«Спросите пульмонолога». Почему даже открытые окна в такси — не гарантия защиты от коронавируса?

12:06, 20.07.2020 / Верcия для печати / 30 комментариев

Можно ли по анализу крови понять, что у тебя пневмония? Правда ли, что после ковидной пневмонии легкие полностью не восстанавливаются? Есть ли вероятность заразиться коронавирусом от водителя такси, если ехать на заднем сидении с открытыми окнами? За полтора месяца петербургские пульмонологи ответили на 200 вопросов читателей «Доктора Питера».

«Спросите пульмонолога». Почему даже открытые окна в такси — не гарантия защиты от коронавируса?

Уже более полутора месяцев петербуржцы задают вопросы ведущим пульмонологам города о болезнях органов дыхания. Рубрика «Спросите пульмонолога» создавалась на сайте «Доктора Питера» в период ограничений плановых консультаций врачей, но и после снятия ограничений продолжает оставаться востребованной. По-прежнему среди вопросов лидирует тема, связанная с ковидом. Петербуржцы просят врачей помочь с расшифровкой результатов КТ-исследований, назначенной терапией, тестирования на ковид и антитела к вирусу, спрашивают совета по реабилитации после перенесенной болезни. Традиционно спрашивают и о хронических бронхо-легочных заболеваниях. Всего за время существования рубрики горожане задали около 200 вопросов.

Читателям «Доктора Питера» отвечают ведущие специалисты города (на фото слева направо): главный пульмонолог Петербурга и СЗФО, директор НИИ пульмонологии ПСПбГМУ им. Павлова Ольга Николаевна Титова, заведующая пульмонологическим отделением Городской многопрофильной больницы №2 Ирина Юрьевна Крошкина, руководитель Городского пульмонологического центра при Введенской больнице Наталья Анатольевна Кузубова, ведущий научный сотрудник НИИ пульмонологии ПСПбГМУ им. Павлова Андрей Геннадьевич Козырев.

Новые вопросы можно оставлять в комментариях к этому тексту. А пока публикуем несколько ответов экспертов из подборки за прошлую неделю.

- Возможно ли по анализу крови понять, есть ли пневмония. На какие показатели нужно обращать внимание? Какие методы диагностики существуют на сегодняшний день, кроме КТ и ФЛГ?

- Анализ крови может выявить антитела к вирусу, которые указывают на переносимое или уже перенесённое заболевание. Однако это не означает, что инфекция непременно вызвала пневмонию: болезнь может ограничится симптоматикой ОРВИ или вообще протекать бессимптомно. Изменение ряда других показателей, например, уровня С-реактивного белка, косвенно предполагает наличие пневмонии. Тем не менее, её диагноз основывается на результатах именно лучевых методов обследования. Если ФЛГ и, тем более, компьютерная томография не выявляют инфильтрации в лёгких, пневмония не подтверждается.  

- У меня диагноз - идиопатический легочный фиброз, прогрессирующее течение, стадия II (GAP), ДН II, лечение перфинидоном. Хотелось бы понимать, в случае заболевания новой короновирусной инфекцией каковы мои шансы на выживание? Есть ли случаи в вашей практике лечения от ковида таких пациентов и есть ли какая-то специфика лечения?

- Идиопатический лёгочный фиброз теоретически может ухудшать прогноз COVID-19, но конкретной статистики здесь пока мало. Очевидной специфики лечения в таких случаях нет, терапия зависит преимущественно от тяжести состояния больного и динамики дыхательной недостаточности (или степени опасений, что они будут нарастать). Безусловно, вам следует максимально тщательно соблюдать меры профилактики инфекции и не прекращать принимать перфинидон. Появление малейших признаков болезни является основанием для госпитализации.

- Говорят, что после ковидной пневмонии лёгкие полностью не восстанавливают свои функции. Правда ли это? Перенесла в мае болезнь в легкой форме. И ещё один вопрос. Хочу заняться бегом. Полезен ли бег для восстановления легких? Муж тоже хочет бегать, но он курит. Есть ли для курящего человека польза от бега (вредная привычка, никто не спорит) или в этом случае он только усугубит свои проблемы со здоровьем? Он не болел.

