Ваш браузер устарел, поэтому сайт может отображаться некорректно. Обновите ваш браузер для повышения уровня безопасности, скорости и комфорта использования этого сайта.
Обновить браузер

«Спросите пульмонолога»: Как обезвредить вирус ополаскивателем и что делать после перенесенной ковидной пневмонии

Коронавирусная пневмония и ХОБЛ. Коронавирусная пневмония и бронхиальная астма. Какие меры предпринимать группам риска, чтобы предупредить заражение COVID-19 или хотя бы в случае инфицирования не болеть тяжело? На почти 50 таких и других вопросов в рубрике «Спросите пульмонолога» ответили за минувшие выходные ведущие врачи Петербурга. Прием вопросов продолжается в комментариях под ЭТИМ текстом.

8 июня 202069
«Спросите пульмонолога»: Как обезвредить вирус ополаскивателем и что делать после перенесенной ковидной пневмонии | doctorpiter.ru

Напомним, на период эпидемии COVID-19 «Доктор Питер» открыл рубрику «Спросите пульмонолога», чтобы ведущие специалисты могли подсказать горожанам с хроническими болезнями органов дыхания, что делать в той или иной ситуации. На вопросы отвечает экспертная группа врачей (на фото слева направо): главный пульмонолог Петербурга и СЗФО, директор НИИ пульмонологии ПСПбГМУ им. Павлова Ольга Николаевна Титова, заведующая пульмонологическим отделением Городской многопрофильной больницы №2 (сейчас она перепрофилирована под ковид) Ирина Юрьевна Крошкина, руководитель Городского пульмонологического центра при Введенской больнице Наталья Анатольевна Кузубова, ведущий научный сотрудник НИИ пульмонологии ПСПбГМУ им. Павлова Андрей Геннадьевич Козырев.

Свои вопросы вы можете оставлять в комментариях к этой статье. Ответ доктора через некоторое время будет опубликован прямо под вашим вопросом. Ответить вам может любой из специалистов экспертной группы. Все ответы докторов будут публиковаться под одним общим ником Pulmonolog.MD. 

Обращаем внимание, что информация будет открыта для всех, поэтому вопросы лучше задавать без использования своих личных данных. Анонс рубрики «Спросите пульмонолога» будет регулярно обновляться. 

В сегодняшнем анонсе «Доктор Питер» публикует ответы наших экспертов на вопросы, которые интересуют многих, а не только тех, кто их задавал.

- Недавно услышала, что ополаскиватели для полости рта предупреждают проникновение вируса в нижние дыхательные пути. Это так?

- Проникновению вируса в нижние дыхательные пути способно в какой-то степени помешать даже прополаскивание полости рта и горла обычной водой. Тем не менее, необходимо понимать, что, во-первых, эффективность ополаскивателей рта далека от 100 %, во-вторых, что это может оказаться действенным непосредственно сразу после контакта с заражённым человеком. Наконец, вирус проникает в организм не только через дыхательные пути, но и через слизистую оболочку глаз.

-  Заболела 14 марта. Первая неделя протекала как обычное ОРЗ. На второй неделе начался сухой кашель с отхождением минимального количества мокроты (капли) с приступами "закашливания". Обратилась в поликлинику по месту жительства - ОРЗ, ФЛГ в пределах нормы. Все это время слабость, вялость. В данный момент остаточный кашель, мышечные боли. Вопрос - есть ли смысл делать тест на антитела? 

- Если скрытый смысл вопроса звучит как «Перенесла ли я в марте COVID-19», то да, для уточнения диагноза целесообразно определить уровень антител к вирусу. Вместе с тем, обнаружение антител в вашей ситуации не означает однозначной необходимости какого-либо медикаментозного лечения. Нужно ли предпринимать что-то ещё, зависит от того, продолжает ли самочувствие улучшаться.

- Здравствуйте! Год назад мне (34 года) был поставлен диагноз - бронхоэктатическая болезнь. Правильно ли я понимаю, что я в группе риска по ковиду? Бронхоэктазы 100% утяжеляют течение вируса? 

- Бронхоэктазы могут обуславливать более тяжёлое течение COVID-19, но насколько более тяжёлое, зависит от распространённости поражения лёгких и активности течения хронического заболевания. Главное то, что вам важно не прекращать регулярное лечение бронхоэктазов, если оно рекомендовалось ранее. Если такая терапия не проводится, а респираторная симптоматика беспокоит (или если терапия проводится, но у Вас развивается ухудшение бронхоэктазов), нужно обратиться к врачу.

