Почему врачи поликлиник не любят пенсионеров?

15:12, 23.04.2012 / Верcия для печати / 46 комментариев

В поликлинике № 98 Приморского района моей 76-летней соседке участковый терапевт поставила диагноз «застой крови» и предложила ей проверить вены... в конце июня. Но за деньги – хоть завтра. Знакомая ситуация. У пенсионерки болят и немеют ноги. Она купила бальзам для лошадей, им и лечится.

Почему врачи поликлиник не любят пенсионеров?
Фото: фото с clip.dn.ua

Моя соседка – очень энергичная женщина, пережившая войну. Несмотря на возраст и больное сердце, она без устали копает огороды и сажает цветы, да еще и соседям помогает. Но в последнее время у нее стали болеть и неметь ноги. Пошла к врачу, терапевт ей диагноз поставила «застой крови». И предложила проверить сосуды, только вот номерки, говорит, на конец июня. А платно – в любой день, пожалуйста.

Соседи по дому посоветовали лечиться кремом для лошадей, теперь женщина растирает ногу этой мазью. Хочет к дачному сезону поправиться. И печально говорит: «У нас теперь бесплатной медицины нет. Направлений никуда не дают, только за деньги».

За что так не любят пенсионеров врачи? Вероятно за то, что они еще хотят жить. И еще надеются получить медицинскую помощь, подлечиться.

В поликлинике № 97 Выборгского района прекрасная водолечебница, и посещают водные процедуры в основном люди молодые и среднего возраста. Где пенсионеры? Число неврологических больных растет, а водолечебница пустует. Как пояснила физиотерапевт, поликлинике надо деньги зарабатывать, поэтому для платных клиентов всегда и время и место должно быть свободно. А пенсионеры все ходят и ходят, просят и просят. Как же надоели пенсионеры врачам!

В диагностическом центре № 1 в регистратуру с самого утра очереди. Много пенсионеров. Все с направлениями, которые охотно дают в поликлиниках тем, кто просит. Только обследовать больных не хотят, вот они и приходят в ДКЦ необследованные, а это неправильно. Сюда должны приходить на консультацию с полным набором всех диагностических исследований. Тем более, что в поликлиниках для этого появились все возможности – деньги в модернизацию ухнули немалые. Но наш источник в ДКЦ № 1 показывает мне чистые бланки направлений, на которых не только результаты анализов и исследований – врачи даже фамилии писать забывают! Люди приезжают в консультативно-диагностический центр со всего города, и загружают специалистов рутинной работой, которую они не должны выполнять. В результате очереди на процедуры растут в геометрической прогрессии, и уже выросли до осени.

Каждую неделю в ДКЦ проходят клинические разборы. Для самых сложных пациентов собирают консилиум – приглашают профессоров из ведущих институтов и клиник, и участковые терапевты этих больных – чтобы учились и знали, что с их пациентом произошло. Но… "Ни разу не пришел ни один доктор из поликлиники, – говорит главный врач центра".

Нина Башкирова

© Доктор Питер

Рубрики: Гериатрия, Терапия

46 комментариев Оставить комментарий

Нина Башкирова, все Ваши так называемые статьи полны лжи, негативизма и излишней критики в адрес отечественного здравоохранения и медицинской помощи, я подчёркиваю, ПОМОЩИ, а не ОБСЛУЖИВАНИЯ!!! Обслуживают в ресторане и публичном доме. При этом Вы нагло, лживо во всём обвиняете непосредственных участников лечебного процесса и самую незащищённую категорию - врачей! По всей видимости, боясь делать нападки в адрес власть имущих - главных виновников развала системы здравоохранения, как, впрочем, и образования... Пишите Вы абсолютно непрофессионально, у Вас не хватает смелости приводить факты: адреса, имена. Из чего можно сделать вывод, что все Ваши статьи - Ваши собственные злобные фантазии. Или, что более вероятно, Вы пишите их под заказ, с целью формирования общественного мнения. Если Вы дейсвительно профессиональный и порядочный журналист, а не журналиЗД, предлагаю Вам провести журналистский эксперимент, отличающийся оригинальностью - хотя бы месяца на три (лучше на полгода) устроиться в ЛПУ, а лучше в стационар экстренной помощи и затем описать Ваши впечатления, так сказать, изнутри системы. Предполагаю, что не сил, ни желания учиться у Вас нет, поэтому единственная должность на которую вы можете претендовать - санитарка. И она как раз самая востребованная!!! Ждём вашего интересного расследования и впечатлений!!!
Этот комментарий, Нина, я публикую не первый раз! К сожалеию, у Вас так и не хватает смелости принять моё предложение и устроиться санитаркой, видимо, для себя Вы считаете этот труд недостойным. Проще по клавишам стучать и кофе в редакции распивать - особого ума не надо! А как было бы интересно, я уверен, не мне одному, почитать Ваши опусы на тему "Как я поработала в здравоохранении".
Без особого уважения, Андрей.

Присоединяюсь к вышесказанному!!! Это было бы в стиле НТВ. Отличные журналисты, до таких всяким нинам башкировым как до Пекина в известной позе...

Со своей стороны, полагаю, что отработать санитаркой для Нины - это слишком. Приглашаю посидеть в диспетчерской скорой помощи при поликлинике, обычной, бесплатной. Хотя бы с 9 утра до 9 вечера, я уж не говорю - сутки. Для журналистки это не будет перегрузкой, но взглянуть с другой стороны на работу столь ненавидимых ей медиков стоило бы.