- Вероятность того, что функция лёгких в вашей ситуации не восстановится, сравнительно невысока. Если вы себя хорошо чувствуете, то можете постепенно увеличивать физическую активность, в том числе и с помощью бега. Только не срывайтесь, в прямом смысле этого выражения, с места в карьер - это вредно и без предшествующей инфекции. Я не вполне уловил из вашего письма, какие проблемы со здоровьем способен усугубить муж, если он тоже займётся бегом - они уже диагностированы, или вы только предполагаете их развитие? Должен подчеркнуть, что курение - это не вредная привычка, а зависимость, которая в классификации болезней рассматривается в разделе психических заболеваний. Для преодоления этой зависимости занятия спортом играют важную роль. С такой точки зрения бег можно только приветствовать. Сразу подчеркну, что идея заниматься бегом и таким образом нейтрализовать негативные последствия продолжающегося курения едва ли окажется успешной. Курить в любом случае нужно прекращать.

- Какие симптомы могут говорить о проблемах с легкими? Что должно насторожить?

- Симптомами заболевания лёгких обычно являются кашель, одышка, свистящие хрипы при дыхании.

- Может ли небольшая температура 37-37.2 при отсутствии кашля быть симптомом коронавируса? Возможно ли заразиться вирусом в такси от водителя, если сидеть на заднем сидении машины при открытых окнах?

- При COVID-19 часто не бывает высокой температуры и сильного кашля, и заразиться можно даже при тех условиях, которые вы описываете. К тому же поездка в такси вряд ли продолжается долго, с вирусом в этот или другой день человек способен столкнуться и в иной ситуации. Если речь идёт о вас, вызовите врача для оценки всех симптомов и взятия мазков.

© Доктор Питер

Рубрики: Инфекционные болезни

30 комментариев Оставить комментарий

Здравствуйте! У меня вопрос. 27.05 заболела, в первый день кашель и t 38, затем не выше 37,4, в основном 37,2. И так около месяца. Дней через десять появилась тяжесть в под рёбрами и покалывание в районе диафрагмы.9.06 сделала КТ, которая показала 8% поражения лёгких. Но также и "дегенеративные изменения" в позвоночнике грудного отдела. Спина болит чувствительно, это место я давно уже ощущаю, задолго до болезни.
Сейчас прошло уже 2 месяца с начала болезни, меня давно выписали. Но периодически возвращается ощущение тяжести в низу рёбер и в верхней части живота, в районе диафрагмы. Иногда это сильное ощущение, как будто там лежат булыжники. Тогда помогает только лечь. Ходить при этом тяжело.
Кажется, это бывает связано с физическим утомлением. И вроде ещё с погодой. Дышу при этом нормально.

Вопрос: может ли эта тяжесть быть связана вовсе не с лёгкими, а, скажем, с грудным радикулитом? Что посоветуете проверить?

Здравствуйте!
Уточните, пожалуйста, Вам выполняли повторную компьютерную томографию?

Pulmonolog, MD : Нет, повторную КТ я не делала. Это и первый то раз было лично моей инициативой)

Обязательным элементом обследования при пневмонии является контрольное лучевое обследование. Чтобы разбираться, чем вызван Ваш дискомфорт, нужно, в частности, с помощью повторной компьютерной томографии уточнить судьбу изменений в лёгких. Надеюсь, что «восемь процентов» исчезли, но лучше это знать наверняка.
Не забудьте напомнить врачу компьютерной томографии, что Вам уже выполняли эту процедуру. Если исследование будет проводиться в другом учреждении, предоставьте для сравнения CD-носитель с архивом от 9 июня.

Большое спасибо Вам за ответ! Контрольное КТ сделаю.

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в какое медучреждение с.Санкт-Петербурга для получения помощи мне нужно и лучше обратиться- я житель другого региона, согласна на платное лечение, имею ДМС Военно-страховой компании, проблема в следующем: в марте 20г. переболела (сильный кашель с малым отделяемым, одышка , температура,проблемы с обонянием, на коронавирус не проверяли), диагноз терапевта -ОРВИ, лечени е-амоксицилин. . Rg-картина от 16/03/2020г.- может соответствовать паракостальному плевриту справа? мезотелиоме? По МСТК ОГП+ОБП от 16.03.20г. - узловые образования по костальной плевре- посттуберкулезные изменения ? Neo? Киста печени 5 мм в Д.Диффузно-дистрофические изменения ПЖ. Рекомендована консультация фтизиатра и онколога. Развернутый и биохимический анализы крови от 16.03.20г. и повтор от 15.04.20г. - в норме. Диагностика саркаидоза АПФ- 14,6, С-реактивный белок - 0,85. АФП -3.55.. Повторный рентген от 23 мая -свежих очаговых и инфильтративных изменений не выявил. С марта месяца, после окончания острого периода заболевания, никаких признаков недомогания нет, дыхание нормальное, болей и одышки нет. Плаваю, хожу пешком без затруднений.Раньше заболеваний легких не было. В связи с отсутствием плановых приемов возможности попасть на прием к пульмонологу не было и нет сейчас в райцентре, где я находилась. Сейчас я в Санкт-Петербурге, где необходимо получить медпомощь и диагностику. Спасибо.С уважением Наталья Алексеевна.