- Здравствуйте. Сейчас все обсуждают потерю обоняния при ковид. Насколько это специфический симптом? Читал, что при обычной вирусной пневмонии такое тоже происходит. Моя история такова. 2 дня температура 38, потом в норме. Через неделю потеря обоняния, делаю КТ. Пневмония 2й степени (КТ-2). Сдаю мазок на ковид - отрицательно. Через 2 недели лечения пневмонии еще мазок - опять отрицательно. У всех членов семьи тоже отрицательно. (…) При обычной, не ковидной, вирусной пневмонии с какой вероятностью это происходит? 

- Потеря обоняния формально не является абсолютно специфичной для COVID-19. Однако, вероятность такого симптома при обычной пневмонии крайне мала. Более того: учитывая результат МСКТ (вы его дословно не процитировали, но, судя по всему, речь шла о поражении от 25 до 50 % лёгочного объёма), даже при сохранённом обонянии в вашем случае следовало бы говорить о вероятной коронавирусной инфекции (код международной классификации болезней 10-го пересмотра - U07.2). Больших сомнений в том, чем вы болели, нет.

- Выписалась из больницы с диагнозом "Новая коронавирусная инфекция COVID-19 (вирус не идентифицирован), среднетяжёлая форма". Рекомендована дренажная, дыхательная гимнастика. На ютуб нашла видео от ЦКБ с поликлиникой УДП РФ. Подходит ли данный комплекс к этой новой пневмонии? Пульмонолог поликлиники предложил комплекс для пациентов с ХОБЛ. Я постепенно сделала все эти комплексы упражнений, но после этого я стала чувствовать каждый сегмент своих лёгких. Ощущения не очень приятные. Должно ли так быть?

- К сожалению, затрудняюсь комментировать то, что вам попалось на YouTube, но, во всяком случае, очевидно, что дыхательная гимнастика не должна сопровождаться ухудшением самочувствия. Может быть, вы несколько перестарались с интенсивностью нагрузок, и её стоит увеличивать более плавно. Кроме того, упражнения для больных ХОБЛ во многом направлены на улучшение отхождения мокроты, которой после COVID-19 обычно сравнительно немного. Нужна ли вам поэтому именно дренажная гимнастика, которую вам рекомендовали, заочно судить сложно.

- Требуются ли какие-либо профилактические мероприятия во время эпидемии при диагнозе хронический бронхит? С учётом, что сейчас у меня первый триместр беременности. 

- Если ваше респираторное самочувствие сейчас благополучное, то какие-либо дополнительные лечение и профилактика обострений заболевания, вероятно, не требуются. Продолжайте придерживаться тех рекомендаций, которые Вы получили раньше. И, конечно, вам сейчас особенно важно в полной мере соблюдать те правила, которые позволяют минимизировать риск заражения COVID-19 (использование масок, перчаток, поддержание дистанции в 1,5 - 2 метра от окружающих и т.д.).

- 9 лет назад удалено легкое. До самоизоляции ежедневно на протяжении нескольких лет посещал бассейн. Вот уже два с половиной месяца сижу дома, и чем заменить плавание не знаю. Функция дыхания видимо ухудшается и на улицу ходить нельзя. Мне 62 года и риск заразится достаточно велик и выживаемость после заражения близка к нулю. Посоветуйте, как нагрузить дыхательную систему. 

- Прекрасно вас понимаю. Вы не единственный, кто сейчас испытывает затруднения из-за невозможности посещать фитнес-залы и бассейны. Практикуйте пока что гимнастические упражнения, не выходя из квартиры. Если получится, купите с доставкой на дом какой-нибудь недорогой кардиотренажёр.

- При наличии в анамнезе БА в сочетании с ХОБЛ, как в условиях закрытой плановой помощи можно получить справку о том, что ношение маски противопоказано? (Минздрав определил противопоказания для ношения маски: возраст до 3х лет, а для взрослых ХОБЛ). Районная поликлиника говорит, что таких справок не дает. Что делать? В маске меньше чем через минуту начинаю задыхаться, а не выходить из дома нереально, надо и на МРТ после избиения ехать (а там маски требуют), и по другим делам, которые также не перенести.

- К сожалению, полноценной альтернативы маске или респиратору пока нет. Другое дело, что ваш дискомфорт, возможно, имеет субъективный характер. Медицинская маска - не противогаз. Мне представляется, что она не создаёт столь большого сопротивления дыханию, чтобы вызвать критическое снижение толерантности к физическим нагрузкам у больного ХОБЛ, который без маски способен выходить из дома, ездить по делам и т.п.