добрый вечер Андрей. Статья мне понравилась. Все, как и есть в жизни. Куда не обратись-плати деньги или помирай в очереди, как раньше за водкой, но в то время мама вам наверно пеленки меняла. Мое мнение, что вы Андрей закосили от армии и проходите альтернативную службу именно санитаром, т.к. рекомендуете журналисту эту важную, но не всегда благодарную работу. Выводы ваши по поводу правильности термина я считаю неверными. Понятие помощь-конкретное. Предусматривает незамедлительное вмешательство в сложившуюся ситуацию и достижение хоть какого результата, например пожарные.А медицине на территории-обслуживание самый подходящий термин. Ваши высказываниями по поводу гостиниц и публичных домов (кстати в РФ не функционируют) еще больше наводит на мысль, что вам просто нечем заняться, как обсуждать эту очень важную проблему-оказание МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩиИ. Если вы врач, то не позавидую пациентам.
Евгений,ваша терминология более подходит для мест лишения свободы, где ставят в "позы". Самое легкое от нечего делать и на вникая в проблему сыпать в этой помойке-интернете своими гнусными терминами. Вы, видимо, человек молодой, активный, но не понимаете проблем тысяч людей преклонного возраста, которые воют от нашей бесплатной....

Уважаемый Кирилл, количество орографических, пунктуационных, стилистических и множество других ошибок, которые Вы допускаете в своём комментарии, свидетельствуют о крайне низком уровне Вашего образования... Что для советской школы (а судя по менталитету Ваших рассуждений - Вы получали среднее образование как раз в те времена) совсем недопустимо!!! И автоматически отбивает желание вступать с Вами в полемику... Помните, у классика: "Нечего... бисер метать..." Я как раз врач, анестезиолог-реаниматолог, если Вам о чём-нибудь это говорит... И весьма уважаемый как среди коллег, так и среди пациентов. Хотя им как раз крайне трудно оценить мои профессиональные качества. Нина Башлакова отвратительный и лживый журналист потому что не пробует разобраться в проблеме всесторонне, объективно, и попытаться найти пути решения, а нагло поливает грязью наименее виноватое звено - врачей, медсестёр, и в некоторых статьях ещё и учителей... По всей видимости, выполняя госзаказ.

В моём предыдущем комментарии в слове "орфографических" допущена опечатка, пишу с телефона...

Нина Башкирова, Кирилл- неужели вы не видите главного,что ОБЕ стороны, и ВРАЧИ, и ПАЦИЕНТЫ- одинаково НЕДОВОЛЬНЫ состоянием российской медицины, и вообщем-то сидим в одной лодке. А менять надо не врачей, а министерство.

Уважаемый, Андрей. Я очень рад за Ваших пациентов, но если во всей медицине существуют проблемы - их надо вскрывать и озвучивать. Идеальный вариант, когда инициатива исходит изнутри, т.е от вас врачей. Если вас ограбили средь белого дня а правоохранители не приехали, то вы сами поднимете вой и будете жаловаться и писать во все инстанции. И вас не будут касаться проблемы ведомства и всей системы. Тем более тема полиции в настоящее время очень любима журналистами. И наказывают не систему, а отдельных руководителей и исполнителей. Вы будете удовлетворены, если на Ваши справедливые требования ответят: "приходите к нам и походите по посту или побудьте хоть одну смену пожарным, спасателем и т.д., ведь у нас такие проблемы и сложности". Думаю, нет. И если в ваше системе вскрываются отдельные факты равнодушия к больным, неквалифицированности врача (знаю на собственном опыте), что в этом плохого. Вы что, представляете положение дел в каждой поликлинике и ином медицинском учреждении отдельно. Поэтому не следует заниматься демагогией, а лучше лечите людей. Обратил особое внимание на вашу орфографическую ошибку.

Я тоже получал среднее образование в СССР, и в институте тоже по советским учебникам учился, и учителя, соответственно, были советские. И плохого в этом ничего нет, Андрей. Проблема Кирилла не в том, что у него советское мышление, а в том, что они с Ниной Башкировой не видят, что желуди растут на дубе. Ладно, оставим временно и министерство в покое. Я соглашусь даже с термином "обслуживание" применительно к моей работе, почему нет. НО! На мой законный вопрос: "а что же раньше-то не обратились, теперь все так запущено?" или: "а что же таблеточки назначенные не принимаете?" я слышу "я врачей не люблю, всю жизнь не обращалась, и сейчас не хочу ваши таблетки принимать, это химия вредная. Поставьте мне какой-нибудь укол, и все". Нормально это?

Доктор _А, вот уж точно, пациентов, которые не хотят идти к врачу, занимаются самолечением всего - очень много. Приходят в аптеку: "Дайте какой-нибудь антибиотик!" И ведь попробуй не дай, хай поднимут на всю аптеку, в книгу жалоб напишут, в головной офис сети нажалуются. А к врачу - не хотят. Не верят, причем не верят не потому что им не помогло, а потому, что на соседскую тетушку в регистратуре не так посмотрели...

А не потому ли народ повалил в аптеки, что у врача не получают ни информации о лекарствах, ни конкретной помощи! А как вам повальная тяга к лечению по советам знакомых и настоящее бегство в платные услуги, где и внимательно выслушают и хотя бы попытаются помочь. Это и есть показатель наплевательского отношения врачей государственного сектора к своей работе (всегда одно и то же - мало платят). Так. что оставим государство и систему в покое.. Кстати в Советское время не было столько современных технологий, но были люди - настоящие врачи!!!

Галина, что в платных медучреждениях, что в бесплатных - врачи в одних институтах учились. И идиотов хватает и там и там. Можно в платной медицине бессмысленную консультацию получить на красивой бумаге, отпечатанную на цветном принтере, а можно и в бесплатной поликлинике грамотную, но корявым почерком на клочке бумажки с рекламкой фармпрепарата. Так это везде так - мне тут недавно бесплатная аварийка починила трубу лучше, чем платный сантехник сделал. Или Вы с подобным не сталкивались?
Другая проблема в том, что платные пациенты пускаются в обследование вне очереди, а бесплатные стоят до посинения. Так это не врачи решают, а опять же руководство.. Мне кажется, что если бы была единая очередь, то она двигалась бы быстрее, чем обе.

