Беременную женщину без «флюшки» мужа отказались везти в петербургский роддом

18:37, 10.09.2013 / Верcия для печати / 65 комментариев

Сегодня, 10 сентября, в Петербурге врачи отказывались везти в родильный дом беременную жительницу Ленинградской области: коллеги вызвали «Скорую помощь» из-за угрозы выкидыша на 23 неделе беременности. Причина — отсутствие у мужа справки о прохождении флюорографии.

Беременную женщину без «флюшки» мужа отказались везти в петербургский роддом
Фото: фото с clip.dn.ua

Призыв с просьбой помочь разобраться в законности ситуации опубликовал один из пользователей в «живом журнале»: «Вот прямо сейчас у нас на работе: скорая не хочет везти в больницу беременную сотрудницу с угрозой выкидыша. Причина: нет при себе справки о флюорографии. Это вообще как, нормально?»

Как оказалось позже, женщине, находящейся на 23 неделе беременности, стало плохо. Как пишет блоггер: «угроза выкидыша — может быть, даже отходят воды». Приехавший на вызов врач «Скорой помощи» попросил предоставить справку о флюорографии. После того, как в медпункте компании нашли копию справки, врач попросил предоставить и «флюшку» мужа — иначе в роддом не примут, по словам врача, из-за «распоряжения Минздрава».  В итоге, как пишет автор, «Скорая» все же увезла женщину в 17-й роддом на улице Вавиловых.

(Когда на месте 17-го роддома появится перинатальный центр, читайте здесь)

С 2011 года беременным петербурженкам больше не делают флюорографию, и для получения медицинской помощи женщина должна предоставить справку о прохождении флюорографии до беременности. При этом если таких документов нет или истек срок их давности (справка действительна в течение года), врачи должны собрать данные о пациентке и ее родственниках по картотекам туберкулезных диспансеров, говорится в распоряжении петербургского комитета по здравоохранению от 2011 года: «При отсутствии данных флюорографического обследования на момент постановки беременной на учет лечебно-профилактическое учреждение проводит разъяснительную работу о необходимости обследования окружения беременной (взрослых)».

Это распоряжение комздрава связано с произошедшим в конце 2010 года случаем: вместе со здоровыми женщинами в роддом № 17 положили роженицу, страдающую активной формой туберкулеза. Она предъявила все необходимые справки, родственники также сообщали, что женщина здорова. Однако через неделю после родов специалисты выявили у нее туберкулез.

(Чем можно заразиться в петербургских больницах, узнайте здесь)

Недообследованных (с подозрением на инфекционные заболевания) или страдающих инфекционными заболеваниями беременных в Петербурге доставляют в Боткинскую больницу или 16-й роддом. Однако из-за того, что последний сейчас закрыт на «проветривание», по распоряжению комитета по здравоохранению недообследованных пациенток принимает 17-й роддом на Вавиловых: «...в СПб ГУЗ «Родильный дом №16» направляются беременные и роженицы, не состоящие на учете в женской консультации, из числа мигрантов, беженцев, вынужденных переселенцев, лиц без определенного места жительства и занятий, а также не имеющих сверки по территориальному противотуберкулезному диспансеру, регулярного диспансерного наблюдения с отметкой в обменной карте беременной. На период планового закрытия СПб ГУЗ «Родильный дом №16» вышеперечисленные группы пациентов направляются в СПб ГУЗ «Родильный дом №17» (распоряжение от 24.01.2011 №18-р «О профиле и мощности Санкт-петербургского государственного учреждения здравоохранения «Родильный дом №17») по дополнительному распоряжению Комитета по здравоохранению».

Поэтому требование, которое предъявил доктор «Скорой помощи», законно и обоснованно. В связи с этим напоминаем беременным женщинам, что как бы хорошо ни протекала беременность, лучше в любой ситуации не расставаться со своей обменной картой, на основании которой врач «Скорой помощи» может быстро сориентироваться и выбрать роддом в соответствии с показаниями.

(О новых правилах вызова «Скорой помощи» читайте здесь)

© Доктор Питер

Рубрики: Гинекология, Права пациента

65 комментариев Оставить комментарий

Была аналогичная ситуация в 2011г. Жену увезли на скорой в род дом на Малой Балканской с угрозой прерывания. Выяснилось, что из-за того, что у меня нет флюшки. Через 2 дня лежания там с не мытыми азиатками и цыганками, я просто украл её из этой помойки, отвез к её врачу(которая вела). Та сказала, пишите отказник в больнице. Так и сделали, т.к. ничего кроме капельниц(непонятных, от которых только хуже становилось) не делали. После этого, сразу флюшку сделал)))), т.к. рожать бы отвезли туда же. Мораль всей басни: в женской консультации, должны предупреждать, что если что-то не так, а у кого-то, кто проживает на одной жилплощади с рожиницей, нет флюшки...Она поедет в дежурный роддом...Мы были предупреждены..И претензий поэтому не имеем..))) Совет: лучше не проверять!)))

