Главный психотерапевт Петербурга: «Мы все должны стремиться к состоянию нирваны»

17:31, 27.11.2013 / Верcия для печати / 2 комментария

Стоит ли бояться антидепрессантов? На какие проблемы со здоровьем указывает бессонница? Зачем отправлять людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией к врачу? На эти и другие вопросы читателей «Доктора Питера» отвечает главный психотерапевт Петербурга Владимир Курпатов. 

Главный психотерапевт Петербурга: «Мы все должны стремиться к состоянию нирваны»

– Владимир Иванович, как вы оцениваете работу психотерапевтической службы Петербурга?

- И в Петербурге, и в целом по стране она находится в глубоком упадке. Сложно сказать, был ли вообще в России расцвет психотерапии – не с точки зрения научной деятельности крупных специалистов, а с точки зрения доступности помощи населению. Наверное, на нее обратили внимание 70-е годы прошлого века, но ненадолго. Поэтому остается только завидовать, глядя на благополучные Европу и США. Конечно, уровня Австрии – столицы психотерапии нам уже не достигнуть. Однако сейчас мы далеки даже от выполнения минимальных требований. Могу сказать, что в приказе об амбулаторной помощи от 2012 года сказано, что в каждой поликлинике должен быть врач-психотерапевт, клинический психолог и социальный работник. У нас только в 16 поликлиниках города работают врачи-психотерапевты. Да и то в одиночку, поэтому они просто физически не могут полноценно помочь пациенту.

(Как бесплатно попасть к психотерапевту в Петербурге, узнайте здесь)

- Однако психотерапевтов, работающих в частном секторе, становится все больше. Они вызывают у вас доверие?

- Да, в Петербурге много альтернативных психотерапевтов, которые зачастую даже не имеют соответствующего образования. Называют себя так люди, имеющие максимум психологическое, то есть гуманитарное образование. Поэтому пациент может столкнуться с неграмотным и некорректным профессиональным поведением. Если врач называет себя «психолог, врач-психотерапевт» - это повод задуматься. Я считаю, что больному человеку психолог может только навредить, с ним должен общаться человек с медицинским образованием. Например, у неофициальных психотерапевтов, возможно, не было необходимых часов личной терапии. В ходе этой практики специалист изучает свою личность, чтобы в будущем не искать в переживаниях пациента отголоски своих проблем. Это мешает специалисту в работе и сказывается на ее результате.

- Как вы относитесь к относительно новым и очень популярным методам терапии? Например, гештальт-терапия и НЛП?

- НЛП (нейролингвистическое программирование) – действительно очень распространенный метод психотерапии. Это красивая, ярко расписанная концепция, и многие возлагали на нее большие надежды. Однако в ходе исследований специалисты установили, что эффект от НЛП не столь велик, как ожидалось. Я в своей практике этот метод не использую – работаю только с тем, что продемонстрировало максимальную эффективность.
Против гештальт-терапии я тоже не имею ничего против, много психотерапевтов относятся с доверием к этому методу. Вообще в психотерапии около тысячи разных приемов, только их названия не на слуху. Актуальны три крупных направления: психодинамическая психотерапия, куда мы относим и любимый всеми психоанализ, когнитивно-поведенческая и экзистенциальная. Но среди огромного количества методов встречается, конечно, много ерунды.

- А может ли психотерапевт быть новатором и использовать собственные приемы в ходе лечения?

- Психотерапевт может разрабатывать собственные новаторские методы, но только в рамках научных исследований. Лечить пациента мы должны только на отработанных и доказавших свою эффективность приемах. Нельзя экспериментировать с человеком — это то же самое, что приехать с бензиновым двигателем на заправку, а вместо бензина получить дизель.

- Однако пациенты, скорее, боятся не альтернативных методов лечения, а медикаментозных...

- В стране больше миллиона инвалидов по психическим заболеваниям, у многих из них  – депрессивные расстройства. И даже они боятся принимать лекарства, хотя используют при любых других заболеваниях. Могу сказать, что не только пациентов, но даже моих коллег-врачей, которые порой обращаются за психотерапевтической помощью, практически невозможно заставить применять психотропные препараты.  Хотя могу заверить, даже если человек пожизненно будет применять необходимые ему антидепрессанты, структура его личности не изменится. Мы ведь назначаем тимоаналептики, которые выравнивают настроение, но не меняют индивидуальность пациента. Важно, чтобы за медикаментозным лечением следил специалист – например, есть случаи расстройств, когда надо как можно быстрее прекратить прием антидепрессантов.

