; каждое приемное отделение такой больнице работает в перманентном цейтноте и при страшном дефиците персонала; каждое отделение переполнено старушками, которых родственники спихнули в больницу умирать и другими старушками, которые легли "покапаться", а если по-честному - съекономить пенсию; на каждую больницу сердобольные родственники пишут жалобы о неспасении ветерана, запущенного дома до кахексии и пролежней... Ну и так далее. К чему я веду... То, о чем пишут в статье и комментариях - не проблемы 3й, 14й, 26й, любой другой больницы. Проблемы одинаковые везде и потому, очевидно, системные. Не врачей пилить надо, а тех, кто организует систему. 4 года заведовал приемным отделением - старались изо всех сил, отличная работа, самые теплые воспоминания, гипертония, гастрит и дергающийся глаз )) Даже ностальгия иногда, но снова на такое не пойду уже ни за что )
  • Привезли меня в эту больницу с подозрением на грыжу. Это был просто ужас. На отделение грязно, запах мерзкий - гниющего мусора... В палате было только три человека, но матрасы и белье были такие замусоленные, подозреваю, что кровать просто перестелили а белье осталось от другой больной. Приходил врач посмотрела на меня, сделал пару комплиментов и укол, но диагноз не поставил... Ночью стало плохо соседке, я звала медсестру, никто не пришел. С трудом, почти под руку, притащила какого-то врача, хотя сама ели могла ходить. Утром выписался из этой клинике. И вся эта "красота" еще и по ДМС.
  • не фига там не поменялось , в четверг по скорой привезли нашу бабулю при поступлении сделали снимок грудной клетки а наш лечащий врач Тимур Рустамович его не заметил!!!! когда бабуле стало совсем плохо я настояла чтобы вызвали реаниматолога(в понедельник) он первым делам увидев снимок спросил лечащего врача тот начал отмазываться что его только сегодня принесли!!! хотя сделан был в четверг на снимке даже время проставлено в общем бабушка сейчас лежит в реанимации в тяжелом состоянии;((((
  • А я там был в 2001 г. с почечной коликой, спасибо, что лечить не начали, сам оклемался. А то одному дяде рядом удаляли камень и потеряли (упустили) его во время операции, а в день моего поступления привезли дедка с операции и забыли, дедок побредил и ночью помер, пришли санитары, попрыгали на нем и увезли. С тех пор что-то поменялось??