Смешно читать комменты! Вы еще подеритесь! Согласен с "Андреем" - статья слабенькая. Из серии "Одна баба сказала". Нет анализа ситуации: насколько укомплектована поликлиника врачами, сколько врачей в тот день было на приеме, на сколько обращений в смену поликлиника рассчитана и сколько по факту выполняет - уже из этого можно получить нагрузку на врача. Взять среднюю заработную плату на одну врачебную должность по учреждению ( без совместительства). И будет понятная цифра стоимости одного захода пациента к врачу и сколько времени врач на него может потратить. Кстати, а какая на сегодня средняя зарплата на одну должность участкового врача-терапевта 1 категории?
А по поводу "платных" и "бесплатных" очередей - это вопрос к прокурорам. Насколько мне известно эти потоки должны быть разделены. Для каждой очереди - свой доктор. А то возникает так называемое "двойное финансирование" одного рабочего времени. Но к прокурорам у нас не принято обращаться. Остается терпеть!
Или есть другое мнение?

И П, не смешно. Вот Вы, похоже понимаете про нагрузку на врача. А среднестатистический потребитель медуслуги - не понимает и не хочет. Потребители делятся на 2 категории - которые могут заплатить и требуют, чтобы их обслужили по высшему разряду, и те кто не могут, но требуют соблюдения своих конституционных прав. Притом первые делятся на тех, кто идет в чисто платные медуслуги, и тех, кто экономит и идет в госучреждения, но за деньги. Не буду говорить про сугубо коммерческие учреждения, они там не знаю, как. А мы.. нас мало, и аппаратура у нас старая и ее мало, а та, что новая - зачастую хуже, чем старая. Вы всерьез считаете, что платные и бесплатные потоки в госучреждениях разделены? Думаете, аппараты ЭХО-КГ и прочего МРТ дублируются в среднестатистическом лечебном учреждении?

Моя мама - инвалид уже 30 лет. В поликлинику не обращаемся (лечимся своими силами и пр.). Недавно в связи с резким ухудшением состояния (не может даже подняться) вызвали участкового врача - крутила полчаса. В результате вывод: полностью здорова. Только потом. когда выяснила у нас, какие заболевания, переписала их в качестве диагноза. Обследование предложили недели через 3-4. Каждая мелочь (типа шприца для анализа крови) за свой счет. Сейчас, когда сами немного улучшили состояние, ходим на платное обследование.
Пару лет назад у меня была проблема с глазами, естественно. пошла к платному врачу (пара посещений бесплатной поликлиники для получения больничного в связи гриппом оставили незабываемые воспоминания) . Поскольку нужное для обследования оборудование только в городском центре на Моховой, интереса ради зашла и в районную поликлинику. Говорят: "Посетить врача невозможно". Начинаю выяснять - врача в поликлинике нет в принципе, на вопрос про другие поликлиники района, говорят, что тоже нет. Т.е. фатальная ситуация. Еду на Моховую - прием только по направлениям из районной поликлиники, обследование через полгода (нужна была срочная диагностика). Платно - прием сразу.

Doktor_A. Хорошо, аппараты не дублируются. Но разделить время приема "платных" и "бесплатных" на обследование можно? Упорядочить потоки? Поработать с информацией для населения? В конце концов развести потоки по разным кабинетам, отделениям и этажам? Можно. Беда в другом. Заниматься этим не кому. В городе откровенно слабый корпус главных врачей. Как доктора они, может быть и хорошие спецы, а как менеджеры - слабы, просто слабы. Сталкиваясь с многими, поэтому знаю. И это было бы еще пол беды, если бы над ниму стояли грамотные руководители всяких здравов и фондов. Но и там с этим проблемы.
Для того, чтобы улучшить ситуацию в городе с медицинским обслуживанием населения необходима политическая воля губернатора это сделать. Железная воля. И профессиональные менеджеры в первом эшелоне управления здравоохранением. Не сынки, не лизоблюды, а профи.

Согласен про железную волю. Только не уверен, что губернатору есть до этого дело - у него дороги, снег, ЖКХ.. а медобслуживание как-нибудь. Выживут сильнейшие и богатейшие - чем плохо для города в целом? Кроме того, данная ситуация выгодна всей медверхушке - см. статью про рентгеновские аппараты, и владельцам коммерческих медучреждений - см. комментарий Olga , 26 апреля 2012 г. 20:40 "платно - прием сразу". Никто из стоящих у рычагов ничего менять не будет!! Пусть народное недовольство зреет, подогреваемое Ниной Башкировой - всегда можно показательно уничтожить какого-нибудь неудачно подвернувшегося врача-эндоскописта, толпа будет рада.

Считаю, что надо вообще запретить хозрасчетные отделения в поликлиниках. А сейчас на оборудовании, которое поликлиники получают за счет бюджета (налоговые поступления то налогоплательщиков) врач в своё рабочее время (опять же оплачиваемое из тех же средств) ведёт приём и обследования хозрачётных пациентов, которые за деньги естественно требуют обслуживания вне очереди, а "незаплатившие" вынуждены томиться в коридорах (хотя понятие "незаплатывшие" тоже спорное. Они оплатили своё посещение в виде налогов). В частных клиниках помещения в аренде, оборудование и з/плата врачей оплачивается собственником, который опять же является и налогоплательщиком. Так почему руководство наших поликлиник и больниц имеют такие преимущества в плане финансирования, при этом их предприятия предоставляют совсем неконкурентные услуги? Или пусть в поликлиниках хозрасчетное отделение будет по-настоящему хозрасчетным - арендует отдельное помещение, закупает оборудование, а врачи там пусть работают в своё свободное время за отдельную з/плату.