Предупреждай людей, не предупреждай - эффект один "во всем виноваты врачи", Граждане! ежегодное прохождение флюро-обследования ни кто не отменял! Тем более, если у Вас в семье беременная жена (дочка, невестка, золовка, сестра нужное вставить). Нечего на врачей пенять, хотите комфортных условий - соблюдайте правила. не соблюдаете правила - рожайте в обсервации.
Из свеженького: приходит на прием парочка лет так за 65 обоим. Муж 27 лет не обращался к врачам и следовательно не проходил Rg-исследование грудной клетки. Обратился "по ерунде" - появились боли в боку, сильный кашель и потливость, t не повышается, так 37,5-37,2, вообщем нормальная!! на ФЛГ инфильтрат с распадом в верхушке правого легкого, очаги в верхушке левого легкого, на рентгенограммах то же самое, но подробнее. Говорю, надо к фтизиатрам. Отвечает, я там был, ни черта они не рубят, хотят меня в больницу на обследование положить, знаю я эти больницы, только какую-нибудь заразу там подцеплю, не пойду, лечите сами.!!
- Я лечить не могу, пульмонолог лечит все болезни легких, кроме одной, для туберкулеза специальный врач создан, фтизиатр называется, такая сложная болезнь.
- Нет у меня ни какого туберкулеза, если бы был, я бы почувствовал!!
Так перепираемся около 10 минут, потом вступает жена.
- Я его этим врачам не отдам, нам сказали бронхоскопию надо делать, а Вы знаете, что это такое?
- Знаю, мне ее делали несколько раз.
- Так что же Вы человека на гибель толкаете, может и нет туберкулеза, а бронхоскопию уже сделают!!
Сижу, думаю, с чем она ФБС путает, не иначе как с кастрацией.
В этот момент входит коллега, послушав наши терки, не выдерживает и вступает в "бой".
- У него полость с распадом, может быть бациловыделение, может заразить Вас, детей, внуков (пытается давить на совесть, Но к несчастью у этой пары нет ни детей, ни внуков, а на соседей и прочих, им плевать с Пизанской башни.)

Победа осталась за пациентами, на госпитализацию они не пойдут, тк ни какого туберкулеза у мужа нет и быть не может.
Может это ваши соседи были у меня на приеме 09.09.13?

Уважаемая г. "любопытная", вы врачи сами заслужили такой имидж, без конверта в роддоме будущая мама будет лежать в коридоре, с азиатками, на лестнице, где угодно. Как только замаячил конвертик с определённым содержимым, уже и флюшки не нужны и место в палате найдется. Зажрались, и еще плачите з\п маленькая. Вы уже давно на самоокупаемости, пора с ваших взяток налоги платить.

Игорь, Ваш комментарий из разряда " В огороде бузина, в Киеве дядька". Я наверное стала плохо писать по-русски, или Вы плохо читаете по-русски. Где у меня в комментарии написано про мою "маленькую зарплату"? и при чем тут пресловутые конверты, плиз, поясните, а то я после работы, устала видимо и ассоциативное мышление не на высоте.

Зарплата действительно маленькая. Полагаю, конвертики лишь смягчают досаду от низкой зарплаты. Ведь пациенты считают нужным дарить конфеты и шампанское, видимо, чтобы медработники спивались...

Опять перешли на взятки да подарки. Во уж у кого чего болит тот о том и говорит. Неохота обсуждать гражданам собственную безалаберность, неприятно в своем глазу бревно обнаруживать, всё бы в чужом искали(((

Меня интересует два вопроса:
1. почему в Европе никто не слышал про "ежегодное прохождение флюро-обследования"? Я теперь живу в Питере и удивляюсь.... я вот не делала флюшку уже несколько лет, а если я завтра забеременнею? Что мне, автоматом в 17й идти? Бред!
2. насчет случая в 17м... если мадам, попавшая туда с туберкулезом, и так все документы предоставила и флюшка у нее была, а потом все равно больная оказалась, может быть ваша система не работает? Ужас...

Я не совсем понимаю. Женщине стало плохо на работе, и ее отказались везти в роддом потому что на работе не было флюроографии мужа? Потом врач все же повез ее туда куда должен был везти в самом начале без дискуссий. Так дело обстоит? И за всем этим стоит очередное безумное распоряжение комздрава :)))
Вероятно, чиновники не в курсе, что часть беременностей бывает незапланированными.

Наказанием за любовь без флюшки будут боткинские бараки ! Девушки будьте бдительны - сначала флюроография, потом любовь ! Не забудьте проверить наличие флюшки у своего молодого человека! Нет флюшки - от винта :))

Простейший выход - нагло сказать, что нет никакого мужа. Есть флюшка - везите куда положено. Комздрав на страже семьи - безфлюшенный муж и не не муж вовсе :)

Ну помрет ребенок так и пес с ним. В следующий раз будет будет знать как без флюшки из дому выходить!

