Александр Абросимов: Не понимаю, почему МСЭ вызывает такую негативную реакцию

18:57, 16.04.2014 / Верcия для печати / 29 комментариев

Главный эксперт Петербурга по медико-социальной экспертизе Александр Абросимов рассказал «Доктору Питеру», на что чаще всего жалуются петербургские инвалиды, когда в России все-таки начнут использовать международную классификацию функционирования (МКФ) и что делать, если врач не направляет вас на МСЭ.

Александр Абросимов: Не понимаю, почему МСЭ вызывает такую негативную реакцию

В течение двух недель читатели «Доктора Питера» задавали вопросы руководителю главного бюро медико-социальной экспертизы Петербурга Александру Абросимову об установлении инвалидности и проблемах, связанных с проведением медико-социальной экспертизой. Прежде чем отвечать на вопросы читателей, главный специалист города по МСЭ ответил на несколько вопросов «Доктора Питера».



– Александр Владимирович, 2 года назад нам обещали, что уже с начала 2014 года появятся новые правила оценки состояния пациента при установлении группы инвалидности - будет введена так называемая Международная классификация функционирования (МКФ). Сроки перенесли?



– Пилотные проекты по внедрению новых правил установления инвалидности завершились в трех регионах России – Удмуртии, Хакасии и Тюменской области. Об их результатам специалисты отчитались. Однако решение о введении МКФ действительно еще не принято на федеральном уровне, и конкретных сроков перехода на эту систему нам не называют. Я не знаю, с чем это может быть связано – видимо, пока Россия к этому не готова.



– А в Петербурге смогут внедрить эту систему в короткие сроки, если понадобится?



- МКФ – это, конечно, трудоемкая система, но мы в Петербурге уже имеем представление, как с ней работать. Другое дело, что для бюро медико-социальной экспертизы нововведение будет не принципиальным, хотя работы прибавится. А вот сети реабилитационных учреждений и чиновникам, которые принимают решение о выделении финансирования на ту или иную группу граждан, МКФ даст больше возможностей. С помощью учета зашифрованных данных можно будет понять, что сегодня большая группа населения нуждается в пандусах, а завтра – в установке светофоров со звуковым сигналом. То есть статистику, которая поможет учесть нужды всех инвалидов, составлять будет легче.



– На что сейчас чаще всего жалуются петербуржцы в главное бюро медико-социальной экспертизы?



– В первую очередь, конечно, на составление индивидуальной программы реабилитации (ИПР). В особенности – на получение средств технической реабилитации. Часто людям кажется, что им чего-то в программе не дописали. Хотя порой и специалистам не до конца понятно, когда назначение в ИПР действительно поможет уменьшить социальную недостаточность и компенсировать нарушенные функции человека, а когда — будет излишеством.

Жалобы поступают и по поводу ортопедической обуви. Например, обращается к нам инвалид по патологии, которая к обуви никакого отношения не имеет, и говорит, что ему мешают натоптыши. Я понимаю, что хорошая удобная обувь никому не противопоказана - с возрастом ноги начинают болеть. Но в функции государства не входит обеспечение всех бесплатной ортопедической обувью.



Часто проблемы возникают из-за абсорбирующего белья. У многих женщин встречается стрессовое недержание мочи, которое само по себе не приводит к инвалидности и компенсируется обычными урологическими прокладками. Однако эти прокладки в перечень средств технической реабилитации не включены. Там значатся исключительно подгузники, которые человеку с такой проблемой не показаны. Мы руководствуемся заключением уролога, объективными методами оценки диуреза, но все равно встречаем непонимание пациентов.



– А несогласие пациентов с процедурой медицинского освидетельствования и установки группы инвалидности встречается?



– Таких претензий к нам поступает меньше, чем по поводу ИПР, но они никуда не исчезли. Главное, чтобы пациенты не забывали о своих правах. Если доктор отказывается направлять вас на медицинское освидетельствование, обратитесь к заведующему отделением. Если и он отказал – к заместителю главного врача по МСЭ. Если в поликлинике вам все равно дают отрицательный ответ – получите письменный отказ, с которым вы можете обратиться уже в филиал бюро МСЭ своего района. Да, это увеличит время прохождения экспертизы, но такой вариант необходимо рассматривать. Если вам отказывают в установлении статуса инвалидности или изменении ее группы после прохождения экспертизы в районном филиале – обращайтесь в главное бюро по МСЭ Петербурга. С начала года мы направили 73 обращения в федеральное бюро – это заявления тех граждан, которым отказали уже и на уровне города. Эти действия не бесполезны – всегда можно ждать изменения решения на положительное.



Александр Абросимов ответил на вопросы читателей «Доктора Питера»



Людмила, 3 апреля 2014 г. 11:19


Добрый день. У дяди 4 стадия рака, он продолжает лечение, требуется оформление инвалидности. Однако для оформления инвалидности врач затребовал опять сдавать анализы! Для чего это нужно? Ведь человек и так на лечении и постоянно сдает анализы. Неужели незначительные изменения в анализах (гемоглобин, сахар) могут повлиять на решение о присвоении инвалидности?




– Людмила, объем исследований определяетcя лечащим врачом в соответствии с требованиями Минздрава. Отмечу также, что наличие рака в четвертой стадии не указывает на обязательное получение определенной группы инвалидности.



Алла, 3 апреля 2014 г. 15:57


Здравствуйте! Инвалид 3-й группы по общему заболеванию (б/ср/ с 2007г. При каких условиях или заболеваниях (за прошедшие 7 лет их количество увеличилось) я могу получить 2-ю группу статуса инвалидности.  