Здравствуйте, Наталья Алексеевна!
Насколько я понял из Вашего описания, основная позиция, которая к настоящему времени требует уточнения, это отклонения, выявленные лучевыми исследованиями.
Полагаю, что Вам необходимо повторить компьютерную томографию органов грудной клетки и сопоставить результат с архивом от марта. Дальнейшие планы нужно строить в зависимости от оценки динамики.
Каждый кулик своё болото хвалит. Вероятно, НИИ пульмонологии возобновит консультативную помощь на следующей неделе. Если вопросы останутся, пожалуйста, обращайтесь.

Спасибо за ответ! Пожалуйста, скажите, а КТ грудной клетки нужно повторить обычную или с контрастным веществом? И как правильнее - сначала записаться на прием к доктору вашего НИИ , а затем КТ делать, или уже с готовым повторным КТ записываться на прием? И могут ли описанные изменения в легких быть результатом перенесенного коронавируса, или же это исключено? Спасибо Вам!

Наталья Алексеевна,
не уверен, что описываемые отклонения объяснимы COVID-19.
Что касается выполнения КТ, это зависит преимущественно от того, как долго Вы планируете оставаться в Санкт-Петербурге.
В идеале, конечно, сначала посмотреть на архив от марта, который должен быть предоставлен на CD-носителе, и оценить другие детали. Может быть, представление о тактике обследования стало бы другим. Кроме того, у нас получилось бы благодаря согласованной работе клинициста и врача МСКТ уточнить сразу после выполнения нативного исследования необходимость введения контраста (сопряжённого с потенциальным риском осложнений и двойной лучевой нагрузкой, и без того немалой).
Если же время поджимает, проведите МСКТ заранее.

Здравствуйте! Спасибо огромное, я все поняла, записываюсь на прием к доктору вашего НИИ. В Санкт-Петербурге я буду столько, сколько нужно для обследования и лечения.

Извините. еще раз за беспокойство, я верно нашла информацию, что записаться на прием можно по тел.812- 429-0339 ? Пока мне ответили, что запись не открыта. Спасибо.

Наталья Алексеевна, надеемся, что ситуация изменится на следующей неделе.

Главный внештатный пульмонолог Минздрава России Сергей Авдеев сообщил, что пациенты с раком, которые получают химиотерапию, легче переносят коронавирусную инфекцию. Уважаемые врачи, как вы считаете, так ли это и почему?

Алевтина, добрый вечер!
Сергей Николаевич предположил, что это связано со снижением иммунитета у таких пациентов. Как само онкологическое заболевание, так и побочные эффекты химиотерапии препятствуют развитию цитокинового шторма, т.е. чрезмерной, неадекватной реакции иммунной системы, имеющей крайне негативные последствия.
Гипотеза не лишена оснований, но требует дополнительной проверки. Следует заметить, что цитокиновый шторм не является единственным патогенетическим механизмом COVID-19.

Дорогие медики, добрый день! Начала ходить в бассейн. Плаваю каждый день по часу. Приходится все это время дышать хлоркой, иногда попадает в нос и горло. Опасно ли это?

Мария, здравствуйте!
Хлорирование воды уничтожает микроорганизмы и позволяет предотвратить заражение инфекциями. Вместе с тем, химикатов в воде не настолько много, чтобы несколько невольных глотков привели к отравлению.
Иногда попадание воды в носовые ходы вызывает их отёчность, особенно у больных хроническим ринитом. Если Вас будет беспокоить такой дискомфорт, воспользуйтесь клипсой, сжимающей ноздри. Продаётся среди товаров для плавания в большинстве спортивных магазинов.

Здравствуйте. Не могли бы вы рассказать, как лечат и восстанавливают пациентов с поражением легких от 90 до 100 процентов? В СМИ подобные новости появлялись не раз, но механизм восстановления органа не понимаю. Спасибо.