Вообще я выступаю за то, чтобы не только психотерапевты, но и врачи общей практики назначали пациентам антидепрессанты, а затем ход лечения контролировал психотерапевт. Юридически инструкций, которые бы запрещали терапевтам и неврологам использовать антидепрессанты в лечении, не существует. В стационаре больным назначают психотропные препараты, но там человек пребывает меньше месяца и за такой период ликвидировать аффективные колебания невозможно, можно пройти просто первый этап купирующей терапии. То есть по-хорошему должно быть так: например, поступил в стационар человек с ишемической болезнью сердца, и врачи назначают ему антидепрессант, который он будет получать уже при амбулаторном лечении.

- Если человек испытывает удовлетворение от перепадов своего настроения и этих самых аффективных колебаний?

- Здоровые психически люди стремятся к уравновешенному состоянию – везде сказано о том, что самое благоприятное состояние для человека - это состояние спокойствия, то есть не экстаза, не оргазма, а нирваны.
Может каким-то людям творческих профессий необходимы психологические встряски, но каждый из них тоже стремится к внутреннему покою.
 
- Алкоголь как к метод психологической разгрузки приемлем?

- Да, его действительно называют бытовым или пищевым транквилизатором – то есть это вещество, которое изменяет настроение. Если бы его пили по 50 граммов, беды бы не было, но у нас у пьют по 500 граммов. Поэтому в России говорить о таком методе очень опасно – алкоголизм носит массовый характер, а культура питья неразвита. Поэтому, чтобы снять напряжение, нужно заниматься психотерапией, обращаться к специалистами, а не употреблять крепкий алкоголь.

Главный психотерапевт Петербурга Владимир Курпатов отвечает на вопросы читателей «Доктора Питера»:

Юля, 15 ноября 2013 г. 00:47
Владимир Иванович, часто чувствую себя подавленно, подумывала об антидепрессантах. Но от нескольких людей, которые их принимали, слышала, что они вызывают зависимость и приносят больше вреда, чем пользы. Это правда? Стоит ли тогда вообще начинать такое лечение?


- Юлия, антидепрессанты являются нейромедиаторами – при колебаниях настроения человек может восполнять дисбаланс лекарственными препаратами, и в этом нет ничего страшного. Избавившись от аффективных расстройств, человек начинает жить лучше – поверьте моему врачебному опыту. Есть антидепрессанты с седативным эффектом, которые больше успокаивают (применяются при повышенной тревоге и плохом сне), со стимулирующим эффектом (используются при вялости и апатии пациента) и препараты сбалансированного типа — они не вызывают ни возбуждения, не седации, и просто решают проблемы «сниженного» настроения.

Мифы о зависимости связаны с такой группой психотропных препаратов, как бензодиазепины. К ним относятся и самые популярные седуксен, фенозепам и так далее. Действительно, бесконтрольное и длительное употребление фенозепама приводит только к ухудшению состояния. В первые дни приема эти психотропы изумительно меняют состояние, но затем эффект проходит, возникает своеобразная зависимость и пациент сам начинает повышать дозы. Часто таких больных приходится перелечивать уже другими антидепрессантами. Обратитесь к психотерапевту – он назначит вам безопасное и эффективное средство.

Елена, 21 ноября 2013 г. 20:54
Владимир Иванович, здравствуйте. Год страдаю от какой-то любовной зависимости - за это время с человеком виделась от силы 10 раз, пару раз ходила на свидания, а в голове живет совсем другой образ. Каждый день часто думаю о нем, и это вносит в жизнь дискомфорт. Хочу узнать, чтобы избавиться от этих навязчивых мыслей, нужно обращаться к психологу или к психотерапевту? Самостоятельно справиться не получается, время тоже не помогает.


- Для начала я посоветовал бы вам обратиться к психологу – ваш вопрос эмоционально сдержан, и не возникает впечатления, что влюбленность действительно приносит вам мучения. Но во время любовных переживаний мы действительно испытываем очень яркие эмоции вплоть до патологических.

Если вы понимаете, что мысли об объекте желания становятся навязчивыми, если в связи с любовной драмой сон разладился, а работоспособность снизилась, вам необходима помощь психотерапевта, в том числе медикаментозное лечение. Для избавления от любовной зависимости есть множество психотерапевтических воздействий: от рациональной терапии до психоанализа – это и социальная психотерапия, и экзистенциальная психотерапия, и поведенческая. Когда мы говорим о переживании, нужно раскрыть его источник, а он может быть как социальный, психологический, так и психический.