– Алла, этот вопрос решается индивидуально – нельзя перечислить заболевания, которые гарантируют вторую группу инвалидности. В одних случаях для этого достаточно иметь один диагноз, в других — даже лист А4, исписанный разными диагнозами, не станет поводом для установления группы инвалидности.



любопытная, 4 апреля 2014 г. 00:00


История длинная, но очень хочется получить официальный комментарий.

Рекомендовала пациентке пройти МСЭК для получения группы инвалидности. Поликлиника оформила все необходимые документы, мое заключение вклеили, на комиссии в инвалидности отказали. Приходит пациентка в слезах, "зачем я Вас послушалась, только время потеряла, сил нет по очередям ходить" Я ей рекомендую не сдаваться, группа ей положена по тяжести заболевания. Предлагаю написать жалобу в гор мсэк. Приходит вся в слезах: жалобу написала, ответили очень быстро, пригласили к себе, документы посмотрели. Вердикт: ЗА МЕСЯЦ ваши документы устарели, что бы решить вопрос об инвалидности нужно все пройти заново. Раз Вы так хотите инвалидность, мы пойдем Вам навстречу, на полное прохождение обследования Вам 10 КАЛЕНДАРНЫХ дней!!!!! В обследование входит экг, холтеровское мониторирование, спирометрия с бронхлитической пробой, эхо-сердца, клинический анализ крови и развернутая биохимия, и главное!!! газы крови!? Все исследования должны быть, не будет хоть одного - до свидания. Меня злоба взяла, пациентка все причитает "зачем я Вас послушала, сил нет, задыхаюсь, они только издеваются, ничего мне не дадут. Скооперировались с кардиологами, все исследования выполнили за 3 дня, проблема в газах крови. Звоню в страховую компанию, рассказываю эту историю,страховщики разозлились и помогли. Пришла пациентка на очередной мсэк, инвалидность естественно дали, она изначально была положена по тяжести заболевания.
Вопрос конечно риторический, но, Зачем издеваться над больным человеком? и Куда можно жаловаться на такое гуманное отношение в гор мсэк?





– Любопытная, 10 календарных дней – это норматив для выполнения дополнительного обследования. Если поликлиника не в состоянии его соблюсти, надо ставить вопрос о качестве оказания помощи в данном лечебном учреждении. Эта норма исполнима, в противном случае главное бюро уже засыпали бы жалобами от главных врачей поликлиник.



Если вы считаете, что над больным человеком издеваются – вы, как и любой другой врач, можете обратиться с этим вопросом в главное бюро МСЭ, в том числе лично ко мне, и ситуация будет рассмотрена. А вот пожаловаться на главное бюро по Петербургу можно в вышестоящие инстанции - Федеральное бюро медико-социальной экспертизы или Министерство труда.



Анатолий, 4 апреля 2014 г. 12:29

Установлен рак 4 стадия, наличие метастазов, уже проводится лечение, есть свежие анализы. Для определения группы инвалидности заново заставили (другого слова не могу написать, так как это издевательство) сдавать анализы (те же самые). Зачем это нужно? От этого что-то изменится? Не дадут инвалидность. Я понимаю, что согласно правилам нужны определенные анализы и обследования, но анализы есть..., поэтому зачем лишний раз лезть в вену, дублировать ещё раз и выкидывать на это деньги? Непонятно, полагаем, это издевательство над людьми и транжирство государственных денег. Где надо - экономят на пациентах, где не надо- деньги на ветер бросают и больных, которым нужны положительные эмоции гоняют, что вызывает лишний стресс... Пожелание: упростить процедуру оформления инвалидности, в частности при наличии официального подтвержденного диагноза, свежих анализах не дублировать эти анализы. Спасибо за понимание и внимание. На заре 21 век...




– Анатолий, к сожалению, я не знаю, зачем именно в вашем случае понадобились новые обследования. Это вопрос к лечащим врачам, но я не думаю, что они издеваются над пациентами ради собственного удовольствия. Все работают в рамках приказов Минздрава. Стоит также заметить, что понятие «свежие анализы» – весьма относительное.



1, 5 апреля 2014 г. 15:02


Зачем детей с диабетом 1 типа ежегодно гоняют на переосвидельство? Надежды на излечение нет, нет даже понимания в каком направлении вести исследования для разработки лечения. Есть только ежегодное толкание в очередях и анализы крови и мочи.

Установка инвалидности до 18 лет не лишает нас - родителей таких детей права прийти на МСЭК за изменением в ИПР. Какой бы ИПР не был написан(на что любят напирать медики) такие дети пожизненно не могут усваивать пищу без посторонней помощи. 

Еще раз повторю: в настоящее время нет даже намеков на излечение, смысла гонять нас на МСЭК нет. Измерять пульс и сердцебиение тоже не надо. 
Почему не дают инвалидность до 18 лет?




– Каждую ситуацию нужно обсуждать отдельно — почему именно в этом случае поставили срок инвалидности. Тип течения сахарного диабета считается лабильным. Диабетики – та группа пациентов, которая обследуется и наблюдается регулярно, поэтому, по моему мнению, проблема повторного освидетельствования не должна стоять для таких пациентов остро. Тем более мы стараемся сделать процедуру максимально удобной для ребенка – принимать в удобное время и не держать часами в кабинетах. Я не понимаю, почему МСЭ вызывает такую негативную реакцию.



