Разгневанный петербуржец требует обеспечить больницы туалетной бумагой

15:45, 30.10.2019 / Верcия для печати / 51 комментарий

Почему в туалетах для посетителей государственных медучреждений нет туалетной бумаги? Руководители отвечают обычно в стиле Карамзина: «Воруют». А врачи скорой помощи прежде чем доставить пациента в больницу советуют прихватить рулончик с собой. Скандальное разбирательство по этому поводу устроил петербуржец, обнаруживший, что в отделении Детской больницы №1 на Авангардной улице бумаги нет.

Разгневанный петербуржец требует обеспечить больницы туалетной бумагой
Фото: pixabay.com/ congerdesign

Петербуржца Андрея Вострокнотова возмутила ситуация с туалетной бумагой в ДГБ №1. То есть дело не в качестве медпомощи в одном из самых передовых детских стационаров России, как написал он в соцсетях. На педиатрическом отделении, куда 23 октября госпитализировали его ребенка по скорой, этого важного предмета личной гигиены не оказалось.

«В туалете нет туалетной бумаги и на посту тоже сказали, что нет. При этом и врачи скорой помощи заботливо предупредили что ее "может не быть". И это никого оказывается не удивляет!!! Это вообще нормально? Куда деньги идут??? Неужели на туалетную бумагу и бахилы в отделениях Санкт-Петербурга у нас нет денег?? (...) Пора выключить уже первый канал ТВ и начать смотреть своими глазками, что у нас в стране происходит!!! А у нас, извините (...)... и подтереть нечем!!!», - возмутился отец 5-летнего мальчика.

Читайте также: Что вместо туалетной бумаги использовали а пермской больнице

Петербуржец настроен решительно, мол, «доколе?» и хочет не просто вернуть бумагу в больницу, а «сделать выводы». Жалоба направлена во все инстанции, включая комитет по здравоохранению, прокуратуру, Росздравнадзор, Роспотребнадзор и даже Терфонд ОМС. Накануне о полученной жалобе сообщили и в аппарате Уполномоченного по правам ребенка в Петербурге Светланы Агапитовой. Но отметили, что аналогичная жалоба на больницу уже поступала прошлым летом. Детскому омбудсмену главврач клиники пояснял, что дело не в дефиците, а в скорости расходования - иногда бумага очень быстро заканчивается. При этом в руководстве даже сделали выговор уборщице, которая должна следить за наличием бумаги в туалете и раскладывать вовремя рулоны.

«Полагаю, что и на этот раз причина схожая, – считает Светлана Агапитова. – Мы сверились с СанПиН-ами – конкретного норматива по туалетной бумаге в медицинских организациях не прописано, указано лишь, что она должна быть. Всякое случается, и человеческий фактор нельзя сбрасывать со счетов – ведь материал, действительно, более чем расходный. Но раз жалоба – не первая, значит, проблема есть, и руководству следует обратить на неё внимание. Мы напишем запрос в больницу, а поскольку папа продублировал жалобу в профильный комитет и надзорные органы, имеет смысл дождаться их реакции».

«Доктор Питер» попросил главного врача ДГБ №1 Анатолия Кагана прокомментировать эту историю. Однако, он сказал, что впервые слышит о скандале, как, впрочем, и о прошлогодней жалобе.

Читайте также: Как младшеклассников школы на улице Стойкости оставили без мыла и туалетной бумаги

Дефицит туалетной бумаги в медучреждениях Петербурга, конечно, не суперновость и касается не только ДГБ №1. Ее нет даже в туалете для посетителей НМИЦ им. Алмазова, построенном в стиле лакшери.

Наверное, каждый, кто попадал в городские стационары, может рассказать такие истории, а бывалые знают — госпитализируясь в больницу, надо брать с собой рулончик-другой. Кстати, в главе 5 «Требования к водоснабжению и канализации» СанПиНа для медицинских организаций сказано: «Санузлы обеспечиваются туалетной бумагой, средствами для мытья рук».

В соцсетях, где Андрей разместил свой гневный пост, мнения пользователей разделились. Одни поддержали заботливого отца, другие, наоборот, призывали быть снисходительным к мелочам — качество медпомощи важнее.