О, Андрей, а Вы еще и анестезиолог! Опасный человек. Судя по Вашей злобе и желчности, Нина Башкирова не ушла бы от возмездия, окажись она (тьфу, тьфу, тьфу) Вашей пациенткой.
Вам и Доктору А хочется пожелать не прятаться трусливо под ники - так легче всего поливать грязью все и всех, кто пишет не то, что вам нравится, а честно раскрыть свое имя и больницы, где вы работаете. ВОт мы и посмотрим, есть ли у вас благодарные пациенты.

1. S_O полностью согласен. Пока в есть платные отделения бесплатно ни кто ни чего делать не будет - такова природа человека.

2. Поликлиника как евление природы себе давно уже изжила. Закрывать их нужно, развивая вместо этого институт семейных врачей и амбулаторные отделения при стационарах.

О, Анна. Грустно читать ваш комментарий. Браво Нине Башкировой. Вот и еще один человек считает, что врач, да еще и анестезиолог потенциально опасен для пациента. Где же у Андрея Вы злобность нашли? Не путайте горечь с желчностью. Неужели Вы не видите, что существующая система здравоохранения нас (рядовых врачей) не устраивает также, как и Вас? Вы всерьез считаете, что нам приятны очереди перед кабинетами и мы получаем удовольствие, когда в аптеках нет лекарств по льготным рецептам? Или думаете, что один и тот же врач, работая в хозрасчетной структуре и в государственной (а так часто бывает) по разному относится к своим пациентам? Моральные уроды и непрофессионалы есть и среди сантехников и среди полицейских и среди врачей и среди вагоновожатых. Но почему-то в СМИ старательно формируют образ именно врача, как бездаря, взяточника и без двух шагов убийцы.

Доктор А, вы уже утомили всех своими нравоучениями. Мы, пациенты, и рады бы быть с вами по одну руку, но опыт показывает, что многие врачи, не скажу все, развращены этой системой, и прикрываются ей, как фиговым листочком. Так удобнее оправдывать собственный непрофессионализм, корыстолюбие, лень и безразличие к людям. Поэтому образ врача сформирован самими врачами, также как образ гаишника - сотрудниками ГИБДД. Не пеняйте на систему коли рожа крива. Лучше работайте, а не грязь лейте по интернету, не обвиняйте журналистов в том, что они вскрывают недостатки и защищают народ.

Кто бы говорил о нравоучениях! Вчерашний пример - приезжаю к девушке 18 лет. Ее мама полечила дочку таблеткой по своему разумению, без назначения врача, а у дочки аллергия началась неслабая. Так вот, пока я лекарства набирал, мама потребовала объяснить, почему выбран преднизолон, а не дексаметазон, пока вену искал - учила меня, что в экстренной ситуации надо в мышцу колоть, а не время терять на вены, пока шприцы менял с лекарствами - угрожала судом при возможной несовместимости применяемых лекарств, и даже, когда иглу из вены вынимал - начала орать, что-то типа "кто ж так быстро шприц из вены выдергивает - можно стенку сосуда порвать!". Результат - вена пунктирована с первого раза, несмотря на "никто ни в одной больнице в эти вены не попадал, куда вы лезете", лекарства введены и оказали эффект, и даже кровью простынь не запачкал. Думаете, извинилась, обрадовалась хотя бы? НЕТ! Сразу при мне полезла в интернет на какой-то английский сайт проверять мои действия. Дочка, кстати, тоже не поблагодарила, но к ней претензий нет - во-первых еще от испуга не отошла, а во-вторых, воспитание такое, семейный так сказать, анамнез отягощен. Специально для Людмилы - когда я говорю о благодарности, я не подразумеваю деньги, просто "спасибо", сказанное от души не менее приятно, чем брошенная в чемодан мятая сторублевка.

Doktor_A, грустно читать ваш комментарий. Это ж надо себе такое представить. Я кланяюсь врачам. Да, среди них (как и везде) могут быть люди безответственные и равнодушные. Но мне кажется, что среди людей других специальностей их больше, все-таки чтобы стать врачом надо быть человеком определенного толка, да еще и врачом скорой. Я даже не могу представить, каково это, стоя в пробке, потом приезжать и только констатировать смерть. Или забирать бомжей и алкашей, когда здравый смысл подсказывает, что только время на них тратить, а общество кричит "помогите, не врачи вы что ли, клятву не давали, алкоголизм - тоже болезнь". Я не представляю, как вы с этой серостью и глупостью справляетесь. Скажите, а светлое что-то, за что вам хочется работать есть? Ну, например, случай какой-то, когда вы понимаете, что все не зря?

Уважаемая Marla, а это мысль..
Pen&Paper, юридическая компания и Уголовный Розыск.. А чем мы, врачи, хуже? Тоже считаемся изгоями среди широких масс и можем написать кое-чего без орфографических и грамматических ошибок.
Как попасть в корпоративные блоги, администрация?