Пантелеева Юлия, 5 апреля 2014 г. 20:01


Здравствуйте!Ребенку в 2009 году в возрасте 6 лет была установлена инвалидность по бронхиальной астме тяжелое течение. Проходили каждый год переосвидетельствование инвалидность подтверждалась до 01 апреля 2014 года. В этом году в инвалидности отказали сказали что болезнь в стадии ремиссии . Базисная терапия у ребенка серетид 50-250 УТРОМ И ВЕЧЕРОМ .Последние приступы были в ноябре декабре 2013 года приступ снимали пульмикортом. Правомерно ли сняли инвалидность. Ответьте пожалуйста.




– Юлия, факт наличия бронхиальной астмы сам по себе не является гарантией для оформления инвалидности. Если на фоне базисной терапии состояние пациента улучшилось, а обострения случаются редко, то действительно, можно говорить о ремиссии. Если вы все же сомневаетесь в решении экспертизы, а с момента ее проведения прошло менее месяца, советую обратиться в главное бюро МСЭ по Петербургу– мы будем проверять правомерность действий.



пенсионер , 6 апреля 2014 г. 14:39


Я инвалид 2 гр., подала заявление на путёвку в январе 2014 г. Могу я рассчитывать на путёвку в этом году в Крым.




– К сожалению, не могу ответить на ваш вопрос – наше бюро не занимается организацией санаторно-курортного лечения.



Юрий Николаевич, 6 апреля 2014 г. 15:22


1936 год рождения. Здоровье оставляет желать лучшего, то одно, то другое. В поликлинике по этому поводу молчат, выписывают лекарства что подороже. Как оформить инвалидность?



– Юрий Николаевич, обратитесь к лечащему врачу с просьбой направить вас на медико-социальную экспертизу. Если он отказывается это делать, идите с вашей просьбой к заведующему отделением, затем – к заместителю главного врача по МСЭ. В случае дальнейших отказов потребуйте письменное подтверждение. С ним вы можете обратиться в филиал бюро МСЭ в вашем районе.  



Валентина, 7 апреля 2014 г. 20:20


Здравствуйте!Скажите,пожалуйста,есть ли четкое соотношение заболевания и группы инвалидности?Спрашиваю ,т.к.участковый терапевт,последняя инстанция дающая итоговый документ на инвалидность,качает головой и говорит:"Как при таких заболеваниях Вам дают только 3-ю группу ?!"(заболевания хронические и серьезные:ХБП 3 стадиия,токсическое поражение печени с фиброзом и циррозом,ревматоидный артрит,отягоченный геморрагическим васкулитом, с поражением почек,кожи и суставо,ИЗ диабет,хронический атрофический гастрит и др.)Спасибо.




– Валентина, четкого соотношения между заболеванием и группой инвалидности не существует. Проблема инвалидности – это проблема взаимодействия человека с окружающей средой. В связи с этим не могу дать комментарий по перечисленным выше диагнозам, так как каждый из них нужно рассматривать индивидуально.



татьяна, 10 апреля 2014 г. 10:44


Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, у ребёнка поставлен диагноз "синдром Рубинштейна-Тейби", ВПС (сделана операция в 2010 году), пиелонефрит, задержка умственного и речевого развития, плоско-вальгусная стопа, искривлены большие пальцы рук - это всё признаки этого синдрома. Положена нам инвалидность? Мы нашли людей, у которых такой ребёнок, и им дали инвалидность, а нам генетики сказали, что у нас ребёнок не инвалид, но в школу ходить не будет. Заранее спасибо!




– Татьяна, фраза, которую вы услышали от врачей, будто бы ребёнок у вас не инвалид, но в школу ходить не будет — абсолютно некорректна. Советую вам обратиться к участковому педиатру, который сможет направить вашего ребенка на медико-социальную экспертизу. Генетики поставили диагноз, однако оценить ограниченность возможностей ребенка все же не могут. В поликлинике вы сможете пройти обследование врачей-специалистов – психиатра, невролога и других, которые помогут выявить весь комплекс нарушений.



о, 10 апреля 2014 г. 19:35

Я работаю в диагностическом центре, у меня есть возможность наблюдать в динамике и соответственно лечить пациентов с ХОБЛ и БА. Под наблюдением оставляю только тяжелых больных. Ежегодно одна и та же морока, перед очередным мсэком требуется госпитализация. Для чего? Я веду больных годами, смотрю их 2-3-4-5 раз за год, меняю терапию, провожу необходимые обследования, вижу картину в динамике. Объясните, чем кратковременное пребывание на койке лучше динамического наблюдения? Что такое ценное может увидеть доктор стационара на 7-10 дней госпитализации? Что за закон такой, что всех поголовно в больницу? Дайте пожалуйста ссылку на приказ, обязывающий проходить стац обследование для получения или продления группы инвалидности.
Спасибо.




– Ссылку на приказ дать не могу, так как его не существует. Мы не заставляем госпитализировать всех людей в принудительном порядке. Другое дело, что во время экспертизы понадобится информация о том, нуждался ли человек за прошедшее время в госпитализации. Таким образом мы оцениваем тяжесть состояния пациента и делаем выводы о продлении статуса инвалидности.



Борис , 13 апреля 2014 г. 16:25
11.01.96.

