Ваш браузер устарел, поэтому сайт может отображаться некорректно. Обновите ваш браузер для повышения уровня безопасности, скорости и комфорта использования этого сайта.
Обновить браузер

«Спросите пульмонолога». Почему полоскание горла водкой не спасет от коронавируса?

Что делать, если во время «разгула» коронавируса при симптомах ОРВИ участковый терапевт назначает только антибиотики, а пациенты назначают сами себе так называемые иммуномодуляторы? Когда следует делать компьютерную томографию? На эти и другие вопросы читателей «Доктора Питера» отвечают ведущие врачи Петербурга в рубрике «Спросите пульмонолога».

15 июня 202045
«Спросите пульмонолога». Почему полоскание горла водкой не спасет от коронавируса? | doctorpiter.ru

Задавать вопросы о проблемах с дыхательной системой – хронических или связанных с эпидемией коронавируса - следует в комментариях к этой статье. Обращаем внимание, что информация открыта для всех, поэтому вопросы лучше задавать без использования личных данных. Анонс рубрики «Спросите пульмонолога» регулярно обновляется. Ответ доктора через некоторое время публикуется прямо под вашим вопросом под ником Pulmonolog.MD. Ответить вам может любой из специалистов экспертной группы, в которую, напомним, входят ведущие специалисты (на фото слева направо): главный пульмонолог Петербурга и СЗФО, директор НИИ пульмонологии ПСПбГМУ им. Павлова Ольга Николаевна Титова, ведущий научный сотрудник НИИ пульмонологии ПСПбГМУ им. Павлова Андрей Геннадьевич Козырев, заведующая пульмонологическим отделением Городской многопрофильной больницы №2 Ирина Юрьевна Крошкина, руководитель Городского пульмонологического центра при Введенской больнице Наталья Анатольевна Кузубова.

В общей сложности за время существования рубрики опубликовано почти 100 вопросов-ответов. В сегодняшнем обновленном анонсе «Доктор Питер» публикует ответы наших экспертов на самые распространенные вопросы читателей.

- Находятся ли люди с железодефицитной анемией в группе риска с более тяжелым протеканием ковида? Читала, что болезнь затрагивает эритроциты. Еще хочу заметить что в маске с пониженным гемоглобином дышать не очень весело получается.

- Действительно, выраженная анемия может привести к более тяжёлому течению COVID-19. Если вы пишете о себе, вам следует тщательно соблюдать мероприятия, направленные на снижение риска заражения - поддерживать режим изоляции, использовать медицинские маски (несмотря на некоторый дискомфорт), перчатки и т.д.

- В сети без устали распространяются изобретенные способы лечения коронавируса от «кулибиных». Прокомментируйте, пожалуйста, такой, например: один умелец предлагает смачивать марлю водкой, класть ее под маску и дышать водкой каждые 15 минут, на ночь орошать водкой подушку. Мол, так растворяется липидная оболочка вируса и он гибнет. 

- Что сказать, забавно. Тем не менее, давайте обсудим. Коронавирус по своей стойкости - это, к счастью, не споры сибирской язвы. Хотя надёжными здесь будут не сорок градусов, а, по крайней мере, семьдесят. Допустимо предположить, что при прямом контакте возбудителя COVID-19 с водкой какое-то его количество может погибнуть. Однако сколько времени у умельца будет длиться такой контакт? Спирт быстро улетучится, и даже гипотетический смысл этой затеи при продолжении контакта с источником инфекции пропадёт. Более того. Маска с марлей, хоть смоченная водкой, хоть сухая, всё равно остаётся маской, выполняющей барьерную функцию (если, конечно, её не снимать). Но чего надеется добиться умелец, однократно обрызгивая водкой подушку? Кстати, почему подушку? Потому что рядом спит больной человек, выделяющий коронавирус? Тогда стоило бы предлагать ночевать прямо в цистерне со спиртом.

- В сети еще гуляет совет, как предупредить заражение: не допускать сухости во рту и в горле, поддерживать в них влажную среду - выпивать минимум каждые 15 минут несколько глотков воды. Якобы «вирус попадет в ваш рот, жидкость (вода или другие напитки) смоет его через пищевод в желудок, а в желудке вирус убивается желудочным соком». Это похоже на правду?