Я так поняла - что изо всех сил здесь вопят врачи ? Доктора ? А с чего это вы так развопились ? На "хвост" своей статьей автор наступила ? Так я могу добавить ... 27-я поликлиника - Адмиралтейский район. Я посещаю поликлинику крайне редко, я работаю, хоть и пенсионерка. Пройти мало-мальски необходимое обследование - невозможно. Онколог направил сделать маммографию - так кажется она называется ? Мало того, что для женщин после 45 её хотя бы 1 раз в год сделать надо - так даже по направлению её сделать было НЕВОЗМОЖНО ! "Запишем - но талончик только через 2 мес." А за деньги? О-о-о-о-о... а за деньги - хоть сейчас ! А покапризничать можно - время выбрать? Ну конечно можно - любой день ... любой час. Значит всё - свободно ! Но по направлению врача запишем и прием только через 2 месяца ! Мед карты теряют каждый раз. Каждый раз - это значит, пришла в поликлинику ... выписали новую карту - прошла по врачам необходимым - приходишь опять через пол-года - карточки нет ! Опять 2 новых листочка выписали. И ведь обратила внимание - у всех больных - карточки по 2-10 листов - значит карточки теряются специально. Их что - по указанию врачей сжигают во дворе? что бы и следа не осталось, что человек чем то таким болел - что тянет на инвалидность ? А без подтвержденного постоянного наблюдения какая же инвалидность ? А тут радикулит по весне замучил. Неделю мучилась дома отлеживалась - директор отпустил. Потом запоясалась в корсет, взяла палочку и потащилась в родную поликлинику, попала к доктору. Только доктор этот невролог - только на табличке на двери кабинета. Молоденький, наверное первый год работает. "Что болит ?" полубрезгливо, не вымыв руки - дотронулся к спине ... слегка. Выписал какое то лекарство. "Всё, можете идти" Доктор, а больничный ? Какой больничный? Вы же пенсионерка ... Я работаю, - говорю, - я ему .... Ну - отпроситесь, полежите дома. Больничный так и не выписал ... С каких это пор, для того что бы лечиться, нужно отпрашиваться? А? А спрашивается ... какого фига я налоги плачу - нехилые такие, что бы лечиться не по полису ОМС, а за собственные деньги? На лицах врачей брезгливость... знаний либо ноль, либо полное нежелание лечить кого бы то ни было, пришедшего в районную поликлинику ... А зарплату вам, между прочим подняли. И неплохо подняли ... Если не хотите работать в поликлинике - как вы все говорите за копейки - идите работайте в коммерческие клиники... Что? не берут ? Знаний нет? Так если знаний нет, и те деньги, которые вам в поликлиниках платят - для вас жалко ... бездари !

много раз пытался объяснить что то своим пациентам, это бесполезно-врачи и электорат по разные стороны баррикад, хотя сам врач без году неделя, понял что большинству на нас наплевать, как сказал мой начальник-раньше к врачу приходили со словами помогите а теперь дайте, вы нам обязаны!обращаюсь к коллегам, не спорте не доказывайте зря не тратьте свои нервы, это бесполезно, лишь добавится больше сожаления, диагноз-ОБЩЕСТВО ПОТРЕБЛЕНИЯ, такие люди неспособны оценить чужой труд, для них важно собственное благополучие, правота, объективность и понимание для них пустой звук и таких все больше-это тенденция
лично я сам стараюсь не плавать в иллюзиях, медицина для меня лишь как увлечение, хобби, не вижу ни денежных ни карьерных перспектив -это касаемо терапии и узких специальностей, деньги пытаюсь заработать в другой области, и весьма успешно пока..
успехов коллеги!
вся проблема не в том что врачи плохие а в том что они никому не нужны, никто их не ценить, всем плевать..
как сказал один известный человек-наше общество получило ту медицину, которую оно заслуживает

Вот и докатились до настоящего признания "настоящего" врача - что он такой без году неделя делает в медицине! Да ничего. Она для него как хобби, потому что не уважают, не ценят. А что вы понимаете под словом ценить? Деньгу в карман положить, с умилением смотреть? Каждый выполняет свою работу. А если для вас это развлечение, то вы не можете быть полноценным врачом, профессионалом, а еще требуете какого-то уважения. Сначала заслужите его!
Доктору А: претензии вашей пациентки вполне понятны - она НАПУГАНА вашими-же коллегами, которые не знают, куда шприц ввести и как вену найти, так что скажите спасибо им! Люди стали недоверчивы потому что помощи не могут получить медицинской. ка все остальное их не касается.

Вы Галина кто в этой жизни.?.как вы можете оценивать чужой труд не имея ни какого представления о медицинской деятельности,вы обыкновенный обыватель-не более.
А в чужой карман не лезте, люди чаще дают от души. Под хобби подразумеваю, то что постоянно занимаюсь, штудирую литературу, поскольку медицина мне нравится но без надрыва.
Лично я себя считаю профессионалом, в ВУЗ поступил сам,закончил хорошо и взяток никому никогда не давал за учебу, тем более себя уважаю, и пресмыкаться перед такими как вы не собираюсь

Давайте не будем ссориться? Смысл?
Если плохо и случилось что, то бежим к врачу, милиции, (в учёбе) к учителю....
Но как много тех от кого зависим, кто в силу каких-то обстоятельств, начинает злоупотреблять своей "нужностью". Увы. Но они есть. Администрация особенно)))
Но и врачи - не исключение. Пожилые, боящиеся лишний раз подойти и обратиться за советом, т.к. не раз уже слышали много нелицеприятных слов о том, что они мешают работать.
Про очереди на б/п обследование - это же правда. И фактически свободную запись на платное. Тоже правда.
А уж как существуют в реальности льготные лекарства... лучше промолчу.
Жаль, что так всё "скомкано" у нас в Здравоохранении. По сути уже просто "поддержка штанов от здоровья".
Счастлива, что попадаются знающие, умные и доброжелательные врачи. Но это редкость.
Желаю нам (тем, кто бывает пациентом) терпения. Врачам - понимания. Решились быть врачами? Так идите уж до конца. Чтобы мы вам доверяли и ..... (читая выше) не лезли в интернет, перепроверять последовательность Ваших действий.