ДЗ бронхиальная астма инфекционно зависимая форма. Боясь стать не трудоспособным скрывал от работо дателей данное заболевание для купирования бронхо спазма пользовался ингаляторами дошел до дитека затам прочитал книгу какогото нашего профессора он уехал за границу посколько его методику лечения астмы у нас не при знавали а он этой методикой лечил свою жену перешел на сальбутамол и пока пользуюсь только им один два раза за сутки ни какого лечения по астме больше не проходил ине прохожу а после 25 02 14 обратился в свою поликлинику на предмет пройти диагностику и оформить инвалидность согласно заболевания и попал в такие финансовые клещи прошу вас какие исследования и анализы для меня при нашей бесплатной медицине платные мне нужно для кардиолога ЭХО- 1000руб, ХМТ- 1000руб , ТТГ,Т4-400руб и т.д. Обратился к кардиологу возникла аретмия и скачет давление.Прошу проконсультировать по поводу моих прав на бесплатное диагностирование !! Дополнительная информация:муж. 65лет




– Борис, обследования пациентов для прохождения экспертизы осуществляются в рамках ОМС, то есть бесплатно. К сожалению, время от времени в поликлиниках возникают подобные инциденты – обратитесь с жалобой в свою страховую компанию, ее телефон указан на полисе ОМС.



br_eval , 14 апреля 2014 г. 10:20


Добрый день, подскажите, пожалуйста, останется ли группа инвалидности у человека в такой ситуации: гражданин Украины 32 года, проживающий в Крыму, (прописан в другой области Украины), является инвалидом 2 группы по зрению с детства (бессрочно). Сейчас согласно законодательства Украины получает соцпомощь инвалидам с детства и пенсию по потере кормильца (т.к. является инвалидом с детства). На настоящий момент в Крыму сдает документы для получения Российского гражданства и паспорта РФ. Что в этом случае происходит с его соц. статусом - остается ли группа инвалидности или необходимо переосвидетельствование?
Есть ли норма, согласно которой осуществляется выплата пенсии по потере кормильца аналогичная украинской? Существует ли в законодательстве РФ норма или прецедент как поступают с инвалидами которые, оказались на новообразованных субъектах РФ?
Я думаю что многих жителей Крыма волнует это вопрос.




– Вr_eval, с полной уверенностью ответить на ваш вопрос не могу. У России с Украиной серьезно разошлось законодательство по вопросам определения инвалидности. Однако вы инвалид 2 группы по зрению с детства (бессрочно), и я не думаю, что эту категорию граждан ждут изменения в порядке освидетельствования. Возможно, что вашу справку просто переведут на русский язык.



Надеюсь, что размер вашей пенсии не уменьшится - вряд ли после присоединения Крыма Россия будет ухудшать положение инвалидов, которые там жили. А вот то, что вы зарегистрированы не в Крыму, а в другой области – это, скорее, вопрос к представителям УФМС и Пенсионного фонда.



Эльмира , 14 апреля 2014 г. 11:11


здравствуйте! Мне с 2008 года была установлена инвалидность 3 группы по поводу наличия межпозвоночных грыж L4-L5 и L5-S1со стойким мышечно-тоническим, радикулоишемическим,корешково-сосудистым болевым синдромом. переоформление инвалидности проводилось ежегодно. В 2013 году несмотря на прогрессирование заболевания и присоединение деформирующего спондилоартроза шейного и грудного отделов позвоночника с формированием сколиоза в этих отделах, а также хронической ишемической болезни головного мозга 1-2 степени сосудисто-вертеброгенного генеза с вертебро-базилярной недостаточностью инвалидность была снята. Я обратилась с жалобой на повторном МСЭК мне вновь было отказано. Мне 41 год, я 20 лет отработала медсестрой-анестезисткой в Перинатальном центре, с 2012 года вынуждена была в связи с инвалидностью перейти на работу в детскую поликлинику участковой медсестрой. Работа связана с длительной ходьбой, в том числе и по этажам, что физически тяжело. Посоветуйте как бороться с равнодушием и беззаконием, а также какое обследование и лечение вы порекомендуете, так как в моей поликлинике невозможно добиться ответа от невролога и участкового терапевта.





– Эльмира, рекомендовать вам обследование и лечение не могу – с моей стороны это было бы превышением полномочий. Если вам вновь откажут в установлении группы инвалидности, вы можете обратиться в федеральное бюро МСЭ. Этот вариант стоит рассматривать, так ответы на обращения бывают положительными.



Надежда , 14 апреля 2014 г. 22:46


Пусть чиновник раскроет смысл своего прошлогоднего перла на ДокторПитер:
" Иногда мы не даем бессрочную группу, чтобы человек не отчаивался в своей болезни. А порой бывает, что к нам впервые приходят люди, жизнь которых уже на исходе. И тогда мы можем отказать в инвалидности совсем, и отправить опять на «больничный». Поскольку пока будут оформлять документы, воспользоваться льготами пациент уже может не успеть. Если же речь идет о менее трагичных заболеваниях, очередное освидетельствование – способ дисциплинировать пациента, заставить его регулярно проходить обследование и помочь не «раскисать».

На мой взгляд, повторное освидетельствование в таких случаях играет очень важную роль. И поэтому МКФ на существующую практику вряд ли повлияет."




– Надежда, объясню свое высказывание о человеческом факторе в работе МСЭ по порядку. Например, родственники приводят к нам человека, прооперированного по поводу тяжелого опухолевого процесса, но операция носила паллиативный характер. О том, что помочь ему не смогли, пациент не знает и рассчитывает на улучшение. В таком случае установить больному первую группу инвалидности — все равно что ударить обухом по голове. Сами родственники просят этого не делать, так как человек себя инвалидом считать не хочет и верит в выздоровление.