Гость , 22 ноября 2013 г. 21:19
Здравствуйте, подскажите, пож-та, немедикаментозные способы борьбы с усталостью, сонливостью и грустью в темное время года, которое уже наступило. Спасибо


- Вы правы, недостаток солнечного света – серьезный фактор риска для развития расстройств настроения. Корректировать эмоциональное состояние можно с помощью светотерапии – такая установка есть в нашем центре. Во время процедуры человек получает столько света, сколько проходит через окно дома в солнечный день. Кстати, следите, чтобы освещение было ярким в вашем офисе и дома.

Также можно использовать метод депривации сна – он применяется при некоторых видах депрессии, особенно с элементами апатии. Суть его в специальном лишении сна пациента, однако происходить это должно только под наблюдением специалиста — не пытайтесь использовать методику по инструкциям в интернете. Ну и конечно необходимы меры профилактики — правильные условия труда и отдыха, возможность отдохнуть и выспаться. Помогают витамины, можно использовать препараты с адаптогенами (женьшень, элетеурокок). Мне осенью и зимой помогает утренняя зарядка и обливание холодной водой, а также поездки за город.

Анна, 22 ноября 2013 г. 21:22
Владимир Иванович, а где и чем сейчас занимается ваш талантливый сын?


- Он сейчас руководитель на телевидении, можно сказать, бизнесмен и достаточно публичный человек. Как врач уже не практикует - у него все плавно перешло из одной в другую сферу, ведь до этого он вел передачи на телевидении о психотерапии. Это его выбор.

Татьяна , 23 ноября 2013 г. 11:27
Здравствуйте, Владимир Иванович. У меня вот такой странный вопрос. Много лет я ковыряю кожу, выдавливаю несуществующие несовершенства кожи. То есть у меня есть некоторые несерьезные проблемы с кожей, но ковыряя, я усугубляю ситуацию, появляется воспаление, которое долго проходит, я его сильно маскирую и так далее. Я прекрасно осознаю свою проблему, и будучи человеком образованным, я понимаю, что проблема - в голове. Что это стресс или решение каких-то глубинных проблем? У меня есть, как временный стресс от работы, так и постоянный - от стремления быть везде успешной и всем нравится (опять же я осознаю эту свою особенность и стараюсь меньше на себя возлагать, чтобы не лезть из кожи вон). То есть я хочу быть совершенной и потому удаляю несовершенства, одновременно делая себя некрасивой, как бы наказывая за все это. Верно ли мое предположение? Вопросов у меня несколько: какой метод психотерапии мне в этом плане может помочь? Помогут ли мне бесплатно в вашем центре? Что мне самостоятельно предпринимать (этого я не могу добиться ни от одного специалиста)? Я имею в виду, как мне себя вести, чтобы сдержать, что говорить себе. Например, я стараюсь, чтобы не сидеть перед зеркалом, расковыривая лицо, сразу после работы сделать маску для кожи, то есть, закрыть ее от рук. Или мне нужно заставить себя не смотреть в зеркало? Как избавиться от целого ряда повторяющихся навязчивых действий, которые приводят к этому? Буду очень благодарна за ответы на эти вопросы, мне больше не к кому обратиться, родные не знают о проблеме. Дмуают, что у меня просто проблемная кожа. Татьяна, 27 лет


- Татьяна, ваша проблема очень распространена – навязчивости, связанные с проблемой восприятия своих кожных покровов. Варианты – вырывание волос, расчесывание кожи головы. Вам действительно стоит побыстрее обратиться к психотерапевту, вас примут бесплатно и специалисты нашего центра. В рамках навязчивостей можно найти эффективные методы и приемы от поведенческой до личностно-реконструктивной терапии. Какой подойдет вам, можно узнать только после общения с врачом. Сказать вам, почему возникли эти навязчивости и верно ли вы трактуете свои мотивы, я сейчас не могу. Ваши действия могут быть проявлением невроза навязчивых состояний или многих других психических расстройств.

Индивидуальные защитные приемы, которые вы используете сейчас, например, накладывание маски, адекватны. Если вам удается уменьшить фиксацию на навязчивых ощущениях и переживаниях, то не стоит от этих приемов отказываться.