«Туалетная бумага - последнее, что меня интересовало в этой больнице. У них отделение реанимации (в нём мой сын провёл 4 дня), как в сериале доктор Хаус. Оборудование, которым оснащена больница уникальное на Северо-Западе. Это единственная больница, в которой существуют искуственные почки и отделение диализа, способное из могилы достать вашего ребёнка», - написал пользователь Александр.

«Я не понимаю связи медикаментов и туалетной бумаги. Одно другому не мешает. Что это за подход, мол радуйтесь какое оборудование и медикаменты, какая еще бумага. Странно. (...) У меня была такая ситуация с мылом в поликлинике! Тоже писала жалобу! И о чудо, на какое-то время оно там появилось! А ответ пришел такой: мол мы его кладём, но его воруют!!! Я даже подозреваю кто. А мыло, кстати, помогло бы как-то не распространять инфекции», - пишет Дарья.

«Я думаю, что главврачу не плевать, просто «держатся» по-Медведевски, как могут. Такие расходники - это постоянные траты. И слава богу, если у них в приоритете не туалетная бумага, а необходимые медикаменты. Не думаю, что там такое финансирование, чтобы хватало на все без исключения», - пишет Екатерина.

«Сколько не лежала в больницах, туал(етную) бумагу нигде не давали, даже в интенсивной терапии», - написала пользовательница под ником Svetik Lana.

© Доктор Питер

Рубрики: Общество

51 комментарий Оставить комментарий

Во первых, в больницу могут быть доставлены сироты, у которых нет средств на бумагу. Во вторых, смещение религиозной структуры детского населения требует отвечать на новые вызовы и обеспечивать условия для омовения. В любом случае это гигиенический, а значит чисто медицинский вопрос и решать его должны руководители здравоохранения.

Рассуждая с высоких трибун о цифровиации и тенологиях,не в состоянии обеспечить туалеты бумагой,правильно рассчитать её расход? Или высшее образование мешает или жлобство . В Теремке блинной всегда лежит туалетная бумага,а там проходимость людей высокая,в больнице гораздо меньше.Разруха в головах и клозетах.

В Аэропорту, торговых центрах,кинотеатрах если ВЫ замечали вся туалетная бумага находится в специальных устройствах запаянных и привинченных болтами к стене!!!!!! Эти устройства не оторвать и нет доступа свободного к ТУАЛЕТНОЙ БУМАГЕ, а так же к ЖИДКОМУ МЫЛУ!!!!! И нет возможности унести домой, все помещения оснащены еще дополнительными камерами и охранниками!!!!!!! Ничего странного что не воруют в данных заведениях нет, просто нет возможности по объективным причинам указанным выше. Лечитесь в туалете и правильно рассчитывайте туалетную бумагу!!!! Заодно свое " жлобство" подлечите, а может жидкий стул после блинной!

Жлобство это у Вас! Требование наличия элементарных вещей вроде туалетной бумаги, мыла, чистого постельного белья и т.д. это минимальные стандартные требования для цивилизованного человека. И не говорите глупостей, никто туалетную бумагу из больницы не ворует, смешно просто. Главврач откровенно лжёт, её просто туда не кладут. В ТЦ и ресторанах каждые пол часа-час проверяют наличие и убираются, потому там всё есть. И закупаю не по нормативам, а вот сколько нужно, столько и купят. В больнице так часто не надо проверять, конечно, меньше посетителей, но сам принцип необходим!

Если деньги на закупку этой пресловутой бумаги не выделены, то закупать ее не на что. Глав. врач может урезать бюджет в ущерб каким-нибудь другим статьям расхода, и купить на эти деньги бумагу. Но это уже будет считаться не целевым расходованием средств. Почему не выделяют деньги на бумагу - все вопросы к минздраву и действующей власти. В ТЦ и ресторанах другая система финансирования. И бюджет у таких учреждений может быть значительно больше. Поэтому сравнение с ними не уместно.