- С точки зрения формальной логики, это может в чём-то соответствовать действительности. Однако, если люди, предлагающие такой подход, надеются благодаря «смыванию вируса водой» отказаться от масок и других ограничительных мероприятий, то это ни в коей степени не альтернатива. Если же каждые 15 минут снимать маску, чтобы сделать пару глотков воды, то сомневаюсь, что плюсов в итоге окажется больше, чем минусов. Улучшится ли на деле степень защиты, неизвестно, зато есть риск вдохнуть вирусные частицы, пока маска не надета назад, или загрязнить её внутреннюю поверхность. Хочу также напомнить, что вирус проникает в организм не только через рот, но и через слизистую носовых ходов и конъюктиву глаз, поэтому нельзя касаться их грязными руками.

- Как долго после пневмонии могут наблюдаться симптомы лёгкого недомогания и поднятие t° до 37,5? Через какой промежуток времени лучше делать повторное КТ? Может врач «ухом» услышать ухудшается или улучшается состояние лёгких? Я могу заразить этой пневмонией близких? 

- Формально повышение температуры до субфебрильных цифр допускается в течение 3 месяцев и не предполагает повторного антибактериального лечения. Правда, диагноз «пневмония» при этом не должен вызывать сомнений, а общее состояние - оставаться в целом удовлетворительным.

Время выполнения повторной КТ зависит от тяжести течения заболевания. В тяжёлых случаях она назначается уже через несколько дней. Если считать вашу ситуацию всё-таки лёгкой, а первое исследование вам выполнили 4 июня, я рекомендовал бы повторную процедуру в течение 1 - 2 недель от сегодняшнего дня. При ухудшении самочувствия КТ необходимо выполнить сразу же. Аускультативные данные при вирусных пневмониях - не самый надёжный критерий. Лёгкое течение заболевания может вообще не сопровождаться звуковыми отклонениями. С высокой степенью вероятности ы представляете опасность для окружающих (хотя могли, напротив, от них и заразиться). Официально отсутствие угрозы подтверждается двумя отрицательными тестами. Пока нужно соблюдать карантин.

- Муж лечит внебольничную пневмонию одной таблеткой клацида в день. КТ делали самостоятельно после ухудшения состояния, оказалось - 40% поражения. Были сильно напуганы, пришел доктор, почитала результаты, взяла мазок и выписала антибиотик. Все. Кашель сухой мучительный, t 37.7, противовирусные сами себе назначили- полиоксидоний и гриппферон в нос. Какими препаратами можно и нужно поддержать организм, когда нужно контрольное КТ, и какой анализ крови нужно выполнить, чтоб расширить представление о течении болезни. Вы призываете не лечиться самим, но другого выхода нет. Мы ведь все готовы за собственный бюджет, лишь бы помогло.

- Насколько я понимаю из описания ситуации в Вашем письме, речь идёт о вероятной коронавирусной инфекции. При условии, что заболевание протекает в лёгкой форме, у Вашего мужа нет серьёзных фоновых заболеваний, и врач счёл возможным амбулаторное лечение, я не вижу существенных оснований для дополнения терапии какими-либо препаратами, чтобы «поддержать организм». Задача в большей степени сводится к наблюдению за состоянием пациента, особенно на этапе 1- 1,5 недель от начала болезни. Ухудшение самочувствия, безусловно, является поводом для госпитализации. Что касается обследования, стоит оценить клинический анализ крови, уровень трансаминаз, мочевины, С-реактивного белка и Д-димера. При благоприятном развитии событий необходимо повторить мазок и компьютерную томографию через через 10 - 14 дней от первоначальных исследований. Наконец, надеюсь, что Ваш муж соблюдает карантин, иначе окружающие, включая Вас, рискуют оказаться в аналогичном положении.