Бред какой-то. У меня на момент беременности (5 лет назад) флюшки свежей не было, врач из женской консультации не стала беременную посылать на флюорографию. В итоге - все нормально - родила в 6-м роддоме, никто не просил справку, флюорографию я сделала, когда ребенку уже было 2 года. Надо же, какие сейчас требования...

Всегда поражаюсь умению все поставить с ног на голову. Ежегодные ФЛГ исследования ни кто не отменял, тем более в СПб, если Вы наивно пологаете, что это исследование необходимо проходить исключительно женщинам, планирующим беременность (желательно до наступления беременности) и их родственникам, вынуждена Вас огорчить. ФЛГ на сегодняшний день остается самым информативным из скрининговых методов исследования и предназначена для выявления ЛЮБОЙ патологии органов дыхания, которую видно на рентгене (например бронхиальную астму не видно). Современные флюрографы, которыми оснащены поликлиники и флюро-станции имеют низкую лучевую нагрузку и безопасны для человека (впрочем те, которые были раньше опасности так же не представляли, но у новых лучевая нагрузка еще меньше). Не выполняя это исследование ежегодно, Вы рискуете своим здоровьем и речь идет не только о туберкулезе, который не смотря на все старания медиков "цветет и пахнет" но и о других более серьезных заболеваниях, я имею в виду рак (рак легких, опухоли средостения, лимфомы), не такие стршные, но теперь часто встречающиеся - саркоидоз, альвеолиты, ИФА. Были случаи когда при плановой флг у пациента выявляли безсимптомней пневмоторакс, однажды сама видела инородное тело в правом главном бронхе - зубной мост на 3 коронки (у человека после драки) причем протекало вполне безсимптомно (кашель). Вам решать, заботиться о своем здоровье, или нет. Только если ответ негативный не надо на врачей плеваться. Не хотите делать обследование ежегодно - Господь Вам на встречу, но рано или поздно может коснуться и вашу семью. Попадете в больнице при плановой госпитализации в одну палату с тубиком, не кричите - врачи просмотрели, вспомните, что Вы сами 5 лет не проходили ФЛГ. И лучше бы Вы оставались жить в Европе, там и фтизы меньше и врачи лучше и флюхи делать не заставляют, ни кто про них даже не слышал.

Почему же должны подвергаться неизвестно чему уже находящиеся в роддоме и за ранее обследовавшиеся роженицы. Они не должны страдать из- за ленивых. Если сознательно нарушаешь, то будь готов и к последствиям. Мне нравится новая тенденция молодых, которые решили родить детей, прежде обследоваться. По крайней мере это серьёзный, продуманный шаг и ответственный подход не только к своему здоровью, но и будущего малыша.

при чем тут "боткинские бараки"? Сказано ведь - без ФЛГ (или так называемой "сверки" ФЛГ обследования окружения беременной) или без "обязательных" анализов (гепатит,Ф-50,RW) или когда диспансерная книжка беременной где-то - это исключительно обсервация.

А в чем проблема флюху раз в год сделать? Что-то я не понимаю. Занимает час времени, зато спокоен, что все те турберкулезники, которые попались тебе на жизненном пути за год , не смогли тебя заразить. А заодно и прочая гадость, как верно заметила любопытная, стороной прошла. И не надо думать, что если Вы не врач и не в тюрьме, то некому палочкой Коха плюнуть - этого добра в городе на Неве предостаточно.

Скорую зачем вызвали-то? Помощь оказывать - вот пусть и оказывает. А она как я понял не оказывала помощь, а отказывала в ней.

В распоряжении комздрава разве требуется, чтобы человек при себе имел справку о флюшке и карту беременной? Это бред. Требовалось сделать флюшку - сделала. Все вопросы учета - вопрос комздрава.

Что ее бросить умирать что ли надо было? Ну убейте ее за флюшку эту несчастную.

Ни кто ей в помощи не отказывали,а отказали во всех роддомах кроме обсервационых,куда и повезли.
Привези бригада без фЛГ и сверки в обычный род.дом,пришлось бы этой же бригаде перевозить .
Эти все меры являются обоснованными мерами профилактики.И в ж/к всех женщин об этом предупреждают.
Думаю никакая женщина не захочет рожать там же,где рожает возможно инфекционно опасная женщина.