Почему сравнивать с ТЦ и гостиницами не разумно, ведь там нет проблем с туалетной бумагой и мылом. А мы что, хотим как в Северной Корее, к чему мы стремимся. А ведь есть и областные больницы, где большница расположена за сотни километров от места проживания родственников, и что, где человеку после операции или перелома бумагу брать. Все должно оплачиваться тарифами ОМС, каждый необходимый запрос. И что, если вы зайдете в автосервис - там тоже бумага есть, она входит в стоимость, А у нас есть фиктивные тарифы ОМС которые. в большинстве случаев ниже себестоимости, реально не покрывают все расходы (например, в какой тариф включен справочная служба больницы и кто должен сопровождать пациента если он сам не может найти нужный кабинет, или этим должны доктора за бесплатно,отвлекаясь от основной работы, заниматься, когда к доктору могут 20 раз за день зайти "чужие пациенты" и спросить как пройти куда -то, список услуг не оплачиваемых ОМС вообще, можно почти бесконечно продолжать). В итоге если пациенты хотят по "человечиским" условиям, то и расценки ОМС должны быть соизмеримыми, А если тариф соизмерим с ценой пачки туалентной бумаги, то и от этой медицины ждать нечего. А если денег нет, то страховые компании должны банкротится, а пока они только наживаются на пациентах, а государство закрывает на это глаза. Это мое личное мнение.
.

Страховые компании не банкротятся, потому что львиная часть средств остается у них. Тарифы реально бывают смешные, когда стоимость проведения анализа равна или даже меньше стоимости контейнера для сбора образца.

Зато у нас есть ракеты с непредсказуемой траекторией и дальностью полета. Мы же строим СССР-2, а в Советском Союзе туалетной бумаги не было.

Промо-рулоны можно же повесить в туалетах - такие не упрут. Было бы желание.
Старуха-разруха как всегда не в клозетах....

И в больницах и даже в школах бумаги нет!!!!!!! Хорошо хоть туалеты в школах отремонтированы и появились кабинки!!! А то в моё детство стояли голые унитазы в помещении - 3 штуки без кабинок. Это писец товарищи, никакого уважения к людям, на всё насрать в этой стране всем чиновникам. А людям хочется сказать - хватит молчать и терпеть!

Довелось быть в детской больнице в Рейдинге(Великобритания). Для тех ,кто не знает , хочу напомнить, что в Британии здравоохранение тоже государственное. Так вот, КАЖДЫЙ ПАЦИЕНТ ПРИ ВЫПИСКЕ ОБРАЩАЕТСЯ В АДМИНИСТРАЦИЮ БОЛЬНИЦЫ С ВОПРОСОМ- что я могу купить для больницы. Мебель , игрушки даже оборудование в реанимацию покупают благодарные пациенты. Российский пациент в благодарность может только погладить мимо унитаза и потратить часы на написание жалоб во все инстанции. Такая вот разница гражданских позиций. Убогость душ какая-то.

Какая может быть благодарность, если даже туалетной бумаги нет в туалете?! Благодарность за обращение как с животным?! Нет уж спасибо! Тем более, что в России всю благодарность забирают врачи, а не больнички...

Да какая там благодарность врачам от пациентов! От наших пациентов порой и простого "спасибо" не дождешься. Возишься как с младенцем, подбираешь схему лечения, делаешь все чуть ли не как для своего родственника, добиваешься хороших результатов лечения, а пациент на выписке с недовольной рожей дверью хлопает, и хорошо, если не настрочит глупых и не обоснованных жалоб во все инстанции. Одному котлеты в буфете показались слишком маленькими, он хотел в два раза больше, как дома. Довел буфетчицу до слез, хотя она за это не отвечает, а только лишь раздает то, что ей в пищеблоке выдали. Другому очередь на исследования оказалась слишком длинной, он хотел суточный монитор ЭКГ здесь и сейчас, а не завтра. И таки нашли ему этот монитор, перерыв все кабинеты функциональной диагностики (кто-то из амбулаторных не пришел), а он все равно остался недоволен.Третий хотел в комфортной палате бесплатно полежать (обычная не понравилась), и ведь администрация пошла на встречу, разрешила, (кому охота потом отписываться по жалобам) - а все равно и этот пациент остался чем-то недоволен. Какой благодарности можно ожидать от таких людей? Ушел с отделения с выпиской - уже радость для всего персонала, и подарков никаких не надо.