© ДокторПитер

Комментарии45
под именем
  • Гость
    05:55 18.06.20
    Pulmonolog, MD : здравствуйте. Врач приходила ко мне из местной амбулатории. Есть ли смысл сдать платный тест в СПб (бесконтактным способом, с доставкой набора на дом)? Просто хеликс берет тесты только если нет симптомов орви, а у меня они как будто есть,и я не знаю можно ли так делать. Если состояние будет ухудшаться или оставаться таким же после прохождения 5 дней приёма лекарств, какие мои действия? Заранее благодарю.
  • Гость
    23:58 17.06.20
    У меня такая дилемма... У меня уже 3,5 примерно месяца температура скачет от 37 до 36,3 и даже 36 бывает ровно. И не проходит фарингит, затеки по задней стенке и горло (слегка побаливает как только идут подтеки эти,даже если чуть-чуть. И еще появилось першение ниже горла в конце апреля. Я астматик. Без приступов, просто выявмлм аллергию на пыль в 2018м после трахеита , он долго не проходил, теперь сальбутамол 250 раз в день. Но с этим ингалятором у меня упал иммуниет, пошел дерматит, часто молочницы, чаще горло, но не 3 же месяца!!!) Мне кажется даже 35 бывало в конце апреля. Нозофарингит был сильный в марте (36,9 утрами - 37,5 к вечерам в марте), потом вот долечивала и кажется сейчас долечиваю тоже. Был местный антибиотик в нос. Без синупретов и тонзилгонов с носа текло по стенке задней Был и дезринит. Аквалором с перерывами полоскала нос апрель и май и часть июня. И гевискон был (у меня рефлюкс). C апреля ближе к нормальным температурам. Дома сидим c 10 марта. С 17го примерно апреля и до конца почти мая было ощущение что хочется кашлянуть,но скашливалось толкько вечером после горячей еды и чеснока. Пила антибиотик в конце же апреля и бронхомунал. Теста 2 отрицательных,от 16 мая и от 1 июня. Было пошел сильный нозофарингит снова(37,4 и подтекало с носа) ,в конце мая. попила ингавирин c витаминами и снупретом - стало опять как обычные эти скачки температур. Причем ночью чаще именно 36,3 или 36. Давило слегка в груди ,кололо в ребрах апрель и май(на ощупь как межреберная невралгия ) а потом чаще тяжесть за ключицами последнее время. Что это такое может быть? 1 апреля у лора была (намашине поздно вечером туда обратно,она не болела ни тогда ни потом,я узнавала). Терапевты говорят - щитовидка, аллергия (я астматик на пыль), психическое,к психотерапевту советуют. По анализам крови общему и на белок срб - нет воспаления. Кстати в конце марта такой анализ тоже сдавала - тоже не было. Ехать на КТ где точно опасно я не рискнула. Как считаете,что это такое как вылечить? Чтоб не полоскать постоянно горло фурацилином и не пить компоты литрами каждый день, да мед с вареньем (это то как я в основном лечусь все месяцы и поддерживаю ремиссию). Нормальны такие скачки темеператур? Как избавиться от затека в носу по задней стенке? при этом я делаю гимнастику, на беговой немножко. Только свежие фрукты и овощи не ем,все через термообработку. Может быть такая тихая пневмония больше несколько месяцев? Сама может пройти? Все-таки в марте -то я с температурой выше 37 терпела 3 недели до приема лора... Сама может пройти? цитрин пью почти все время теперь еще... Всю весну. Сейчас вот прошло с недели 2 после ингавирина и синупрета - и опят ьчувствую начинает горло побаливать, опяь затеки слегка по задней стенка с носа в горло, опять после ужина при глубоком вдохе (поев горячего как следует) - могу 1-2 раза глубоко кашлянуть... Ну не пить же каждый месяц антибиотик и противовирусное. И аквалором наверно тоже нельзя так долго полоскать, итак почти 2 месяца полоскала. Горло кстати стал оочень чувствительное за эту весну,при грубой еде - царапается. Фурацилин и сода соль вроде долго нельзя полоскать? Мне знакомый сказал - это может пересушенное горло, и нос выделяе тслизь - слизь раздражает, и так замкнутый круг. Но в итоге - если я не полощу ничем,не пью ведрами компоты, не рассасываю лизобакт и не пью тонзилгон (синупрет) - оно возвращается. еще и пошло глубже . Одна врач сказала - выходите гулть ночтью хотя б ,надо водух свежий. А я боюсь наоборот же надо сначала вылечиться полностью. Кстати когда мне ставили астму - специальный анализ (в трубку дышала) показал что 80 % мелих альвеол у меня не работают. Так как мне быть, мой аллерголо в Омске (я переехала осенью сюда ), всю зиму почти была дома. И теперь сидеть дома год пока не изобретут вакцину? Я конечн оне против,но эта бесконечная простуда доканала...