Дочь моей соседки рожала с гастарбайтершой с активным туберкулезом. Воспоминания - по сей день. Для решения этого вопроса есть несколько идей. 1. Очевидно , настала необходимость открыть роддом только для гастарбайтерш без документов.Ибо государство, помещая нашу гражданку в одну палату неизвестно с кем и с чем,унижает всех нас,ибо наша медицина все таки на наши налоги и для нас, а не для иностранцев с болячками. 2,Провести длительную рекламную компанию на ТВ,вместо всех этих Малышевых и других Агапкиных - рассказывать,что надо сделать,что бы хорошо рожать. Но, судя потому, что все начальство и попса лечится и рожает за границей, наши проблемы останутся нашими.

Открыть специальный роддом для жительниц солнечного чуркистана? А, простите за нескромный вопрос - на чьи средства? И из каких источников будет оплачиваться труд медработников? Ей-богу, глупее ничего не слышала. Вместо того, чтобы гнать их пинками из города и страны в целом, им еще и условия создать. Бред.

Без "сверки" либо в 16-й, либо в боткина. Последний по отзывам пациенток по чистоте и оказанию помощи превосходит все вместе взятые городские роддома.

#1, скорую вызывали не для оказания помощи, а для транспортировки беременной в стационар. Существуют правила госпитализации, это просто правила, которые должны соблюдаться, такие же правила, как переходить улицу на зеленый сигнал светофора. Ни кто ведь не будет кричать, что беременным можно переходить улицу на красный свет, вот и здесь, положено иметь флюху, будьте любезны сделать и предъявить в нужный момент. Не хотите делать флюху, не надо, тогда ваши родственники должны будут принести справку из туб-диспансера, что ни вы, ни они на учете не состоят, причем, за справкой придется топать лично, тк справка нужна вам, а не врачу. Не хотите топать за справкой, отлично, рожайте в обсервации и не ругайте медиков. Что касается обменной карты, Вы сильно удивитесь, но беременная должна иметь ее всегда при себе, без карты она может только в туалет пойти, и то у себя дома. Карта существует в 2 экземплярах, один в женской консультации, другой у беременной в руках. Не хочешь носить карту с собой, отлично, обсервация работает круглосуточно. Все очень просто, закон есть закон.

Хрен с ними, с бюрократическими правилами. Когда героиня с мужем планировали беременность, флюшку сделать религия не позволила? Почитать, как да что может быть во время беременности. Даже на злополучном ру перинатале инфа адекватная попадается. Обменную карту с собой носить. Проявлять сознательность, одним словом.

Ну, а если уж даме самой это не надо, то не обессудьте. Спасение утопающих, как говорится...Никто не обязан поверить, глядя в ее честные глаза, что тубика там нет. Лучше перебдеть. И уж тем более не должны подвергаться риску обследованные женщины.

Все эти возмущения имеют привкус двойных стандартов. Потребительская философия в чистом виде.

Честно? Удивлен насчет постоянного наличия карты. Когда мы обзаводились детьми нужны были только деньги :) И вторая беременность тоже не планировалась. И хоть было плановое кесарево и все такое, а роддом как обычно закрылся на проветривание(неожиданно) и рожали в самом обычном районном(все вышло гораздо лучше чем при первых платных родах в распальцовке). Ну начались роды раньше так что теперь... Надо было 3 дня подождать ? Ниток не было, реанимация похожа на коридор, и после первых родов вторые шли тяжко - а все равно до сих пор с благодарностью вспоминаем. Заплатил конечно, но все равно поверили на слово что заплачу. Ну где я в 10 вечера кассу им найду...

Если серьезно, у нас же половина беременность не планирует. Им тоже на выселки всем составом? Да, это плохо, но так уж есть. Закон, который все нарушают, не закон вроде ...

Обменную карту (или ее копию, не помню, если честно, но это и не существенно) выдают на руки как раз на 22-23 неделе. Удивляться стоит не наличию карты, а отсутствию личной ответственности героини поста.

Кстати, 1, прочитала Ваши комменты к другому посту, приятно поражена, несмотря на хамскую подачу. Серьезно! Многим бы поучиться у Вас сознательному и ответственному подходу к лечению. Подавляющее большинство даже не помнит, какие препараты принимает, не знает и не хочет, что главное, знать. Удачи Вам и здоровья ребенку!

Обменную карту выдают практически сразу при постановке на учет. Носить ее нужно с собой постоянно. До 22-й недели это не сильно важно, так как, если что случится, женщина едет в гинекологическое отделение, где ее примут все равно даже без документов.
Начиная с 22-х недель можно выбирать:
1. вы носите обменку с собой и можете рассчитывать на обычный роддом;
2. вы НЕ носите обменку с собой или в ней нет анализов на ВИЧ, гепатиты и сифилис или нет флюшки -- и едете в обсервацию в РД №16 или №17.
Все.

В описанной в статье истории сотрудники скорой без флюшки могли отвезти женщину только в обсервацию. О чем и рассказали ей. Куда и отвезли. В помощи беременной никто не отказывал и не собирался (на Питерской скорой это невозможно).