Михаил, добрый вечер!
Мне кажется, что Вы не вполне точно трактуете термин «поражение лёгких». Вероятно, вы путаете его с таким показателем, как объём (в процентах) вовлечения лёгочной паренхимы в патологический процесс, который определяется по данным компьютерной томографии и не является эквивалентом снижения функции лёгких.
Кроме того, поражение лёгких не означает в данном случае принципиально необратимую ситуацию. Инфильтрация лёгочной ткани по мере выздоровления часто может рассасываться без следа, как это происходит с воспалительным отёком в месте ушиба.
Лишь иногда в зоне пневмонии формируется пневмофиброз (как после травмы - рубец). В этом случае функциональные возможности респираторной системы несколько снижаются. Тем не менее, и здесь не всё печально. Нужно помнить, что у здорового человека в покое функционирует только небольшая часть лёгочной паренхимы. Остаток подключается по мере необходимости при нагрузках и т.п. Именно способность максимально и быстро мобилизовать все ресурсы отличает хорошо тренированного спортсмена. При локальном пневмофиброзе включаются подобные адаптационные механизмы.
Эти же механизмы позволяют, например, больному после хирургической резекции целого лёгкого вести в дальнейшем более или менее сносную повседневную жизнь.

Здравствуйте, мне 42 г., заболел 1.06, высокая температура, 11.06 госпитализирован в Покровскую больницу с пневмонией, КТ2-32% повреждений, выписали из больницы 21 июня.
Прошел месяц, чувствую себя неплохо, веду физически активный образ жизни, смущает что держится температура 37-37.4 и высокие антитела M. Сдавал на антитела сразу после выписки - lgM-15 IgG-16, сдавал спустя месяц (на днях) lgM-10, lgG-16, тесты на Covid отрицательные.
Скажите пожалуйста такая температура и показатели антител нормальны для переболевшего человека? Или я еще болею?

Здравствуйте, Антон!
Говоря научным языком, у Вас период реконвалесценции (выздоровления).
Субфебрильная температура тела после пневмоний (необязательно коронавирусных) может держаться до нескольких месяцев и, как правило, постепенно нормализуется сама по себе.
Иммуноглобулины класса М, характерные для острой фазы болезни, у Вас закономерно снижаются. Иммуноглобулины класса G, надеюсь, будут сохраняться долго, защищая Вас от повторного заражения.

Здравствуйте!
У меня вопрос - какая экспозиция ультрафиолетового излучения и какая концентрация озона в помещении убивают коронавирус?
И необходимо ли, чтобы снизить вероятность заражения коронавирусом, носить изолирующие СИЗОЗ - очки, маски, или же хватает обычных корригирующих или солнцезащитных очков, как барьера для загрязнённых рук?
Проводились ли у нас в стране научные исследования по этим вопросам?

Здравствуйте, Евгений!
По поводу концентрации озона, признаюсь, точно сказать не могу. Вероятно, озон губителен для вируса, как, впрочем, в значительных количествах и для всего живого - в медицинских источниках обсуждается скорее связь между загрязнением воздуха озоном в крупных городах и повышением риска заражения COVID-19. С другой стороны, озон используется в некоторых случаях и для лечения - любое средство, в зависимости от ситуации, может быть и спасением, и ядом.
Что касается ультрафиолета, здесь нужно учитывать много обстоятельств - характеристики помещения, мощность излучателя и т.д. Формально вирус начинает погибать уже через несколько секунд, но облучение, в зависимости от конструкции прибора, рекомендуется проводить от 20 минут до часа. Подчёркиваю, что это не является альтернативой химической дезинфекции.
Однозначного ответа нет и в отношении средств индивидуальной защиты. Безусловно, облачение врача, работающего в «красной» зоне, где концентрация вируса крайне высока, сильно отличается от обычной медицинской маски и перчаток. Однако, поверьте, пользоваться специализированными средствами защиты достаточно дискомфортно, и долго Вы так не проходите. Кроме того, характер зависимости между свойствами защиты и риском заражения не прямой пропорциональный. Было бы здорово, если бы люди в повседневных условиях не забывали хотя бы о простых средствах защиты. К сожалению, как показывает жизнь, население с каждым днём об этом всё больше забывает, и количество новых случаев COVID-19 снижается не так быстро, как хотелось бы.