Как то так стало стыдно за этого папашу. Даже руки захотелось вымыть. Самое интересное , что бумага была у этой семьи."— В боксе приемного покоя, где мы находились первые несколько часов, бумага была, хоть она и оказалась «заперта» внутри дозатора. Затем нас перевели на отделение, и вот там уже бумаги не оказалось, как говорится, «от слова совсем». Хорошо, что муж, собирая сумку, запихнул нам рулон"
Вместо благодарности медикам за оказанную помощь , он на всю Россию обгадил эту больницу . Видимо главное у него по жизни , обгадить и туалетная бумага. Ему самому то не стремно? Уважаемые доктора этой больницы , медсестры и санитарочка , которая получила выговор , простите нас за таких вот вострокнутовых. "Проблема не в дефиците, а в скорости расходования. Главврач сообщил, что следить за наличием средства гигиены должна была уборщица, которая впоследствии получила выговор, а старшей медсестре поручили тщательнее следить за персоналом.

не надо пафоса, стыдно должно быть администрации, которая не в состоянии следить за сотрудниками, ответственными за туалеты. А "папаша", как вы его по-хамски назвали платит НАЛОГИ, для того, чтобы в больнице была бумага.

Умерьте свой праведный гнев, из тех кому не нравится "все и везде" налоги платят единицы! остальные предпочитают работать исключительно "на себя", а все "мед-услуги", включая туалетную бумагу им обычно оплачивают те, кто ни на что не жалуется, врачам благодарен и налоги платит исправно.

Правильно, так и есть. Громче всех о налогах кричат те, кто в реальности их не платит. Был случай, когда о налогах орала на всю поликлинику женщина, которая ни дня нигде не работала (инвалид с детства, получает пенсию).
А если серьезно, то увеличение расходов на бумагу автоматически приведет к уменьшению расходов на что-то другое. Ведь финансирование никто не прибавит. Закупить горы бумаги и мыла, но сэкономить на лекарствах (закупить более дешевые и менее эффективные) или купить меньше расходников, и кому-то не хватит? Конечно, медикаменты и расходники более приоритетные статьи расходов, чем бумага и мыло. Или за счет закупки бумаги уменьшить зарплаты сотрудников? Тогда все уйдут, и лечить будет просто некому, зато бумага будет везде висеть. И рассчитать реальный расход бумаги крайне трудно. Один скромно оторвет 1-2 листочка, а другой отмотает пол рулона. И тоже самое с мылом. Один капельку возьмет, а другой полную ладонь из дозатора нальет. Не свое же, казенное, можно и не беречь.

Я плачу налоги, и мой муж платит налоги, и мы вдвоем крайне недовольны состоянием и работой нашей системы здравоохранения. Ужасно бесит, когда в ответ на вопрос слышишь "ну так бесплатно ведь". Не бесплатно! Мы платим 43% с заработной платы ежемесячно в гос бюджет. У страны огромные природные ресурсы. А государство не может своих граждан обеспечить в больницах туалетной бумагой и мылом! Стыд и позор!
В детских больницах в инфекционных отделениях, где должны быть палаты-боксы (например, ДГБ № 4 Св. Ольги СПб), ТУАЛЕТЫ переделаны под палаты!!! Зато у нас строятся церкви! А чего?! Не больницы же со школами строить!

Какие 43%, вы о чем? Подоходный - 13%, и в следующем году останется таким же. Те, у кого ежегодный доход составляет более 512 тыс. рублей - платят 23%. Повышение налоговой ставки в следующем году не планируется.

правильно написал,молодец,надоело слушать брехню по телевизору про то,что у нас все отлично в медицине,надо этим из кремля пройтись по больницам без предупреждения.

А отлично, по мнению некоторых, - это когда не хватает медикаментов и расходников, нет денег на ремонт сломавшейся техники, но зато навалом бумаги и мыла в туалетах?

Да пусть просто на выходе проверят, сколько этих рулонов санитарки выносят. Зарплата - так себе, рассуждают, как в советстком союзе - с паршивой овцы хоть шерсти клок. И пациенты тащат и такие как этот автор тоже не брезгуют

Туалетная бумага?! Серьёзно?! Ребёнок попал в больницу, а его возмущает отсутствие тб настолько, что он строчит жалобы во все инстанции? Делает он, а стыдно мне.
Работаю в поликлинике. Есть отдельная категория людей, выносят ВСЁ. Лампочки, там где их можно выкрутить, туалетную бумагу (боксы ломают), мыло, жидкое мыло из диспенсеров выкачивают, карандаши и мелки для рисования, раскраски, игрушки, иногда пытаются выкопать цветы... Пытались столик и стульчики для детей унести. Город? СПб.

Так выносят не пациенты (они лежат в больнице), а ваши коллеги. Вот за это вам должно быть стыдно!