Пока беременной надо носить с собой всегда обменную карту и флюшку тем более, можно считать, что все деньги, вложенные в информатизацию здравоохранения, просраны.
Надо ОДИН раз показать флюшку когда встаешь на учет (тут можно и флюшку мужа попросить), дальше достаточно иметь документ, удостоверяющий личность. Пока требуется что-то еще - смотри выше. Эти меры, как видно, не гарантируют, что соседка по родилке не окажется с активной формой, однако создают массу проблем законопослушным гражданам. Судя по статье, флюшка была сделана, но не было с собой оригинала и флюшки мужа. А почему не нужны флюшки всех коллег? И всех, с кем пациентка ездит в маршрутке на работу?

"Надо ОДИН раз показать флюшку когда встаешь на учет..." В России живём мы, не забывайте. Приходит беременная на учёт становится и говорит: "Нет ФЛГ мужа и делать не будем, да и сама я не делала 5 лет". И что? Ну вот и что с ней делать? На учёт не ставить? Или как вариант: "Ой, потерялась, ой принесу..." И несёт до 42й недели... Тоже на учёт не ставить?
И купить ФЛГ не проблема. Уж не мне вам рассказывать. Но доктор скорой думает и о своей жопе тоже, потому что в случае ЧП, его в лучшем случае просто уволят. А карать у нас любят. Поэтому его лучшая защита - наличие бумажки.
Сама попадала в такие вилки. Блюющего с срущегося до 20 раз в день застрахованного по ДМС молчела его СК просит отвезти сначала в травмпункт чтоб ему башку зашили, т.к. он на своей блевотине полчаса назад поскользнулся и долбанулся об ванну, а потом в Боткина на лечение. На мои возражения, что низя никак в общий травмпункт инфекцию везти, говорят: ну попросите их вежливо, что очень нужно, или не говорите ничего, что он болеет. Как мне поступить?
Мне выговор влепили. За то что ослушалась диспетчера страховой компании...

"Когда героиня с мужем планировали беременность, флюшку сделать религия не позволила?"
"В описанной в статье истории сотрудники скорой без флюшки могли отвезти женщину только в обсервацию. "

Прежде чем комментировать, хоть статью то почитать можно? "После того, как в медпункте компании нашли копию справки, врач попросил предоставить и «флюшку» мужа"

Светлана, а к беременности дамы муж непричастен, по Вашему мнению?

Дина, дайте, пожалуйста, ссылку на первоисточник про мужа. Судя по тому, что написано в статье, флюшки от родственников нужны только если нет флюшки у самой беременной. А тут требовали и то и другое, причем всегда с собой.
Причастен ли муж к беременности - вопрос, как вы понимаете, открытый... Не знаю статистику, но мне кажется, что непричастные мужья встречаются может и чаще, чем туберкулез.
Но учитывая, что основной путь передачи туберкулеза воздушно-капельный и микобактерии при кашле разлетаются более, чем на 5 метров, справки надо требовать со всех коллег, пассажиров маршрутки, тех с кем беременная ездила в лифте или стояла в очереди в макдональдс. Требовать справку именно с мужа в такой ситуации - профанация. Так что интересно посмотреть как это точно написано в законодательстве.

KR, суть в том, что, видимо. справка оказалась старой, потому попросили флюшку мужа. такие пироги

Суть в том, что всю эту информацию МЫ знаем со слов блогера, где правда, где нет? что приукрасил автор? что добавил "для красного словца", а мы тут делаем далекоидущие выводы об очередных "врачах вредителях".

KR, поищу, самой стало интересно.

>Причастен ли муж к беременности - вопрос, как вы понимаете, открытый...
ахахах)) Об этом я как-то не подумала...

Все, что Вы пишете -- разумно. Оспаривать глупо очевидные вещи. Хочу лишь сказать, что, во-первых, с волками жить -- по-волчьи выть, во-вторых, каждый должен определиться, где он живет. В той стране, о которой рассказывают из телевизора или в объективной действительности. Такие траблы, как в этой статье или как в истории с дамой, гноившей палец мужу неделю, приключаются обычно с теми, кто верит в сказки о правовом государстве и прочем. Смешно, взрослые люди же.

Любопытная, а блогерша знает со слов сотрудницы, так что делим все на два или даже на три)))

Всем предоставляется возможность сделать бесплатную флюшку ежегодно , работают выездные машины , при приеме на работу тоже надо делать флюшку. Но наш индивид, проникнувшись идеями либерализма и внутренней свободы, с упорством будет плевать на свое здоровье, на здоровье окружающих - особенно, и даже на здоровье своего будущего ребенка. Нужно вместо псевдо докторов Малышевой и Агапкина давать информацию по ТВ.нужную населению реально. Меня больше беспокоит ситуация, когда черное иго в наглую и на холяву,оккупирует наши роддома, садики,школы. Я имею право быть отгорожен от приезжих.Пусть их жены рожают вместе с женами работодателей , делающих на них сверхприбыль.Я всю эту ораву не приглашал и навара с них не имею, Так почему моя жена или моя дочь должна рожать с туберкулезной гастарбайтершой, а родня вызвавшего их всех ездит рожать в Лондон ?