Тенотен принимала, стало менше намного покалывать в ребрах... Может прикратить сальбутамол? Уже с ноября 2018го он у меня. Сейчас снова попробую попить витамины разные и бифиформ (кстати пробиотики мне очень помогали при активной фазе в марте и потом в апреле когда шло на спад. Сегодня я решила дополнительно попить рыбий жир с экстратком валерианы(хотя пакетик уже выпит), магний б6, цинк,бифиформ по 2 штучки. Как мне вылечить этот фарингит и горло?И поднять иммунитет? Я уже с апреля контрастный душ на ноги делаю, и гимнатсику каждый день, и беговая, и влажная уборка 1-2 раза в неделю. И все равно он овозвращается периодически. еще и в бронхи пытается заходить. Как быть? Кстати простуда с затеком в нос в том году у меня тоже была,прошла за неделю-две. правда тогда я не обрабатывала термообработкой все продукты и много-много гуляла на жаре. Мне 29 лет но пару лет уже все сбоит, с началом ингалятора особенно...хоничеких букет, гипотериоз, варикоз, синдром жильбера...и т.д. Даже есть 2 протрузии в шее. Кстати стоит ли пропить гептор сейчас?Мне в гастроэнетологии в стационаре (лечила гастрит) врач советовала пить 2 раза в год. Не снизит ли он иммунитет?
  • Гость
    17:37 17.06.20
    Ольга : азитромицин по 1 таблетке принимаю
  • Гость
    16:46 17.06.20
    Здравствуйте. 14.06 поднялась температура 37,5,стало тяжеловато дышать. В этот же день приняла азитромицин и далее до сегодняшнего дня принимаю по 2 там осельтамивир и по 2 таблетке азитромцина. Врач приходила 15.06 послушала, сказала лёгкие жестеоаатв но хрипов нет и назначила такое лечение. Сказала желательно сделать кт(самой), тест на ковид не взяла, сказала что нет смысла так как долго делают и вообще не положено при орви без пневмонии. Температура 16.06 весь день 37,7-37,0,сегодня утром 35,9 и так до 17 часов, потом поднялась снова 37,2.немного сухо кашляю, иногда с отделением мокроты. у меня прописка СПб, но я нахожусь на даче в ленобласти и по полису приписана к областной поликлинике и больнице. стоит ли ехать в СПб делать кт?и когда это правильнее делать? Как можно сдать тест мазок на ковид? Достаточное ли лечение или надо что-то добавить? Заранее благодарю.
  • Гость
    08:07 17.06.20
    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-то способы укрепить и защитить легкие от различных заболеваний, включая коронавирус? Может быть, питание или специальные упражнения? Также интересует, как проявляются заболевания легких? Что должно насторожить? (Тут речь скорее не о коронавирусе - его симптомы известны) Заранее спасибо!
  • Гость
    07:45 17.06.20
    Здравствуйте, у всех ***** семьи включая меня COVID -19 Спасибо
  • Гость
    21:21 16.06.20
    Pulmonolog, MD : Спасибо.
  • Гость
    19:06 16.06.20
    Здравствуйте . Женщина ,42 года. 23 апреля заболел муж (COVID19) . Затем вся семья . У меня болезнь прошла в тяжелой форме (65% поражения легких ) , 3 недели лежала в больнице , после прошла 2 недели изоляции в абсерваторе . Семья (муж и 2 детей ) лечились в домашних условиях , прошли все назначенные врачом курсы медикаментозного лечения, тест на коронавирус на данный момент отрицательный .Но до сих пор у каждого ***** семьи ежедневно (днём или вечером )поднимается температура до 37,3 . 1)Безопасно ли мне с ними контактировать ? 2) По какой причине у них сохраняется температура (если необходимо сдать анализы , то на что именно , участковый врач не знает )? Спасибо
  • Гость
    14:53 16.06.20
    Несколько не по теме вопрос,прошу извинить.Но в конце августа,сентября пора будет делать прививку от гриппа.В прошлом сезоне сделать четырехвалентную не удалось,семью провакционировала трехвалентной.Когда будет известно ,какие типы будут циркулировать в сезоне 2020-2021.Заранее благодарю за ответ.
  • Гость
    21:47 15.06.20
    Здравствуйте! Женщина 70 лет, 2 недели назад появились симптомы ОРВИ: слабость, кашель, температура 37,5-37,8 поднималась к вечеру. На 5-й день Была резкая, сильная боль в спине на протяжении нескольких часов, но потом стало легче, а через несколько дней вообще прошла. Участковый врач сказал ОРВИ, через 5 дней при визите в поликлинику сделали рентген, сказали: "всё в порядке", но при прослушивании во время кашля есть хрипы в бронхах. Поставили бронхит, выписали аугментин и рекомендовали гулять. Температуры нет, кашля как такового тоже - периодически в течение дня бывает, но не сильный, трудностей с дыханием нет, общее состояние слабости не проходит и в центре груди, в верхней части, ощущение тяжести. Дважды сдавали мазок на ковид (по знакомству), оба раза отрицательный результат. Имеет ли смысл бежать на КТ или следует сдать какие-то ещё анализы, чтобы не упустить что-то серьёзное, раз нет заметного улучшения в состоянии?