Алексей, вы еще напишите, что все глав.врачи туалетной бумагой налево приторговывают. Зачем врачам, медсестрам, санитаркам красть бумагу, они могут купить ее себе сами, причем гораздо лучшего качества, чем она бывает в общественных местах? Кстати, в служебных туалетах во многих мед. учреждениях тоже нет никаких бумаги и мыла, сотрудники покупают все это сами, за свой счет. Или может вы хотите, чтобы в больнице были горы бумаги и бочки мыла, но не было необходимых медикаментов и расходников? Бумага и мыло не являются приоритетными статьями расходов в больнице, без них никто не умрет. А вот без необходимых лекарств пациенты умереть могут. И это вам должно быть стыдно за чушь и клевету, которые вы здесь написали.

Алексей, ну насмешили! Пациенты же не лежат вечно. Вы знаете, они когда выписываются, много чего с собой прихватывают. И книги из стеллажа для пациентов, и вещи соседей по палате, и больничную посуду, и многое другое. В платных палатах регулярно пропадают чайники и пульты от телевизоров. Хоть досматривай всех перед выходом с отделения.

Любовь, боритесь с этой отдельной категорией людей. Почему все остальные должны страдать? И почему воруют мыло и туалетную бумагу только в поликлиниках и школах?! Почему-то в аэропорту, торговых центрах и кинотеатрах не воруют... странно даже...

Контингент разный. Алкаши и нищеброды в аэропорты, кинотеатры, торговые центры не ходят.

ну да, есть такое дело - лежала в двух больницах, одна похуже, другая получше, но не супер - ни в одной туалетной бумаги не было в принципе

Всегда имею при себе запас туалетной бумаги. В больницу беру рулон, на работу небольшой сверточек, до метра длиной. На тот случай, если где-то не будет туалетной бумаги. Вы ещё пожалуйтесь, что в лесу на кустах не развешана туалетная бумага, на случай, если кому-то приспичит...

"Ее нет даже в туалете для посетителей НМИЦ им. Алмазова, построенном в стиле лакшери" - а вот это не правда. Бумага в туалетах для посетителей там есть, и мыло тоже. Бывала там, и не один раз. Бывает такое, что она так быстро заканчивается, что новые рулоны вешать не успевают. Ведь многие считают, что если бумага казенная, то можно и три метра отмотать, и пять. А потом еще и унитаз этой бумагой засорить. Как говорится, чужое не жалко. Я бы написала в какое место нужно засунуть бумагу этому мужику, но цензура не пропустит.

Алексей, ну насмешили! Пациенты же не лежат вечно. Вы знаете, они когда выписываются, много чего с собой прихватывают. И книги из стеллажа для пациентов, и вещи соседей по палате, и больничную посуду, и многое другое. В платных палатах регулярно пропадают чайники и пульты от телевизоров. Хоть досматривай всех перед выходом с отделения.

Считаю, что если в случае госпитализации у пациента в приоритете вопрос наличия в больнице туалетной бумаги, то не так уж он и болен, и, по большому счету, в стационарном лечении особо не нуждается. Людям, которым по-настоящему плохо, реально не до бумаги.

В данной жалобе,жалобщик =папаша, в принципе здоров!! Его 5-летний сын больничным туалетом не пользуется, дети в больнице, как правило, "ходЮт на горшок" в таком возрасте. Бумага нужна разгневанному папаше. А у больницы - pas d'argent sur son cul (пардон за мой французский). Вывод - бери бумагу с собой в больницу.

Ну, у меня всегда с собой немного бумаги или какие-нибудь салфетки есть. Я и не рассчитываю на их наличие в общественных местах.
Так и сын у этого мужика был, видимо, не тяжело болен, т. к. в случае тяжелой болезни ребенка, нормальных родителей состояние ребенка и его лечение интересуют больше, чем такие мелочи, как наличие бумаги в туалете.

а еще Вы в советское время свою попу газетой вытирали и при этом жалобы не строчили!!!! Придите в себя люди! Хватит уже, наведите порядок в своей голове!

Для омовения??? Может еще дерево посадим, чтобы чернокожий малыш из племени тумбаюмба мог пописать сходить? Как лечиться так современными методами как опу мыть вытирать, так руками. А воды из реки ганг не наносить для индийских малышей?