© ДокторПитер

Комментарии69
под именем
  • Гость
    12:10 19.06.20
    Ответьте,пожалуйста на мой вопрос,как укрепиться,что делать? Элина
  • Гость
    19:53 18.06.20
    В апреле у меня пропало обоняние, то есть перестала чувствовать запахи, при этом нюхая духи не чувствовала их аромата, но хорошо ощущала запах спирта от них. Также перестала чувствовать вкус продуктов ради эксперимента ела имбирь, не ощущая его горечи. Поднялась температура до 37 -37,5 и держалась три дня. Полоскала рот раствором перекиси, спирта и прочего и делала ингаляции. Через три дня все прошло, то есть вернулся вкус и обоняние и спала температура. При этом ребенок тоже слегка протемпературив, начал сильно кашлять и кашлял месяц принимая разные выписанные средства от кашля. А где-то через месяц в мае на ногах у ребенка появилась капиллярная сетка, то есть стали видны капилляры почти на половине площади ног. Прошло от венотоников. Ребенок все это время чувствовал себя хорошо. Это могло быть этой самой болезнью( Стоит ребенку сдать анализ на антитела?
  • Гость
    19:04 17.06.20
    Добрый день,уважаемые доктора! Много лет назад перенесла тяжёлую левостор. пневмонию.В последующем появился рецидивирующий герпес губ ,который провоцировал рецидив пневмонии 2-3 р в год. Управа на герпес нашлась в виде в/м инъекций ДЕРИНАТА(Дезоксирибонуклеаза на основе молок осетровых рыб),2-3 курса в год по 5-7 инъекций. Это спасало меня и от других инфекций,а значит и от осложнений пневмонией.Мне 60 лет.Самоизолируюсь,как могу.но это не может продолжаться вечно. Вопрос: Можно ли мне сейчас провести профилактический курс инъекций Дерината? Может ли этот препарат спровоцировать "цитокиновый шторм"? Я думаю что нет,ведь его рекомендуют даже для лечения бронхиальной астмы,заболеваний ссс...? А если герпес встретится с ковидом на площадке хр. пневмонии? Что тогда? Пожалуйста,ответьте,что вы думаете? Мне бы очень хотелось укрепиться как-то. Что бы вы могли бы порекомендовать?Иммуномодуляторы вроде нельзя... Спасибо. Элина
  • Гость
    17:04 17.06.20
    У меня такая дилемма... У меня уже 3,5 примерно месяца температура скачет от 37 до 36,3 и даже 36 бывает ровно. И не проходит фарингит, затеки по задней стенке и горло (слегка побаливает как только идут подтеки эти,даже если чуть-чуть. И еще появилось першение ниже горла в конце апреля. Я астматик. Без приступов, просто выявмлм аллергию на пыль в 2018м после трахеита , он долго не проходил, теперь сальбутамол 250 раз в день. Но с этим ингалятором у меня упал иммуниет, пошел дерматит, часто молочницы, чаще горло, но не 3 же месяца!!!) Мне кажется даже 35 бывало в конце апреля. Нозофарингит был сильный в марте (36,9 утрами - 37,5 к вечерам в марте), потом вот долечивала и кажется сейчас долечиваю тоже. Был местный антибиотик в нос. Без синупретов и тонзилгонов с носа текло по стенке задней Был и дезринит. Аквалором с перерывами полоскала нос апрель и май и часть июня. И гевискон был (у меня рефлюкс). C апреля ближе к нормальным температурам. Дома сидим c 10 марта. С 17го примерно апреля и до конца почти мая было ощущение что хочется кашлянуть,но скашливалось толкько вечером после горячей еды и чеснока. Пила антибиотик в конце же апреля и бронхомунал. Теста 2 отрицательных,от 16 мая и от 1 июня. Было пошел сильный нозофарингит снова(37,4 и подтекало с носа) ,в конце мая. попила ингавирин c витаминами и снупретом - стало опять как обычные эти скачки температур. Причем ночью чаще именно 36,3 или 36. Давило слегка в груди ,кололо в ребрах апрель и май(на ощупь как межреберная невралгия ) а потом чаще тяжесть за ключицами последнее время. Что это такое может быть? 1 апреля у лора была (намашине поздно вечером туда обратно,она не болела ни тогда ни потом,я узнавала). Терапевты говорят - щитовидка, аллергия (я астматик на пыль), психическое,к психотерапевту советуют. По анализам крови общему и на белок срб - нет воспаления. Кстати в конце марта такой анализ тоже сдавала - тоже не было. Ехать на КТ где точно опасно я не рискнула. Как считаете,что это такое как вылечить? Чтоб не полоскать постоянно горло фурацилином и не пить компоты литрами каждый день, да мед с вареньем (это то как я в основном лечусь все месяцы и поддерживаю ремиссию). Нормальны такие скачки темеператур? Как избавиться от затека в носу по задней стенке? при этом я делаю гимнастику, на беговой немножко. Только свежие фрукты и овощи не ем,все через термообработку. Может