Ув. Яков, а что, выездную машину можно вызвать б/п на дом для проведения б/п флюшки к инв. 3-ей гр.? Ходить не могу, а соотв. инвалидность мне не дают.

Iachavoje можно сдать анализ мокроты на ВК, направление выпишет участковый, а отнесёт родственник ( может сосед, соц.работник).

# lachavoje, а Вы когда рожать собираетесь? ФЛГ нужно проходить 1 раз в год, ни за чтио не поверю, что ваши родственники, обьединившись с соцтакси, соцработником и поликлиникой не найдут времени 1 раз в год свозить (маму, тетю, бабушку, нужное выбрать) на флг. Кроме того, при оформлении инвалидности обычно необходимо стационарное дообследование (особенно для тех, кто не ходит при 3 группе), остальные проходят обследование амбулаторно, в перечень необходимых исследований для получения или продления группы инвалидности флг входит. И последнее, 3 группа инвалидности рабочая, стесняюсь спросить, как Вы на работу ходите?

Ув. ххх, рожать не собираюсь, на работу не хожу, на дообследование за 9 лет после операции на позвоночнике ни разу не отправляли, несмотря на мои просьбы, только на реабилитацию, куда дообследование по действующим нормативам не входит; все обследования, сделанные за собственные деньги, игнорируются и сравнение их со снимками до операции не проводится; и т.п.; одинока, сидеть в легковой машине то же не могу. Стесняться спрашивать не надо :)

Iachavoje Вы, случайно, не известная здесь Ольга ?

Вернемся к флюшкам.
На самом деле она скорой не нужна. Ни беременной тети, ни ее мужа, ни пассажиров маршрутки и коллег по работе.
Нужна запись в обменной карте о "сверке с тубдиспансером". Запись, заверенную печатью, делает гинеколог, пообщавшись с тубдиспансером и имея перед глазами флюшку женщины до беременности.
Вероятно, события в данной истории развивались так:
Фельдшер СМП: "У вас нет обменной карты, вас можно отвезти только в обсервацию".
Женщина: "Я здоровая беременная тетя, я не хочу в обсервацию".
Фельдшер: "Я вам верю, но документов нет. Вдруг у вас что. Туберкулез, например".
Тут коллеги дамы бегут в медпункт и приносят никому не нужное заключение о флюорографии. Тогда фельдшер спрашивает про флюорографию мужа, которая на самом деле тоже никому не нужна. Как вы помните, годится только запись гинеколога в обменке.
Кроме того, подчеркну: старший сотрудник бригады скорой помощи САМ никого никуда не направляет. Он звонит диспетчеру и говорит диагноз. Получает место. Никуда больше он отвезти больного не может. Бывает, что можно выбрать, тогда это обсуждается с больным.
В описанной истории обсуждать было нечего. Разговор с диспетчером предельно краток: обменки при себе нет -- это обсервация и ничего больше.
Вывод: с 22-х полных недель носите карту с собой. Несмотря на всю информатизацию, компьютеризацию, эликтрификацию в здравоохранении.
Это я вам как доктор говорю!

Перечитала статью.
Она вообще не о флюорографиях.
Она о том, что у женщины не было при себе обменной карты, но она не хотела ехать в обсервацию. А в физиологическое дородовое отделение поступить без обменной карты технически невозможно. Никак. Это ей и объясняли.

Gremlin, это первое понятное объяснение в топике, спасибо:) Печально, конечно, что эту дуру надо с собой таскать. Может когда-нибудь нашим детям хватит паспорта:)

Очень неприятное и лживое название у статьи. Опять врачи - убийцы. Ну как же: скорая отказалась везти беременную с угрозой (читай - умирающую) женщину в роддом!!! Неправда. Отказалась везти в тот роддом, в который хотела сама пациентка. В обсервацию никто везти не отказывался... Что за жёлтые манеры у автора?

Если мы думаем о больных, а не о понтах своих, то в СПБ существует служба ,которая принимает 3 раза в неделю вызова на выездной рентген , бесплатно, и доктора, которые любят свое дело, знают их телефон. Вот Надя тут дает ценный совет - оказывается ! можно сдать анализ мокроты на ВК .Сразу понятно, что с тяжелыми, лежачими и пожилыми больными она дела не имеет, но советы давать - очень горазда. Надежда ! В анализе на ВК есть 2 момента - сама мокрота и момент возможности ее отхаркивания . Обычно сдается плевок со следами пищи. Мы можем стимулировать выработку мокроты и ее разжижение - но отхаркивание - поделитесь своим бесценным опытом. И если я сделал все возможное, что бы мои женщины были обследованы, то мне очень хочется, что бы их усилия не пошли насмарку из за чужого раздолбайства или гастарбайства.