Действительно такой позор российской медицине !!!! и все время у них причиначто воруют !!! Почему в магазинах все время и мыло есть и туалетная бумага ??? Может сократить зар плата главным врачам чтобы на туалетную бумагу хватало ?? Просто позор !!!

Позор государству, которое устанавливает нормативы и требует закупать туалетную бумагу по конкурсу. закончилась раньше времени? Ждите, когда конкурс проведут. Легко поносить больницы и гл. врачей, не зная этой глупой системы.

Согласна с вами полностью. Система тендеров ужасна.

Прочел я это все... Это до чего людей надо довести, чтобы они даже не поняли, как это унизительно и позорно: в 21 веке В МЕДИЦИНСКОМ УЧРЕЖДЕНИИ не иметь возможности в туалете попу вытереть нормально и руки помыть с мылом, если вдруг с собой мыло не взял.

Моя жена в этом году дважды лежала в больнице. Оба раза - в одной и той же. В Спб., в Покровской больнице на Васильевском острове. Вот объективная картина того, что там видела и она, и я, когда ее отвозил туда и когда ее там навещал:
- туалетом больные, которые там лежали, пользовались таким, что МОЯ ЖЕНА ЗАПРЕТИЛА МНЕ ТУДА ЗАХОДИТЬ, чтобы я от возмущения не взял за шкирку кого-то из медперсонала и не затащил в этот туалет для назидательной беседы.
- туалетной бумаги нет в принципе. Никогда. Ни разу.
- мыло там не водилось годами.
- от этой антисанитарии некоторые больные, которые лежали там со скачками давления и проблемами с сосудами, получили проблемы известного свойства с желудком - кишечную инфекцию, на что персонал больницы им заявил, что больные виноваты сами.
- в коридорах и палатах сквозняки, потому что медперсоналу (дело летом было) было жарко сидеть на стуле и болтать о чем-то, к больным не имеющим отношения. В результате некоторые, кто мог лишь лежать и не взял с собой свидета теплые и вязанные носки, заболел БРОНХИТОМ.
- в палатах на 4 койки в лучшем случае работает одна розетка, потому люди ждут своей очереди, чтобы зарядить телефоны и позвонить родным.
- для измерения температуры тела люди ждали ОДИН РТУТНЫЙ ТЕРМОМЕНТ ОКОЛО ТРЕХ ЧАСОВ.
- для измерения давления люди стояли в очереди, ХОТЯ БОЛЬНЫЕ - ЛЕЖАЧИЕ И ХОДИТЬ ИМ НЕЛЬЗЯ. А ЕСЛИ САМ НЕ ПРИДЕШЬ, ТО ТЕБЕ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЮТ ВООБЩЕ. А КОГДА СПРОСИЛ ВРАЧА, МОЖЕТ ЛИ САНИТАРКА В МОЕ ОТСУТСТВИЕ (я работаю, ребенок дома один, потому не мог жить в больнице с женой две недели) ПОМОЧЬ ЖЕНЕ, КОТОРАЯ НЕ МОГЛА ДВИГАТЬСЯ, В ТУАЛЕТ ХОДИТЬ, ВРАЧ ДАЛА ПОНЯТЬ, ЧТО ЭТО - НАШИ С ЖЕНОЙ ПРОБЛЕМЫ.
- и так далее, и тому подобное...

И мне, сыну двух врачей, внуку врача, племяннику врача СТЫДНО и БОЛЬНО за то, во что превратилась наша медицина.

А теперь - как там, у них - у "ненаших"...
Два только примера:
- посреди леса стоит туалет. В туалете есть все: не только туалетная бумага и мыло, но и подкладка бумажная на сиденье, чтобы Вам было сидеть комфортно и чтобы не дай Бог не подцепили заражу от стульчака (хотя там стульчак практически стерильный)... И еще, там же, в туалете - КНОПКА, ГДЕ НАПИСАНО: ЕСЛИ ЗАКОНЧИЛАСЬ БУМАГА ТУАЛЕТНАЯ, ИЛИ МЫЛО, ИЛИ ПОДКЛАДКА БУМАЖНАЯ - НАЖМИТЕ НА КНОПКУ И СООБЩИТЕ. ВАМ ВСЕ ДОСТАВЯТ В ТЕЧЕНИЕ ПАРЫ МИНУТ. Для сомневающихся могу указать точный адрес туалета: Австрия, город Вена, зоопарк, лесной участок зоопарка (просто участок леса обычного).
- посреди поля стоит туалет. Внутри представляет из себя короб-комнату, сделанную целиком внутри из нержавеющей стали. В этом туалете в деревенском поле ЕСТЬ ПЕЛЕНАЛЬНЫЙ СТОЛ ОТКИДНОЙ И СПЕЦИАЛЬНАЯ РУКОЯТКА СПУСКА ВОДЫ ДЛЯ ЛЮДЕЙ В ИНВАЛИДНОЙ КОЛЯСКЕ, не говоря уже о мыле и туалетной бумаге. В чистом поле стоит этот туалет. ПРОСТО В ЧИСТОМ ПОЛЕ, чтобы хлебороб мог сходить или чтобы прохожий случайный мог сходить...