Другая ситуация – мы знаем, что больной не проживет 2-3 месяца. Конечно, мы можем установить инвалидность, но ни одной пенсии получить он не успеет. Однако если мы не будем ее оформлять, то семья пациента сможет получать какие-то деньги по больничному, чтобы было, на что жить.



И, наконец, объясню свою мысль по поводу дисциплинирования. МСЭ действительно заставляет человека еще раз обратить внимание на собственное здоровье, провести необходимые обследования. А если мы имеем дело с психическими больными или асоциальными пациентами, то только освидетельствование и желание продлить пенсию по инвалидности может заставить их обратиться в медучреждение.



Татьяна, 15 апреля 2014 г. 20:19

Здравствуйте! Моему ребенку с муковисцидозом отказывают в продлении инвалидности. Форма заболевания средне-тяжелая, преимущественно кишечная форма. Говорят, что мы находимся в стадии медикаментозной декомпенсации, а следовательно в инвалидности нам отказывают. Но объясните тогда, как поддерживать это нормальное состояние у ребенка, если его лишают инвалидности? Нужно приползать в МСЭК уже умирающим, чтобы давали инвалидность? А, получается, если тебе благодаря этой инвалидности удается поддерживать нормальное состояние здоровья, то тебя надо быстренько ее лишить, дабы не чувствовал себе слишком хорошо? Прокомментируйте это, пожалуйста!




– Татьяна, скорее всего, ваш ребенок находится в стадии компенсации, а не декомпенсации. Однако отмечу, что пожизненная нуждаемость в терапии, в том числе и диетотерапии, не может являться основанием для признания человека инвалидом.

© Доктор Питер

Рубрики: Права пациента

29 комментариев Оставить комментарий

Спасибо за ответы. "Все работают в рамках приказа", но в 21 веке желательно подумать о реорганизации приказов, то есть о упрощении процедуры хотя бы онкологическим больным с 4 стадией и метастазами. Хорошо, что если человек в состоянии ходить ( и не один раз...) по кабинетам, но как правило 4 стадия сопровождается рядом жалоб, которые не предрасполагают ходить ( и не один раз) по кабинетам и стоять очереди/ Люди правильно возмущаются, так как 21 век на заре.

Я разочарована ответами главного специалиста. Осталось прочное чувство, что вся медицина существует для пациента, и только МСЭК существует для сбережения государевых денег. Формализм, нежелание разобраться в ситуации, некомпетентность, проявляющаяся в назначении ненужных исследований (однократное исследование газов крови у пациентки с тяжелой БА и последствиями повторных ОНМК), равнодушие, граничащее с издевательством.
Чего стоит одно только высказывание о дисциплинировании.

Однако решение о введении МКФ действительно еще не принято на федеральном уровне, и конкретных сроков перехода на эту систему нам не называют. Я не знаю, с чем это может быть связано – видимо, пока Россия к этому не готова.


Прозрачность государству в установлении инвалидности не нужна. Существующие сейчас критерии степеней нарушений функций организма - сплошной субъективизм. Поэтому случаи привлечения врачей МСЭ продажу инвалидности регулярны.

Формальные ответы доктора Абросимова просто поражают своим бездушием и человеческой черствостью. [Комментарий отредактирован модератором в соответствии с действующими правилами сайта: http://doctorpiter.ru/правила]

Соглашусь с Любопытной. Я тоже часто сталкиваюсь с тем, что онкологического больного с распространенной стадией начинают гонять от одного специалиста к другому. Зачем, спрашивается? Ну добро бы группу инвалидности определяли с момента постановки онкологического диагноза - тогда и все обследования в помощь. Но больные в своем абсолютном большинстве уже обследованы с ног до головы и получают противоопухолевое лечение. И получается дублирование исследований (я уж молчу об анализах). Зачем? С какой целью делать обзорную рентгенограмму грудной клетки, если две недели назад выполнено КТ грудной полости? А сроки! С учетом отсутствия узких специалистов, функционирующего оборудования и отпусков врачей процедура оформления группы инвалидности в поликлиниках действительно становится для больных не только морально, но и физически невыносимой. Такое иногда создается впечатление, что члены МСЭК свои кровные должны отдать инвалиду. Больной трижды виноват: в том, что болен, в том, что беден и в том, что еще не умер.

Да функция у главного эксперта такая. Но если бы вместо того, чтобы глумливо разглагольствовать о дисциплинировании соискателей статуса инвалидности, он бы поведал как он дисциплинирует вверенные ему структуры и их сотрудников, нам было бы интереснее.
Как они там разбираются со случаями необоснованных отказов, как взятки пилят.
В целом интервью вызывает стойкие ассоциации с понятием "тюремная медицина" (в той, конечно, мере насколько я о ней начитавшись). Короче, от тюрьмы и МСЭК не зарекайся.

Любопытная, но Вы и вопрос задавали пустой, не скажу, что дурацкий.
Рекомендовать - то пациенту легко, а участковому терапевту пришлось отдуваться за ваши рекомендации : 2 раза оформлять посыльный лист, что не так просто.
А пациенту это фактически и не надо было.
На следующий год группу могут снять, тут вы опять со своими советами подоспеете.

Р, как не меняй ники, а все "уши Кати" торчат. Отвяжись раз и навсегда.
Теперь по существу:
Мне кажется было бы разумным проводить разборы тех случаев, где районная мсэк отказала в оформлении инвалидности, или усилении группы инвалидности, а после обращения в более высокие структуры пациент получил необходимое. Понятно, что после таких "разборов полетов" районные мсэк будут внимательнее относиться к своим обязанностям, особенно, если последуют орг выводы.