Во многом согласна с предыдущими ораторами. Однозначно, рыба гниет с головы. Но и у рядовых врачей должна быть какая-то ответственность за свои действия либо бездействия. Приведу пример. В конце февраля мой отец попал в Георгиевскую больницу: по непонятным причинам воспалилась нога. В п-ке №55 причину не установили, отправили в больницу. Первый диагноз - флегмона, операция. Спустя три дня новый диагноз - диабетическая стопа (диабет диагностирован в декабре, лекарства принимает регулярно), ампутация двух фаланг пальца. Спустя еще 4 дня выписка. Затем месяц безуспешной борьбы с остатками пальца, которые никак не хотели заживать. 3 рентгена, раз в неделю поход к хирургу в п-ке №55. Через месяц (!) при перевязке мама заметила в ране что-то белое, побежали к хирургу, оказалось, что в ране "забыли" кусок кости. Аплодисменты, блин! Опять к хирургу, все вынули, обработали. Через неделю у отца поднялась температура, боли в спине. Диагноз от участкового врача г-жи Беленко: невралгия. Три дня безуспешного лечения, в итоге скорая, Елизаветинская больница, диагноз: эпидурит 5-10 позвонков, нижняя параплегия, абсцесс легкого. В переводе на бытовой: отнялись ноги, сделана сложнейшая операция на позвоночнике, в организме бушует инфекция. Нам НИКТО не дает гарантий, что мой отец выживет! Про то, чтобы он снова начал ходить, мы только мечтаем... Я не говорю о том, что все врачи - бездушные бездари, нет. Спасибо ребятам с "неотложки", которые сразу поставили правильный диагноз (точнее, часть диагноза), отделению пульмонологии Елизаветинки, неврологам, нейрохирургам и инфекционистам, которые вместе с нами борются за жизнь моего отца. Когда он выздоровеет (а мы в это верим!!!), я пойду в эту гребаную 55-ю поликлинику и посмотрю в глаза хирургу и терапевту, которые сделали ВСЕ, чтобы угробить моего отца. Ах, да, чуть не забыла, в Георгиевскую больницу тоже заеду. Таких ээээ... не хочется называть их врачами, надо лишать права заниматься меддеятельностью и отправлять в больницу санитарками - ухаживать за пациентами, которых они довели до больничной койки.
p.s. мой отец выполняли все назначения врачей, принимал все лекарства и вовремя приходил на обследования. Увы, ему это не помогло!

А статью предлагаю переименовать: "Почему врачи поликлиник не любят ПАЦИЕНТОВ?"

Вячеслав, не стыдно называть себя профессионалом? Я не к тому, что "без году неделя" в медицине, а уже такое самомнение; я Вас не знаю и Ваш начальник Вам в этом самомнении судья. Я про грубейшие стилистические, орфографические и грамматические ошибки. Грамотная речь, как устная, так и письменная, так же необходима врачу, как и специальные навыки. Наверное, Вы забыли, что врач не только работает с пациентом, как плотник с деревом, а еще и разговаривает с пациентом и с его родственниками, а еще пишет, что он делает, и эти записи являются документом. Представляю себе Ваши выписки, написанные таким же корявым языком - как их только начальник Ваш вышеупомянутый своей подписью заверяет?

Doktor_A, вам не кажется, что мы несколько отклоняемся от сути проблемы? Знаю прекрасного травматолога, который пишет с огромным количеством ошибок. Но это не мешает ему быть прекрасным травматологом. Давайте обсуждать проблему, а не переходить на личности!

АськА, а мне не кажется. Из этого и растет та самая проблема. Ваш травматолог, когда был без году неделя травматолог, хвастался своим профессионализмом? Докторам (и не только, по справедливости) не хочется правильно писать, программистам космических аппаратов - лень правильно считать, в Минздраве не хотят соотносить свои гениальные замыслы с реальностью отечественной ситуации. Продолжение логично следует. Вы поймите, мне по роду деятельности приходится чужие выписки читать. И что-то я не припомню хороших, грамотных выписок, написанных с ошибками. А вот наоборот - сколько угодно, причем с логотипами именитых клиник - в том числе.

так увлекся, что нажал "комментировать", раньше, чем мысль закончил. Суть проблемы в моем представлении такова: не алчность виной развала нашей медицины, а банальная общая неграмотность и отношение к профессии, как к хобби. Я не буду говорить высокопарных слов, о том, что медицина это образ жизни, призвание и все такое - НО НЕ ХОББИ! И так тяжело работать, когда над тобой непрофессионалы, а когда и среди коллег опереться не на кого, это полный п..ц отрасли. но тут мне проще, я с 19 лет работаю в медицине, и знаю, к кому обратиться можно, а кто "хоббит".
З.Ы. а в поликлинику я и сам не хожу, но не потому, что там все врачи бездари, а потому что сама система амбулаторно-поликлинического звена настроена на максимальную неэффективность действия, и не врачами притом. Думаете врачи виноваты, что даже закрыть больничный - это 3 часа потерянного времени? Вы даже представить себе не можете, сколько никому не нужных медицинских бумаг будет написано ради этого больничного! Вот я и стараюсь, чтобы мои бумаги не мешали бумагам других граждан ложиться в пыльные архивы.

Доктор_А, для того, чтобы вести блог на сайте "Доктор Питер", нужно зарегистрироваться. Тогда в верхнем правом углу монитора будет надпись "Написать пост". Пишете пост, выбираете теги, сообщество и болезнь, сохраняете.

Doktor_A, а что делать нам, сирым и убогим, когда приходится обращаться к "хоббитам" в поликлинику? Мне искреннее жаль врачей, которые вкалывают за гроши и тонут в обилии бумаг, но обязанности лечить, а не калечить, это не отменяет!

Вячеславу.
"не лезте", "не спорте не доказывайте зря не тратьте" и т.д., множество пунктуационных АШИПОК... Вот уж действительно, общество получило ту медицину, которую заслужило. В мединституте конкурс небольшой, в основном - за счёт приезжих с Кавказа. Умные дети стремятся в экономику, маркетинг, управление, IT. Там деньги.