Положительный результат теста получен 3 июня,сдан 25 мая.КТ от 5 июня показало картину односторонней пол сегментарной пневмонии,наиболее вероятно вирусной этиологии.Обьем поражения паренхимы лёгких менее 25проц.,КТ1-степень тяжести средняя.Лечение назначила себе сама до получения результатов теста-гидроксихлорохин и азитромицин.Провела 20 дней в стационаре,получала таблетки амброксола и укол клексан,особых симптомов не было.После выписки через 12дней вновь заболела,заложена носоглотка,появился сухой кашель.Лечение-левофлрксацин 9днкй,бронхобосс.Контрольное КТ будет 28 июля,ранее не записи.После больницы степень поражения была 15 проц.Порекомендуйте,пожалуйста,для уменьшения кашля,с какими препаратами лучше проводить ингаляции,также по результатам УЗИ в больнице в определялась свободная жидкость в плевральных синусах,справа 21,4,слева 18,6 мм.При этом на КТ жидкость в плевральных полостях не определяется.Что можно принимать для устранения жидкости.

Здравствуйте, Helen!
Критических отличий между эффектом разных отхаркивающих средств нет, независимо от способа их применения (таблетки, сиропы, растворы, ингаляции). Вы можете продолжить лечение амброксолом (одна таблетка 30 мг 3 раза в день во время или после еды) или оценить результат ацетилцистеина (шипучая таблетка по 600 мг 1 раз в сутки после еды).
Не вполне ясно, остаётесь ли Вы сейчас заразной. Нужно помнить, что при выделении вируса использование небулайзера увеличивает риск инфицирования окружающих.
Возможно, вместе с тем, что кашляете Вы из-за стекания слизи по задней стенке носоглотки, и лучший результат даст промывание носовых ходов.
Количество жидкости в плевральных синусах слишком мало, чтобы с этим нужно было что-то делать.

Выписана из больницы(Ленэкспо) после 4 отрицательных тестов,из симптомов была только заложенность носоглотки.После выписки заложенность нормализовалась.Думаю,что из-за большой вирусной нагрузки у меня была повторная инфекция вирусом,хотя по последней информации это невозможно.

Helen,
ответил раньше, чем пришло Ваше дополнение.
Четыре отрицательных теста минимизируют вероятность выделения вируса и риск для окружающих, но не являются экивалентом того, что человек полностью поправился. Предположение о повторном заражении в связи с этим дискутабельно, хотя его возможность активно обсуждается.
Не уловил, что Вы имеете в виду под большой вирусной нагрузкой.

Здравствуйте!
Недавно моя дочь провела гигантскую работу для получения на руки результатов анализов ПЦР на covid, которые мы сдавали ещё в мае месяце. В поликлинике нам дали распечатку ответов. Вот на что обратила внимание.
Муж заболел первым 1 мая, анализ у него брали 2 мая. По справке материал в Центр гигиены поступил 3 мая, дата проведения исследования 10 мая, результат "не подтверждено".
Потом заболели я и дочь. У нас троих брали анализ 8 мая. Дата поступления в Центр гигиены 10 мая, дата проведения исследования 17 мая, результат "не подтверждено".
Потом тесты делали 17 мая, исследование 24 мая, результат тот же.
Вопрос такой. Может материал для исследования сохраниться без изменений за такой длительный период до обработки (7 дней) ? Ведь у мужа брали на второй день активной фазы заболевания. Я вообще очень сильно болела и 8 мая был пик, потом ещё и в больницу попала.
Конечно уже всё позади и неактуально, просто интересно. Дочь хотела сдать плазму, а у неё оказывается нет положительно результата. Хотя так много анализов брали потому что сначала по телефону в поликлинике сказали, что у неё положительный.

Спасибо

Здравствуйте, maya4ok!
Если речь идёт о мазках из носоглотки или ротоглотки (зева), то время хранения образцов до исследования не должно превышать 5 дней при +2 ‐ +8 °C, но может быть больше при –20 °C или –70 °C.
На практике результат чаще не совпадает с ожидаемым из-за погрешностей при заборе материала и его транспортировке.
Для уточнения диагноза можно попробовать оценить уровень антител в крови. Положительный или отрицательный результат и здесь не является твёрдой гарантией, но в случае соответствующей клинико-лучевой картины в мае и обнаружения антител у всех троих в настоящее время особых сомнений в перенесённой COVID-19 не будет.

Спасибо за ответ.
На КТ картинка была соответствующая. Сдадим на антитела.

ПРИЕМ ВОПРОСОВ В КОММЕНТАРИЯХ К ЭТОЙ СТАТЬЕ ОКОНЧЕН. Задать свой вопрос пульмонологам можно в комментариях под новым анонсом по адресу https://doctorpiter.ru/articles/25998/ Там же следует ожидать ответ врачей под ником Pulmonolog.MD.

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.


Самое обсуждаемое

Самое читаемое

Читать все отзывы

Нашли ошибку?

captcha Обновить картинку
×