Причём трёхкратный анализ мокроты по стандарту.

На самом деле статья поднимает серьезный вопрос об отсутствии адекватной информатизации в современном здравоохранении.
Несомненно, ситуация должна выглядеть так: женщина встала на учет в ЖК, информацию о ней забили в базу данных, обновляют после каждого приема, анализы появляются там автоматически. То же с поликлиниками и выписками из стационаров. Персонал скорой помощи имеет планшет с выходом в сеть и доступом к медицинским документам любого больного. И никакая обменка не нужна.

Радует, что работающая база данных есть с службе заготовки донорской крови: показываешь паспорт, и вся информация о том, где и когда ты в Питере сдавал кровь (включая медотводы) появляется у регистратора.

Начинать надо с информатизации вообще. Пациент получает или покупает пизырек, врач говорит - сортир в конце коридора, найдете по запаху, и мы получаем неправильно собранный анализ мочи. Также и с биохимией - утром не завтракать, а вечером нажраться от пуза свинины с жаренной картошкой и удивляться высокому холестерину ? А вы попробуйте неделю, перед сдачей липидограммы побыть на гипохолестериновой диэте, и вы почувствуете разницу ! Планшет в сортире не повесишь, и в сортир СМС не пошлешь. Всему надо учить со школьных лет. Сначала надо уметь обращаться с уткой, клизьмой и шприцем, а не лезть сразу в сеть.

Фишка в том, что ситуация будет в этом случае выглядеть так: врачей доблестное руководство заставит дублировать электронку от руки ( а вдруг что? и данные пропадут!), времени на это нет ни у кого. Собственно на внесение электронных записей тоже времени мало, потому что системой умеет пользоваться молодёжь. А бабушки-терапевты оч от этого далеки. Далее, крамольная мысль: а подправить что-нить в доках на электронке будет незаметно, это вам не страницу вырвать. Опять - дублируем вручную... Пропал файл! Это сбой системы. Никто не виноват. Дублируем вручную... Так что мы это кое-где на местах уже прошли.
Вот, а ещё объясните мне, почему, если я по инету записалась в пол-ку на приём, скажем, к окулисту, на определённое время, то я всё равно должна прибыть раньше на час, чтобы отстоять очередь в регистратуру за своей амб. картой? Я думала, что инфа поступила, регистратура с утра её прочитала, собрала карты и разнесла по кабинетам. Уй вам.

Народ, я живу в коммуналке. И что теперь делать? Всех соседей на флюшку? Да у половины даже регистрации нет. какая флюшка? И что, из-за этого рожать в инфекционке?

Друзья-врачи, подскажите, а что, в век нанотехнологий так и не удалось придумать мало-мальски приемлемый тест для беременных, чтобы можно было сделать его в любой момент, безопасно для здоровья будущего ребенка и без вовлечения остальных членов семьи? Полностью поддерживаю мнение KR - в условиях, когда беременная , например, сидит в офисе и имеет мужа-капитана дальнего плавания, флюшки от коллег-соседей по кабинету будут актуальнее..А вообще ситуация бредовая- в том случае, где была активная форма туберкулеза- флюшка у роженицы как раз была..Т.е. все превращается в простую формальность, ничего обшего с заботой о здоровье граждан..

И да..ещё...как поступить с гражданским мужем, который по документам не зарегистрирован, т.е. как бы отсутствует? Ему, получается, без флюшки можно?

Солоха ! Расскажите , сколько сил займет забивание в комп хода 6 - х часовой операции , например - трансплантологии. Отложите игрушку, свой анализ кала забьете после. Пока программ нет нормальных , еще посмотрите ,что забьют после всеобщей диспансеризации и сколько пятилеток будут анализировать.

Кстати, а что страшного в 17м роддоме?
Я исправно сдавала все анализы, собирала сверки и всё равно попала туда на отделение обсервации (температура 39 перед родами). Внимательное отношение, одноместные палаты.

Ничего плохого в 17 роддоме нет. Мне тоже посчастливилось рожать на обсервации с отличной обменной картой. Персонал отличный -- понравилось.
Дело только в том, что обследованные здоровые женщины имеют возможность рожать на одном отделении с другими такими же. А на обсервацию, помимо неудачливых женщин подцепивших ОРВИ на сносях, приезжают все бомжи и наркоманы, которых скорая помощь насобирала по городу. Несмотря на то, что гулять по коридору нельзя, они все равно перемещаются по отделению и кашляют разной заразой. И рожать на кровати, где до вас побывала подзаборная алкоголица, некомфортно, даже учитывая санобработку этой кровати. Впрочем, это дело вкуса.
Кстати 17 роддом еще гордится тем, что особенно грязных беременных дам они нередко переправляют в 16 роддом, которому от них никак уже не отвертеться.