Да уж! Рыба гниет с головы! Что ждать от рядовых сотрудников, если даже руководитель поражает своим бездушием и явным непониманием роли государства в помощи людям с особыми потребностями. Такое ощущение, что он выполняет негласное требование сэкономить деньги государству. НО такого требования точно нет. В настоящий момент государство поворачивается лицом к людям, а товарищи абросимовы, совсем другим местом.

Хочется пожелать этому "доктору" пережить лично все те мучения, которые люди терпят в очередях МСЭК! У меня, как признался мне руководитель бюро, где ежегодно прохожу экспертизу, нет ни одного шанса получить даже третью группу бессрочно, хотя по его же словам состояние между второй и первой (вторая и установлена). Почему? Возраст! В тридцать с небольшим они заведомо считают меня симулянтом, наверное. А лекарства, которые бесплатно не достать, а лечения, которого просто нет в моем случае - это никого не волнует. Звери они, слов нет!
И, кстати, как цинично сказала врач в клинике, куда меня отправили лежать только ради подтверждения, что я не симулянт: "Вам вообще повезло, что вы ходите, а прогноз - неблагоприятный".

Похоже доктор маленько не в курсе, как получают инвалидность. Это в общем-то понятно. Инопланетяне среди нас :)

Итак, задача проста: пройти МСЭК с настоящим инвалидом.
1. Идем в поликлинику и получаем обходник.
2. Идем к терапевту и получаем запись в обходнике.
3. Идем к окулисту и полулучаем запись в обходнике.
4. Идем к невпропатологу и получаем запись в обходнике.
5. Идем к хирургу-ортопеду !!! и получаем запись в обходнике.
6. Идем и сдаем анализ крови.
7. Иду я один (наконец-то один) и сдаю анализ мочи.
8. Идем и делаем УЗИ.
9. Идем к эндокринологу и получаем запись в обходнике.
10. Идем в школу и получаем там характеристику у классного руководителя.
11. Идем в школу и заверяем там характеристику у директора
12. Идем обратно в поликлинику к зав.по детям и получаем штампик в обходнике.
13. Идем во взрослую поликлинику и СТАВИМ ШТАМПИК !!! Штампик могут п
оставить только там, в детской не могут.
14. Идем в МСЭК и записываемся на прием.
15. Идем в МСЭК и получаем инвалидность. При этом врач еще имеет наглость прощупывать пульс!

В МСЭК надо постоять в помещении площадью метров 8 минут 30-40 пока тебя примут. Там обычно скапливается человек 20, все с детьми. Некоторые дети не могут стоять или передвигаться и их держат на руках. Неврология, а вы думали все с вашим диабетом приперлись? Нет.

Пункты 1-15 необходимо повторять ежегодно, до тех пор пока не разовьется необъяснимый негатив к прохождению МСЭК.

Спасибо за внимание.

МСЭ не вызывает негативную реакцию, все понимают, что для оформления инвалидности нужно сделать ряд действий. Негатив вызывает ряд ненужных действий( например, дублирование анализов, прохождение лишних специалистов), особенно это касается онкобольных с 4 стадией рака. Нужно упрощать процедуру прохождения МСЭ. Безусловно, если прохождение окулиста повлияет на установление инвалидности с раком легких 4 стадией, с метастазами, то, конечно , тогда нужно пройти, а если нет, то можно, наверное, и без окулиста обойтись?
Для 16 Уважаемый 1! Очень приятно видеть весь список необходимого, но пациентам нужно объяснять для чего, с какой целью он проходит то или иное обследование ( это ещё учили в институте). А когда не объясняют, то "ваш список коту под хвост" и масса негатива!!! Спасибо за внимание.

Конечно, все это очень важно и очень-очень нужно. Осталось только объяснить зачем? Больной-то неизлечим. Зато бесконечные походы могут доставить этому больному массу неудобств. Это уважаемый г.Абросимов может поесь когда хочет и чем хочет. А вот больной ребенок ест раз в 4-5 часов. Пропустил прием пищи - свободен. Пообедал в 17 часов, ужинать будет в 10 вечера. А я буду вставать в 2 часа ночи, чтобы проверить отработку ужина. Или мой ребенок не поужинает. Все для моего удобства ! Надо же! Это мне просто не объяснили. Повторяем по моему списку 8-10 раз по вкусу.

Комментарий удален модератором в соответствии с действующими правилами сайта: http://doctorpiter.ru/правила

С муковисцидозом всегда ТАК! Как только пациент чувствует улучшения-инвалидность снимают, а то что пациент, только будучи на инвалидности получает лекарства, в том числе Креон, пожизненно необходимое лекарство, это порой не понимают. Что значит фраза"пожизненная необходимость в терапии не может являться основанием для инвалидности"? Это вообще как?

Моему брату сняли инвалидность за 2месяца до смерти,сказали всё равно не жилец.у меня 7операций,5переломов тазовых и перелом позвоночника,сказали молодая иди работай.у соседа жена после операции рак матки,нужно дать40тысяч чтоб оформили группу.получается кто дал на лапу тот имеет право считаться инвалидом.привезла мать в больницу где она состоит на учёте уже41годврач говорит вышло распоряжение после72лет не принимать на лечение.человек который пахал всю жизнь на чайных плантациях будучи инвалидом не имеет право получить помощь?или 72это уже отходы?гнать в шею тех кто принимает такие законы.