"Счастлива, что попадаются знающие, умные и доброжелательные врачи. Но это редкость." Может, мне везло? Иногда попадались врачи не очень знающие и умные, но все равно доброжелательные. И если не качаешь права, а общаешься с врачом по-человечески, никаких проблем и уж тем более хамства нет. Один раз только в 37-й поликлинике попался пьяный уролог. он ВСЕГДА был пьяным! Старички, что сидели у его кабинета в очереди над ним подшучивали и понимающе покачивали головами. А я поняла, что к нему просто больше не пойду.
ВСЕ - люди. И врачи, и пациенты. Просто мы совсем разучились сосуществовать. Мы
стали эгоистами и надо это признать. С полными прилавками в магазинах и обилием товаров народного потребления, которых не наблюдалось в советские времена, из нас ушло доброжелательное отношение к людям. Никогда в те самые советские времена не было такого поганого отношения между людьми. А больше других, да, страдают врачи, потому что слишком много людей за день видят и вынуждены с ними общаться. По теории вероятности им и хамла достается больше, чем людям других профессий.

Лена права. Как аукнется, так тебе и откликнется. Человечность в общении крайне важна и, в первую очередь, самому пациенту. Забывают про свой эгоизм и просят помощи у врача (именно помощи, а не ОБСЛУЖИВАНИЯ) - единицы. Приходишь с позицией ВЫ ДОЛЖНЫ, получаешь как в анекдоте: "Съесть то он съест, да кто ж ему даст?". Статеечка провокационная. Посидела бы с врачом на приёме такая вот Нина Башкирова хоть недельку - сразу бы нашла ответ на свой вопрос. Больше половины проблем пенсионеров - социальные, которые они пытаются перевесить на врача. Но вместо того, чтобы требовать от властей строительства новых поликлиник с соответствующим оборудованием и нормальной зарплатой для медиков (чтобы было кому работать), да полного финансирования своих льготных лекарств (забыли, что по монетизации льготникам предоставлена ежемесячная оплата 450 руб? А сколько ваши лекарства в месяц стоят?) проще поливать грязью докторов, что не желают ежедневно бесплатно перерабатывать и так чудовищно уставать. Вот упёрлись в эти платные обследования! Да, хочется, конечно, бесплатно, но тогда можно и подождать 2 месяца. Почему вы думаете, что доктор должен обследовать ваши сосуды круглосуточно? У него есть своя норма на зарплату, а если он перерабатывает, но должен получать доплату, которая и берётся от платных услуг. Неохота платить? Не вопрос. Ждите. Есть, конечно выход. Можно пригласить и 3 и 4 врача на круглосуточную работу аппарата, но кто будет платить за работу? Пушкин? Или опять все дружно будут кричать, что "врачи обязаны", они "клятву давали", "знали куда идут" и т.д.? Подумайте немного головой и станет очевидно, что на всех денег никогда не будет, что работать ВРАЧОМ в поликлинике с нормой 12 минут на пациента НЕВОЗМОЖНО и делайте выводы.
На пациента уходит не менее часа времени, а то и полутора, вот тогда и можно говорить о взаимопонимании, доброжелательности, реальном восполнении дефицита общения врача и пациента.
Практическая рекомендация? Да пожалуйста. Ищите своего врача, приглашайте домой и платите ГОНОРАР. И будет вам счастье. Всем не болеть.

Граждане! А Вы, однако, увлеклись межличностными отношениями. Но ведь речь в статье не о хамстве, а о стяжательстве и равнодушии врачей. Эти качества стали характерными для всего общества. Тут я согласна с Леной. Но людям нужны не добренькие врачи, а профессионалы, знающие свое дело и не имеющие морального и юридического права отказать людям в медицинской помощи (!) и соответственно в обследовании. Добренький врач - не гарантия правильного лечения, а чаще как раз наоборот. Он посюсюкает, успокоит, а дела не сделает. Работу с людьми выбирали докторам не мама с папой, и не силой их в поликлинику загнали. Так извольте выполнять свой долг. Не можете - уходите. Люди не виноваты. К сожалению, ситуация, описанная в статье, стала массовым явлением, не может подтвердить ее лишь тот, кто уже давно рукой махнул на бесплатную медицину и лечится за деньги.
И почему ВД решил, что у пенсионеров только социальные вопросы? Разве они здоровые люди? Они просто самые терпеливые, поэтому и сидят в поликлиниках в надежде получить помощь. И платить им не "неохота", а нечем!
Очень цинично заявил ВД: "Вот упёрлись в эти платные обследования! Да, хочется, конечно, бесплатно, но тогда можно и подождать 2 месяца....Неохота платить? Не вопрос. Ждите". Вот и ответ на вопрос, почему люди узнают об онкологии, когда уже поздно. Дождались.

Статья названа не совсем правильно. Почему все думают, что если врач говорит, что есть очередь, и обследование можно пройти через кассу, то этот врач получает за это деньги? Отнюдь нет. Деньги за платные услуги получат лишь те врачи, которые проводят эти самые обследования и руководство, а не тот, кто направляет. Направляющий не получает ни копейки. Причём здесь нелюбовь врачей? Скорее нелюбовь руководства поликлиник, которые мало талонов выделяют врачам, а больше в кассу отдают. А уж формулировки "извольте выполнять свой долг" в случае очередей на талоны совсем неуместны. Если врачу мало талонов даёт руководство, ему что из своих денег за обследования пациентов платить?! Тогда, извините, ему зарплаты не хватит. Вот и получается, что бедный врач сидит на приёме и полдня выслушивает подобные претензии от пациентов, но что он может следать то с этим? "Извольте выполнять свой долг" в данной ситуацию нужно говорить руководству поликлиник, которые уже по сути врачами и не являются, они администраторы, и должны выбивать покупки аппаратов, нанимать работников, чтобы очередей не было. Законы надо принимать, чтобы в поликлиниках платных услуг не было или хотя бы какой процент талонов должен идти на бесплатные, а какой на платные услуги. Так что, зря здесь автор статьи в очередной раз пациентов и рядовых врачей сталкивает. Рыба то с головы гниёт, и нечего в этом хвост обвинять.