В свете этого крайне занимательно, где будет вторая внешняя обсервация в СПб, когда 17 роддом закроют на реконструкцию. Потому как пока никто из "чистых" роддомов не заявляет о своем желании взять на себя заботу о беременных без обменки, но с гепатитами, ВИЧ-инфекцией, ОРВИ и вшами.

В нашей поликлинике (112 Калининского района) просто так флюшку не сделать. Сначали нужно получить направление уч.терпапевта, просидев 5-6 часов в очереди(1 день) , потом , собственно говоря сдеоать саму флюшку, народу всегда прорва, принмают по полдня, страшно хамят.(второй день), забрать результат у терапевта(третитй день). Ещё положено раз в полгода посещать гинеколога, врач каждый раз назначает узи, за результатом, ессно, опять к врачу. Уже девять. Анализы еужно раз в год сдать? Нужно. На анализы дают талоны. На кровь по понедельникам, на мочу по средам. + сдача+получение результатов. Вобщем, из поликлиники можно вообще не выходить....

Наде, от 14 сентября 2013г. 15:55. Я не Ольга, а ольга Да я писала здесь под своим именем, но, придумав для других ресурсов, требовавших ник на английском, и здесь при регистрации, употребила его.

Якову, от 16.09.13, 15:09. Благодарю за информацию, попробую воспользоваться :)

Короче - переходим на заграничный вариант, например, поговаривают там это практикуется.

У нас в стране вообще-то нельзя насильно заставить сделать медицинское вмешательство, флюшку в том числе. Не хотят в роддом брать, так ведь не очень-то и нужно. Мы вообще дома рожать собираемся, причём даже без присутствия врача, ибо в таком интимном процессе как роды, третий лишний. Только муж и я. Ну и вообще ставить хотя бы одного врача в известность не собираемся. Врачи не несут ни за что ответственности. Они себя, если что, "замазывают" по полной программе, друг за друга заступаются и свои ошибки не признают. А ошибаются наши врачи очень часто. Без них здоровее будешь. Сегодня для думающих людей есть методы домашней диагностики. Анализы в клиниках вообще нужны в редких случаях. Беременность не причина сдавать тьму анализов и иметь флюшки.
P.S. Флюшку последний раз с мужем делали лет 15 назад... и не собираемся вообще её делать, если честно.

Анна, Вы, наверное, в лесу живете. На свежем воздухе. Я Вам завидую.

Анна, естественный отбор еще ни кто не отменял. Но вот если в родах что-то пойдет "не так", будьте принципиальными до самого конца, конца или роженицы, или плода, а может и обоих. Третий выживший с этим грузом будет жить всю жизнь, долгую жизнь.... без свежей флюрограммы. (черный врачебный юмор)

М-да, просвещенное государство.. Флюшка радиоактивна, прививки заражают инфекцией, лекарства - химия, рожать - дома, трансплантологи просто убийцы, остальные врачи только бездари и взяточники, биоэнергетической лозодиагностике и шаманству - ура!
Это вообще Россия или действительно Нигерия в снегах? Пора звать "международный красный крест", пусть приезжают с акциями санпросвещения, а то вымрем реально..

Из свеженького: пожилая пациентка с патологией на ФЛГ отказывается проходить Rg обследование в нашем центре, уговариваю, объясняю, что оборудование у нас новое, лучевая нагрузка низкая, информативность высокая. В ответ: Вы, милочка мне голову не дурите, я по образованию физик, я точно знаю, чем больше лучевая нагрузка, тем информативнее исследование, Вы голубушка мне скажите, где старое оборудование стоит, я туда пойду обследоваться....... занавес, аплодисменты.

А скажите, может кто в курсе, в случае беременных квантифероновый тест заменяет флюшку в плане диагностики TB?

Квантифероновый тест эффективен у детей для выявления туб-инфицирования, у взрослых пациентов его информативность снижена, тк к зрелому возрасту люди обычно уже имеют контакт с туб инфекцией. Ион ни в коем случае не может заменить рентгеновское исследование для диагностики туберкулеза, увы.

Вся ************* без каких-либо медсправок рожает в роддомах без проблем и прохождения медосмотров и сдачи анализов...Вот где рассадник заразы...Работают в россии по поддельным медсправкам..А тут муж без флюорографии..позок государству!

Имеет ли право обычный (не обсервационный) роддом не принять роженицу с "чистыми" анализами, обменкой в полном порядке, со всеми сверками и т.д., если ее муж ВИЧ инфицированный. Справка из Боткинских о возможности рожать в любом роддоме тоже имеется.

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.

Самое обсуждаемое

Читать все отзывы
Читать дальше

Нашли ошибку?

captcha Обновить картинку
×