Ребята, до какого скотского состояния надо было довести нас всех, чтобы мы тут обсуждали, важно это или не важно - иметь лекарства, но без мыла и бумаги в туалете, или бумагу и мыло в туалете, но за счет лекарств...

Я не знаю, в каком отделении Покровской больницы вы были, но в тех где я была - чисто в туалетах. Да, бумаги и мыла может не быть, но чистота поддерживается ежедневно. Уборщицы моют сан. узлы регулярно. Как там "свинячат" пациенты и посетители - это уже другой вопрос. Туалет для посетителей на первом этаже - действительно, - не очень. Но там, посещаемость очень большая.
Кишечные расстройства получают, когда кефир сутки хранят на батарее или на подоконнике. При мне больничной едой не отравился никто. Еда вполне сносная, не ресторан, но есть можно.
Термометры - электронные, были еще в 2007 году, приносили каждому в палату. Давление измеряли тоже в палате. И с розетками все нормально. Ремонт сделан даже в старом корпусе.
Санитарок везде дефицит, работы у них много, пациентов - целое отделение. Бросить всех и возиться только с кем-то одним, они физически не могут.
Почему в наших больницах такие проблемы - все вопросы к минздраву и к действующей власти. Врачам самим многое не нравится, но сделать ничего они не могут. Если будут с чем-то не согласны, начнут активно высказываться, есть риск потерять работу. Повлиять на финансирование простые врачи не могут, приносить свои бумагу и мыло на всех - тоже.

Подписываюсь под каждым Вашим словом!

7.11.19 лечилась платно в течении 10 дней в поликлинике больницы им Боткина на Миргородской ТУАЛЕТНОЙ бумаги даже после уборки нет разовые салфетки на вес золота в кабинете инфекциониста или разово-многоразовые и где моют руки после и перед осмотром большой вопрос похоже нигде

Доктора в б-це им. С.П. Боткина моют руки на сестринских постах. Там есть раковины с мылом и дезинфектантами для персонала на каждом посту. В кабинетах поликлиники тоже должны быть такие раковины. По вопросам наличия мыла и бумаги для пациентов - это нужно обращаться к минздраву и действующей власти, чтобы необходимое финансирование выделили.

Я так понимаю, со здоровьем у ребенка все хорошо?! И Дай Бог, чтобы только так и было! Папу только туалетная бумага "зацепила")). И смешно, и грустно одновременно. Вроде все правильно, должно быть чисто и комфортно. Но почему то ..... брезгливо от этой ситуации! Неужели нельзя это решить без жалоб, прессы.... . В кого мы превратились? ..... Почему то вспомнился фильм "Белорусский вокзал", водитель, который писал заявление в милицию, что у него отняли машину....

Нет, без жалоб уже нельзя решить. Людей довели до такого состояния, что жалобы и привлечения всеобщего внимания к проблеме через интернет или на ТВ - это единственный шанс у простого человека повлиять на ситуацию. Пример тому - очереди из желающих пожаловаться Президенту РФ в ходе его пресс-конференций.

Жалобы и привлечения всеобщего внимания - это цивилизованный способ решения вопроса. Когда перестанут жаловаться - начнут от безысходности самосуд учинять (такие случаи уже бывали, как известно из средств массовой информации). Вот это будет катастрофа.

Потому, пусть врачи хоть до получения жалоб, хоть после получения жалоб, но пробуют изменить что-то сами. Что именно менять надо в медицине - это врачи знают сами лучше, чем кто-то другой.