СЕРГЕЙ, 24 ноября 2013 г. 15:20
Мой друг - одноклассник, с которым мы давно не видились, сказал мне, что недавно понял, что - гей. Способ борьбы со своей ориентацией, который он выбрал, странный - собирается жениться. На мои возражения и совет обратиться к психологу не реагирует. Скажите, ему может помочь психотерапия справиться с этой проблемой: либо смириться с тем, что он гей, либо, наоборот, преодолеть это в себе?


- Несомненно, такому человеку нужна помощь врача-психотерапевта. Если у вашего знакомого обнаружится истинный гомосексуализм, то ему нужно будет помочь адаптироваться к самому себе и к своей инакости. Мужчина с нетрадиционной сексуальной ориентацией чаще всего травмирован гораздо больше, чем женщина-лесбиянка – он сталкивается с проблемами в общении с другими людьми и с проблемами в восприятии себя самого.

Но много раз за время своей врачебной практики я сталкивался с заблуждениями: потерпев фиаско с женщиной, например, из-за отсутствия эрекции, мужчина пытается обратить внимание на мужчин. Специалист поможет понять, из-за чего возникла неудача – из-за эндогенного психического заболевания, из-за невроза, из-за расстройства личности или произошло изменение влечения.

мария, 24 ноября 2013 г. 16:12
Здравствуйте, Владимир Иванович. Подскажите как профессионал, куда мне обратиться. Я приехала из другого города в Петербург, по образованию я клинический психолог, работала в школе психологом, а также принимающей в Зеленом доме (Дольто). Я не хочу останавливаться на диагностике, хочу стать психотерапевтом, но понимаю, что дополнительная учеба только отнимает время. Я бы хотела начать работу с профессионалом, чтобы наблюдать, учиться и самой становиться терапевтом. Подскажите, куда я могу обратиться, с чего посоветуете начать?


- Могу посоветовать только получать дополнительные ступени постдипломного образования клинического психологога. Вы можете повысить уровень своей компетенции, обучаясь в различных образовательных центрах, с помощью программ общественных организаций, например Профессионального психотерапевтического общества или Ассоциации когнитивно-поведенческой психотерапии. Правда, за все это придется платить, и в любом случае ваша специальность из клинического психолога не превратится в психотерапевта, какие бы дополнительные курсы вы не прибавили. А чтобы стать лечащим врачом, вам действительно необходимо отучиться в медуниверситете, в том числе пройти пару лет психиатрической подготовки, затем -  только психотерапевтической. Вариант «учиться с профессионалом» - фантазии, в любом случае без медицинского образования вы не сможете стать лечащим врачом. Такой практики нет нигде в мире.

Екатерина , 24 ноября 2013 г. 18:35
Владимир Иванович, у меня вопрос по схожей теме. Мне 20 лет, оканчиваю факультет журналистики. Еще со старших классов школы интересовалась психологией и психоанализом, но на психфак не пошла. Чувствую, что это было большой ошибкой и, наверное, нужно что-то менять, пока не поздно. Стать психиатром и психотерапевтом даже не мечтаю, в меде отучиться сейчас уже вряд ли смогу. Для начала хочу пойти в магистрату на факультет психологии в СПбГУ, после этого хотела бы получить второе высшее в Восточно-Европейском институте психоанализа. Есть ли какие-то перспективы после такого выбора мест обучения? Что вы еще можете посоветовать? И как вы относитесь к психоаналитикам?


- Если вы решили получить психологическое образование, то в его рамках вы сможете познакомиться с множеством интересных методик. Не надо спешить с решением по поводу второго высшего образования, вполне вероятно, что кроме психоанализа вы просто ни с чем еще не сталкивались. Есть не менее, а, может, и более эффективные методы психологии и психотерапии, которые станут интересны именно вам – в процессе учебы будет легче сделать выбор.

Елена , 24 ноября 2013 г. 21:58
Здравствуте, Владимир Иванович, многим людям в Санкт-Петербурге неврологи и психотерапевты выписывают лекарства, которые с 1 августа 2013 года запрещены к продаже аптеками, не имеющими лицензий на торговлю как раз такими препаратами. Имея на руках рецепт, пациент не может приобрести лекарство, которое помогало при бессоннице или депрессии. В нашем городе аптеки не хотят покупать лицензии на торговлю этими препаратами, а также организовать правильное их хранение в самой аптеке. Получается, в Санкт-Петербурге людям, которым требуется принимать такие лекарства, выписанные неврологами и психоневрологами, попали в гетто, как им справится со своими недомоганиями, не усугубить еще более здоровье, если власти в нашем городе не могут решить это проблему? Аптеки Ленфарм могут помочь только льготным категориям граждан. Вы как главный психотерапевт, можете что-то сделать, чтобы реланиум, мезапам, сибазол стали доступны для отпуска по рецептам врачей обычным людям, нуждающимся в них, людям, которых вы лечите? В Ленобласти есть такие аптеки, но там принимают рецепты, выписанные местными врачами.