Я бы сказала иначе - "Почему врачи поликлиник не любят всех больных, которые к ним приходят?". Мой пример - за последние 15 лет не приходила в свою пол-ку ни разу, лечилась платно, благо, что ничего серьёзного не случалось (т.е. скорее обследовалась-наблюдалась), да и возможности позволяли. Но вот почувствовала серьезное недомогание, достаточно длительно, но, конечно, не так, чтобы по 03 звонить. Обновила полис ОМС, отправилась в пол-ку по месту жительства. Надо отметить, что моя ситуация несколько уникальна (как я потом узнала от специалиста Комитета по здравоохранению) - я прописана и живу в Петроградском р-не и наш район - единственный, в котором в постперестроечные годы население сократилось (расселили коммуналки и общаги), а вот район.пол-к как было 4, так и осталось. т.е. нагрузка на наш поликлинич. персонал несколько снизилась. К ОВП попала сразу же, как пришла (без какой-либо особой очереди, просто были талоны на текущий прием, причем предложили на выбор любого из 4-х ВОП, которые работали в эту смену, в 19.30 - посл.прием, номер моего талона был "6" - это про нагрузку). На приеме доктор выслушала мои жалобы, лениво помяла живот, посмотрела язык и определила дисбактериоз и дискенезию ЖВП (без анализов и инстр.обследований), назначила препараты. Я попросила направление на УЗИ пуза и анализы, доктор говорит - будут в конце месяца. Я прошу направление на консультацию в др.ЛПУ (1 мед) - а зачем вам, тут ничего страшного. Ладно, накупила таблеток, пропила их - не очень помогло. Прихожу опять, говорю "Лучше не стало". Доктор дала мне рецепт на грандаксин (это, дескать у меня от излишней эмоциональности) и расписала, как делать тюбаж. А тут как раз неделя отпуска. С утра по-раньше домашние разошлись на работу-учебу, а я занялась тюбажиком. Итог - неотложка, 1 мед, на приступе ЖКБ удаление желчного, полностью заполненного камнями до 0,8 см. Милый ВОП и ее руководство потом объяснялись с моей страховой, что именно помешало дать мне необходимые направления. Страховая направила мне эти объяснения. выяснилось, что УЗИ-кабинет имеется у пол-ки собственный, исправно ведущий прием и при этом на момент моего 1-го обращения были свободные талончики даже на след.день!!! По поводу направления на консультацию - даже эксперт страховой удивлялась, почему мне сразу не дали направление на консультацию в др.клинику (т.к. у нас своего гастроэнтеролога нет - не положен по штату, они прикреплены к КДЦ при 1 меде и там попасть можно в течен. 1-2 недель!). В общем, ВОП просто не хотела работать (видимо, решила. что молодая тетка поднапряжется в очередной раз и умотает платно лечиться, а она эти талончики надоедливым бабушкам-скандалисткам отдаст). Да, я понимаю, что мое здоровье - мое дело и наверное. я что-то не так делала в жизни (не люблю спорт, не то ем, после еды - на диванчик и т.д.), но при этом я более 20 лет налогоплательщик и всегда имела "белую з/п" и все отчисления платились исправно, так куда же они делись? На обустройство кабинета гл.врача этой пол-ки? Когда я лежала в клинике, то невольно обратила внимание, что кабинет старенького профессора-зав.каф. с 50-летним стажем оперир.хирурга выглядит гораздо скромнее! И если гл.врач пол-ки является неэффект.менеджером, я не хочу оплачивать его услуги и не хочу обеспечивать красоту в его кабинете, - пусть сидит в подворотне! И милая девушка-ВОП (которая свое оч.дорогое высш.образование получила бесплатно на мои отчисления и налоги), так на меня обиделась. что ушла из пол-ки! Не дай бог такую встретить за свои деньги в ком.клинике! Но при этом она внятно ни мне, ни страховой так и не смогла объяснить эту ситуацию! И еще мне не понятно - я же никогда не надоедала им по мелочам, не вызявала кварт.помощь в 30-град.мороз с пустяковым насморком, почему же такое отношение? Просто-напросто девушка не хотела работать, вот и всё!

Диане:
Вы меня ни с кем не перепутали?
"И почему ВД решил, что у пенсионеров только социальные вопросы? Разве они здоровые люди? Они просто самые терпеливые, поэтому и сидят в поликлиниках в надежде получить помощь. И платить им не "неохота", а нечем!
Очень цинично заявил ВД: "Вот упёрлись в эти платные обследования! Да, хочется, конечно, бесплатно, но тогда можно и подождать 2 месяца....Неохота платить? Не вопрос. Ждите". Вот и ответ на вопрос, почему люди узнают об онкологии, когда уже поздно. Дождались."

Пожалуйста, нажмите Ctrl +F, введите в окно поиска ВД и убедитесь, что Вы цитируете не меня, а кого-то другого...

в поликлинике г.Новокузнецк по ул.Ленина,44 нет врачей узких специалистов.
И идите больные кто куда за денежки, а уж пенсионеры вообще никого не волнуют,
ответ у врача один - чего вы хотите в вашем то возрасте? (а возраст то еще только 55 лет)
Навыписывают кучу таблеток от которых печень отказывается работать и все
молча, а спросишь что и от чего, ответ - ВОЗРАСТ, вроде так и должно быть.
Да и в платных клиниках не очень то дружелюбны с пенсионерами.

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.

Самое обсуждаемое

Читать все отзывы
Читать дальше



Нашли ошибку?

captcha Обновить картинку
×