Санкт-Петербург. Мсэк Калининского района. Пришла глухая девушка оформлять инвалидность. Просидела целый день. В конце приема выходит медсестра и говорит ей:" чтож ты здесь сидишь, НЕ СЛЫШИШЬ чтоли??? Мы же весь день тебя вызывали" . Вот за это и не любят люди наши Бюро МСЭ

Была 2 группа, в течение года ставят диагноз: цирроз, терминальная стадия (медики поймут, что это означает). Перед прохождением комиссии имела неосторожность полежать в стационаре (так уж подошла очередь) и вот мне понижают группу до 3-й, в связи с тем, что у меня улучшились анализы! Я, оказывается, трудоспособна! Написала заявление о несогласии, но чувствую, эффект будет нулевой - ворон ворону глаз не выклюет, и вышестоящая МСЭ ни за что не станет нарушать корпоративную этику... С ужасом думаю о том, что снова нужно проходить все обследования и анализы...
Скажите, за что вас любить?
Надеюсь, есть Бог на свете, и пошлет специалистам, которые меня освидетельствовали, такое же здоровье и трудоспособность...

"Больной трижды виноват: в том, что болен, в том, что беден и в том, что еще не умер. От тюрьмы и МСЭК не зарекайся,"- Это девиз ивалидов России. Люди, вы действительно считаете, что плохая работа МСЭ, это МСЭ виновата. Виноваты те кто им такие дерективы спускает, а им приходиться крутиться и искать причины для отказа. Надо писать президенту, с какой стати МСЭ подчиняется Министерству труда и почему инвалиды должны идти на паперть, Как можно говорить больному человеку, ты можешь работаь так как и здоровый, как он будет покупать себе лекарства если у него работы нет и не предвидется, человек просто умрет, когда родственники перестанут его поддерживать. А государству это и на руку.

Сегодня была на приеме у уважаемого Абросимова А.В. Ситуация такая: дочери 19 лет, инсулинзависимый лабильный диабет с 4 лет. На инвалидности все 15 лет. А в ноябре прошлого года, несмотря на стойкие ухудшения, дочери отказали. Апелляция тоже не дала толку: они не нарушат корпоративную этику!!! Подала заявление а прокуратуру города, готовлюсь подавать в суд. Абросимов А.В. меня поразил своим бездушием, цинизмом, он повторял заученные фразы, не вдумываясь в их суть. Дочь продержали более 3-х часов у кабинета, хотя никто не просил освидетельствовать ее немедленно, а Александр Владимирович сказал, что (цитата) "это было сделано для ее блага". Что тут скажешь?

30 января 2015 я, Иванова Мария Павловна приехала на комиссию по
переосвидетельствованию инвалидности со своим ребёнком Ивановым Кириллом
Александровичем 22.06.2004г.р. Инвалидность у ребёнка с рождения в связи с ВПС
Д-транспозиция магистральных сосудов, состояние после операции артериального
переключения (28.07.2004год)
На данный момент по заключению кардиологов 1ДГБ диагноз "Аортальная
недостаточность 2ст. Аневризма восходящего отдела аорты. НК2.
Все необходимые документы в комиссию были представлены своевременно.
После осмотра ребёнка сотрудниками МСЭ №46 было вынесено решение о направлении
нас на дополнительное обследование по поводу уточнения "степени нарушения
кровообращения". Хотя в выписном эпикризе ДГБ №1 №12122 от 11.12.2014 диагноз
стоит: "Аортальная недостаточность 2ст. Аневризма восходящего отдела аорты.
НК2!!! Когда я обратилась к специалистам с вопросом о том, какие ещё
дополнительные обследования нужны, если там написано НК2, я услышала столько
хамства и что речи о продлении нашей инвалидности вообще не идёт.

Моей дочери 16 лет.диагноз укорочение правой конечности на 3 см.,(полгода назад было еще 2.5см).гипотрофия правого бедра иголени. хромота на правую ногу .перекос костей таза вправо.Посстравматический коксартроз .посстравматическая coxa vara справа.s-образный грудопоясничный сколиоз 2ст. необходима операция по удлинению ноги.правомочно ли снимать инвалидность

у меня 3 группа инвалидности по диабету 1 го типа сейчас сдал документы на перекомисию после 2 х летней инвалидности!! врач комисии сказал что мне группы не видать из не достоющих выписок из больницы которых должно быть 4 а у меня одна от января 2015 года!! так ли может быть что снимут группу?

Доброй день. Год назад получил 3 группу инвалидности диагноз Биполярное расстройство(Маниакально депрессивный психоз), сейчас прохожу мед комиссию по продлению инвалидности, взял номерки ко всем врачам, кроме окулиста. Обязательно ли проходить окулиста при моем заболевании, ношу очки -5,5.

Вы-идиот ? Вашим детям того же желаю ! Но у ваших деток наверное -всё в шоколаде ?

В общем тут отмазок налеплено! Не смотря на неизлечимость заболеваний люди должны каждый год ходить по врачам и целым комиссиям доказывать, что у них не выросло новое сердце или клапан (например). А врачи, ссылаясь на бредовые постановления правительства не дают постоянной группы. Вот так и ходим, мотаем нервы с этими комиссиями. Наверное добиваются, чтобы побольше людей на всё это плюнули и не продляли себе инвалидность, что бы пенсий поменьше платить.