- Елена, здравствуйте. Да, я знаю о нововведениях и считаю, что ужесточение требований было необходимо. К тому же, не каждая аптека или тем более аптечный киоск должна продавать психотропные вещества. Но назначая своим пациентам, препараты, в том числе перечисленные вами выше, не слышал от них жалоб, что приобрести их невозможно.  удивлен вопросом по поводу аптек в Ленобласти – ведь выписанные рецепты действуют во всех регионах России, значит, у вас есть право приобрести препараты в областной аптеке.

Вадим, 24 ноября 2013 г. 22:16
Добрый день, Владимир Иванович, мне 73 года, мучает депрессия, как облегчить состояние без психотропных препаратов? Спасибо!


- Вадим, сомневаюсь, что без препаратов можно помочь. Повторю, что депрессию надо лечить медикаментозно. Могу лишь дать общие рекомендации к образу жизни: подходящие для возраста физические нагрузки, походы в музеи и театры, просмотр интересных телепередач и телесериалов, общение с позитивно настроенными людьми. В общем, попытайтесь наполнить свою жизнь как можно большим количеством эмоционально теплых моментов.

наташа, 25 ноября 2013 г. 11:19
Владимир Иванович, в последнее время стали мучать бессонницы. На работу встаю в 8.00, и ложилась спать всегда всегда в час ночи. Но в последнюю неделю спала всего по часов 5 - из-за того что часа два просто ворочаюсь в кровати. При этом начинаю испытывать настоящую панику - жалею каждую уходящую минуту возможности выспаться. Всегда думала, что бессонница - болезнь бездельников, но я работаю и выматываюсь в течение дня. Не понимаю, из-за чего это. Скажите, в чем причина бессонницы и как с ней справиться? Слышала, что после приема некоторых снотворных утром проснуться практически невозможно.


- Бессонницы могут возникать из-за разных причин - при депрессиях, при астенических состояниях, при сосудистых и органических заболеваниях головного мозга. Также бессонница является симптомом невротических состояний – человек не может справиться с внутриличностным конфликтом. В любом случае длительная бессонница (на протяжении нескольких недель) - это симптом болезненного расстройства, у здорового человека ее не будет.

Поэтому вам необходимо установить причину и понять, из-за чего возникла бессонница.

Вы правы насчет классических снотворных препаратов – они действуют седативно, затрудняют пробуждение и снижают активность в дневное время. Кстати, многие пьют корвалол, а там присутствуют фенобарбитал и люминал, которые хоть и восстанавливают сон, но вызывает привыкание.

Сейчас у вас есть два варианта: обратиться к специалисту или попробовать легкие успокаивающие препараты - валерьяну или «Новопассит», они продаются без рецепта и заметно улучшают сон.

© Доктор Питер

Рубрики: Психиатрия

2 комментария Оставить комментарий

Здравствуйте, уважаемый Владимир Иванович! Не знаю как себе помочь (да и врачи разводят руками), нарушения сна начались после развода: была тревога, напряжение и т.д., прошло уже 10 лет, за это время много раз лечилась в клинике неврозов. Вот уже 4 года как своего родного сна нет, тревоги нет, депрессии тоже нет, но и вечером не могу заснуть, нет сонливости в голове, приходится пить, либо леривон, либо амитриптилин, но не могу же я их пить пожизненно, к ним есть привыкание и утром плохо себя чувствую. Организм мой рушится, всё болит, медленно умираю... Врачи посоветовали ЭСТ(электросудорожная терапия), но боюсь последствий!!! Я иногородняя, растёт сын, можно ли у вас лечиться бесплатно? Прошу о помощи, пожалуйста, помогите, т.к. боюсь не успеть вырастить сына, Это мой крик души. Помогите вернуть мой родной сон!

Не спится, так и не спите. Займитесь чем нибудь. Просто кому то надо 8 часов на сон а кому то 4-5. Это индивидуально

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.

Самое обсуждаемое

Читать все отзывы
Читать дальше



Нашли ошибку?

captcha Обновить картинку
×