быть такая тихая пневмония больше несколько месяцев? Сама может пройти? Все-таки в марте -то я с температурой выше 37 терпела 3 недели до приема лора... Сама может пройти? цитрин пью почти все время теперь еще... Всю весну. Сейчас вот прошло с недели 2 после ингавирина и синупрета - и опят ьчувствую начинает горло побаливать, опяь затеки слегка по задней стенка с носа в горло, опять после ужина при глубоком вдохе (поев горячего как следует) - могу 1-2 раза глубоко кашлянуть... Ну не пить же каждый месяц антибиотик и противовирусное. И аквалором наверно тоже нельзя так долго полоскать, итак почти 2 месяца полоскала. Горло кстати стал оочень чувствительное за эту весну,при грубой еде - царапается. Фурацилин и сода соль вроде долго нельзя полоскать? Мне знакомый сказал - это может пересушенное горло, и нос выделяе тслизь - слизь раздражает, и так замкнутый круг. Но в итоге - если я не полощу ничем,не пью ведрами компоты, не рассасываю лизобакт и не пью тонзилгон (синупрет) - оно возвращается. еще и пошло глубже . Одна врач сказала - выходите гулть ночтью хотя б ,надо водух свежий. А я боюсmб наоборот же надо сначала вылечиться полностью. Кстати когда мне ставили астму - специальный анализ (в трубку дышала) показал что 80 % мелих альвеол у меня не работают. Так как мне быть, мой аллерголо в Омске (я переехала осенью сюда ), всю зиму почти была дома. И теперь сидеть дома год пока не изобретут вакцину? Я конечн оне против,но эта бесконечная простуда доканала...Тенотен принимала, стало менше намного покалывать в ребрах... Может прикратить сальбутамол? Уже с ноября 2018го он у меня. Сейчас снова попробую попить витамины разные и бифиформ (кстати пробиотики мне очень помогали при активной фазе в марте и потом в апреле когда шло на спад. Сегодня я решила дополнительно попить рыбий жир с экстратком валерианы(хотя пакетик уже выпит), магний б6, цинк,бифиформ по 2 штучки. Как мне вылечить этот фарингит и горло?И поднять иммунитет? Я уже с апреля контрастный душ на ноги делаю, и гимнатсику каждый день, и беговая, и влажная уборка 1-2 раза в неделю. И все равно он овозвращается периодически. еще и в бронхи пытается заходить. Как быть? Кстати простуда с затеком в нос в том году у меня тоже была,прошла за неделю-две. правда тогда я не обрабатывала термообработкой все продукты и много-много гуляла на жаре.
  • Гость
    14:07 17.06.20
    Переболела вирусом в марте, лечилась только кагоцелом. Через 2 недели после выздоровления сильно разболелись суставы. Я антибиотик не принимала, может мне сейчас его пропить? С суставами мучаюсь уже 3-й месяц.
  • Гость
    19:30 16.06.20
    Мария : Добрый день! Уже получала ответ про пневмонию обнаруженную у мужа 06.06.Сдали анализы и получили результаты:д- димер 417, с- реактивный белок-52,6 ,соэ-41,тромбоциты 237,лейкоциты 6,2, лимфоциты36,врач сменил и увеличил антибиотик. Добавил противовирусное,верошпирон,эликвис,ингалятор беродуал. Вроде сил прбавилось,но температура все- равно скачет.Допустима ли температура?Когда провести контроль анализов? Тест на ковид положительный.Как понять что выздоровление наступило?
  • Гость
    18:57 16.06.20
    Здравствуйте , 23 апреля заболел муж (covid19) . Затем вся семья . У меня болезнь прошла в тяжелой форме (65% поражения легких ) , 3 недели лежала в больнице , после прошла 2 недели изоляции в абсерваторе . Семья (муж и 2 детей ) лечились в домашних условиях , прошли все назначенные врачом курсы медикаментозного лечения, тест на коронавирус отрицательный .Но до сих пор у каждого ***** семьи ежедневно (днём или вечером )поднимается температура до 37,3 . 1)Безопасно ли мне с ними контактировать ? 2) По какой причине у них сохраняется температура (если необходимо сдать анализы , то на что именно , участковый врач не знает )? Спасибо
  • Гость
    08:10 16.06.20
    В комментариях к этой статье вопросы больше не принимаются. Задавать их нужно в комментариях https://doctorpiter.ru/articles/25524/. И там же следует ожидать ответ на свой вопрос.
  • Гость
    23:17 15.06.20
    Несколько не по теме вопрос,прошу извинить.Но в конце августа,сентября пора будет делать прививку от гриппа.В прошлом сезоне сделать четырехвалентную не удалось,семью провакционировала трехвалентной.Когда будет известно ,какие типы будут циркулировать в сезоне 2020-2021.Заранее благодарю за ответ.
  • Гость
    20:30 14.06.20
    Спасибо большое за развёрнутый ответ! Pulmonolog, MD :