Здравствуйте, у меня такой вопрос. У меня трое детей стоят на учете в психиатрии им.Мнухина на Гастело 28. Двое старших детей наблюдались на Чапыгина 13 три месяца, от туда направили на Новоизмаловский, там тоже три месяца, даже больше. Уже от туда прислали заключение что дети тяжёлые, с тяжёлым нарушением речи. Старшего сына которому 8 лет он на инвалидности. Пришло заключение и на второго ребёнка тоже ставить на инвалидность из Новоизмаловска. Когда пришло врем первого ребёнка на освидетельствование, за одно и второго ребёнка поставить на инвалидность. Прошли множество специалистов, где чётко прописано что дети с диагнозом ТНР. Есть заключение психологи-медико-педагогической комиссии Пушкинского района СПб, что дети имеют ЗПР и ТНР. И что им рекомендовано обучение по адаптированной общеобразовательной программе для детей с ОВЗ, имеющих ЗПР и ТНР. Они на данный момент посещают школу в г. Павловск, школа N 8 седьмого вида. Документ с подтверждением прилагается. Когда пришло время га осведетельствование первого ребёнка, заодно и второго с тем же диагнозом. Когда мы проходили комиссию и пока меня допрашивали в каких условиях я и моя семья проживает моего второго ребёнка который ещё не стоит на инвалидности начали допрашивать. При чем что я не находилась рядом. И вдруг какой то специалист мне громко говорит, что для чего я хочу поставить ребёнка на инвалидность, когда она обсолютно здорова. Я им отвечаю что я вам все объясню, на что она мне, а не надо ни чего объяснять и так все видно. Они даже не заглядывали на моё лечение, где я всех троих детей с 2011 года наблюдаюсь у врача-невропатолога. Я им пыталась объяснить, что у ребёнка на уровни 7 лет полностью отсутствует логическое мышление, где элементарно путает времена года. К ребёнку не подпускали меня, дабы я не смущала её. С усмешкой и ехидной улыбкой спрашивали, а чтойто я так рвусь ребёнка на инвалидность поставить? Это так было унизительно. А второго ребёнка, так как мальчик уже стоит на инвалидности, даже не особо занимались. Итог тот ребёнок который стоит на инвалидности продлили, а второго посчитали, что запущенность педагогов. Когда дети пошли в школу, я взяла на девочку заключение от дефектолога с её заключением: тяжёлое нарушение речи. Общее нарушение речи || речевого уровня. Сенсорная алалия. Документ с подтверждением прилагается. И заключение от врача-невропатолога Медецинского Центра "ЮниОрт" Петренко Е.Н с диагнозам ТНР. Документ с подтверждением прилагается. Подавала на осведетельствование повторено, где отказались ставить ребёнка на инвалидность, ну этот понятно, стоило этого ожидать. Объяснив это все врачу психиатру, она готова снова подать документы, но ей нужно чтобы с Бестужевской прислали хоть какой то документ, чтобы за что то зацепиться и пройти снова. Все специалисты во едино сказали, что у нас это на генетическом уровне. У меня уже третий ребёнок который посещает садик N 297, со следующего года переходит в корекционную группу, где находились первые двое детей.

Опишите всю ситуацию как можно подробнее и скопируйте все имеющиеся документы всё это в двух экземплярах. Один экземпляр отправьте Почтой России с уведомлением о вручении и описью вложения в районную или городскую прокуратуру. Скорее всего там начнут проверку всех фактов и если всё как вы описываете, то Ваши дети получат соответствующие группы инвалидности.

У меня инв. с 1998 года по зрению. с 2004 г. дали 3-ю группу пожизненно. в 2014 почувствовал ухудшение, попросил в поликлинике направить на МСЭ по ухудшению. В феврале 2015 прошел районную МСЭ с заключением (все нормально, изменений - нет). Однако я не согласен. Написал жалобу в гор МСЭ. Там посмотрели меня, полистали документы (хотя в составе даже не было офтальмолога) - оставили решение районного МСЭ без изменения. Однако я не согласен и написал еще одну жалобу в Москву. в мае 2015 меня там приняли. Смотрели четыре офтальмолога. В итоге - 2-я группа инвалидности пожизненно. Главный офтальмолог на словах мне сказал, что все приезжающие из Орла по таким делам как моё, на 99% получают положительный результат и по всем показаниям описанным в амбулаторной карте и в моем инвалидном деле, мне должны были дать 2-ю гр. пожизненно в Орле еще в 2004 году. Но это только на словах. Так как если бы это утверждение было в письменной форме, тогда я мог бы рассчитывать на компенсацию не довыплаченных сумм социальной пенсии инвалида. А эта разница за весь период составила бы около 500 000 рублей. Интересно в функции МСЭ входит обязанность поддержки инвалидов или как можно больше НЕ ДАВАТЬ групп инвалидам?

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.


Самое обсуждаемое

Самое читаемое

  • Лахта Клиника на Ковенском
    Современная клиника в центре города. Настоящий островок грамотной актуальной медицины. Просто даже если посмотреть список врачей, которые там...
    5.0 Отзыв от 27 августа 2020 г. 09:21
    Читать дальше
  • Академия красоты Ирины Хрусталевой
    Спустя почти полгода после операции наконец-то дошли руки написать отзыв. Я делала эндоскопический лифтинг 2/3 и блефаропластику. К операции...
    5.0 Отзыв от 24 августа 2020 г. 17:15
    Читать дальше
  • Городская больница №33
    В больнице есть коронивирус моя бабушка там заразилась ее раньше времени выпи сали. В итоге заболела короной.Теперь болеет мама заразившись от...
    3.2 Отзыв от 19 августа 2020 г. 21:52
    Читать дальше
Читать все отзывы

Нашли ошибку?

captcha Обновить картинку
×