Не нравится туалетную бумагу и все остальное по конкурсу покупать ? А почему все это стали покупать по конкурсу, не спрашивали себя ? Не от того ли, что без конкурса когда покупали, то покупали "за откаты" и у компаний, принадлежащих "правильным" поставщикам ? Воровали, по простому говоря, поскольку цены завышались, поставлялось все самое некачественное или не поставлялось вообще... История для нашей страны не уникальная. Такое - не только в медицине. Но в медицине это касается здоровья, а потому это воспринимается особенно болезненно.

В общем, врачи (не каждый врач в отдельности, поскольку врачи, как и представители других профессий, разные бывают, а врачи как корпорация, как каста, как представители врачебного сообщества) заслужили свою репутацию. Какую репутацию заслужили - с такой репутацией и живут. И если хотят свою репутацию не марать больше - пусть не с пациентами на сайтах дискутируют о недостатках финансирования и маразме конкурсной системы закупок, а поднимают этот вопрос или внутри своей корпорации, или в средствах массовой информации, публично и аргументированно выражая свои мысли. И вот тогда они в пациентах найдут не оппонентов, а своих ярых сторонников.

На самом деле в системе тендеров - те же откаты, только теперь компании платят, чтобы выиграть конкурс. Название поменялось, а суть осталась прежней. Коррупция никуда не делась, а лишь переместилась в другое звено.
А врачи - одни из самых бесправных людей. Даже глав. врач будет легко снят с должности под любым предлогом, если вздумает пойти поперек системы.

Отсутствие бумаги или мыла - это индикатор уровня культуры производства, где бы оно ни происходило и в чем бы ни заключалось. Значит, в больнице с такой культурой могут и инфекцию занести, и салфетку в ране забыть.Грязь и пыль, вонь в туалетах - это первое, с чем сталкиваешься, прилетая из других стран. Пока так живем - так и будем жить. Как на грязном перроне.

Я не уверен, что система хочет того, чтобы в больничных туалетах не было туалетной бумаги. Она хочет как раз обратного - чтобы мыло и бумага туалетная в медучреждениях были. Так что, если появится дельный совет, как надо что-то поменять для того, чтобы мыло и туалетная бумага в туалетах больниц появилась, система отреагирует адекватно и не будет против.
Просто медики из государственных медучреждений превратились, за редким исключением, в гос чиновников, впитав из чиновничества все то, за что чиновников на Руси не любят. Для врача теперь важны не репутация и имя доброе среди пациентов, а главное - быть на хорошем счету у начальства и писать на бумаге красивые отчеты... Потому, будучи чиновником, медику легче на народ пинять и его во всем обвинять, чем пойти к начальнику своему с дельным советом, как изменить ситуацию к лучшему. Попробовал недавно пройти всеобщую диспанцеризацию - нагляделся.

Вероника права. Когда в светском государстве (а Россия по Конституции - государство светское, а не религиозное, если кто-то этого не помнит) не хватает денег на достойную медицину для граждан, но средства на строительство храмов находятся, то это не может не вызывать вопросов. Я не против храмов. Но храмы не сделают вам операцию и ваших родителей не спасут при инсульте или сердечном приступе, это тоже надо понимать. Так что, было бы здорово, если бы служители церкви сами, по собственной инициативе, за счет своих средств иногда финансировали строительство новых больниц, ремон старых и закупку оборудования для них. Не больниц для себя, а больниц для всех граждан России. Такой шаг вызвал бы огромное уважение и заслуженное внимание к церкви.

P.S.
Вероника при озвучивании цифр имела ввиду, видимо, подоходный налог (13%) плюс другие отчисления в бюджет, которые платят, к примеру, с фонда заработной платы компании-работодатели (не сами работники, а именно компании). А вот что имела ввиду Яна - это загадка. Ведь
23% подоходный налог - такого в России не существует. Так что, или она живет не в России, или она что-то знает и ее слова "Повышение налоговой ставки в следующем году не планируется" - это сродни словам властей о том, что цена на гречку не повысится, коммунальные платежи не возростут и проезд в транспорте тоже останется на прежнем уровне. Народ после таких заверений местных правителей немедленно бежит покупать гречку и запасается жетонами...

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.

Самое обсуждаемое

Читать все отзывы
Читать дальше

Нашли ошибку?

captcha Обновить картинку
×