В петербургских поликлиниках показания для маммографии — не повод для срочного обследования

14:02, 25.05.2016 / Верcия для печати / 14 комментариев

Чтобы сделать маммографию, одного направления врача мало, узнала на собственном опыте читательница «Доктора Питера». Вместо талона на обследование петербурженка получила лишь приглашения на встречи с администрацией поликлиники. Защитник ее интересов — страховая компания сообщила, что маммографы заняты обследованием в рамках диспансеризации.

В петербургских поликлиниках показания для маммографии — не повод для срочного обследования
Фото: clip.dn.ua

Петербурженка Марина П. получила в женской консультации направление на маммографическое обследование в Городской поликлинике № 56. Оказалось, что запись проводится строго один раз в неделю по средам с 8.30. Даже придя в поликлинику на полчаса раньше начала записи, пациентка не смогла получить необходимый номерок. Оказалось, что их всего 20. «Когда я спросила: «Кто установил такую квоту?», ответ был: «Мы так работаем», - рассказала «Доктору Питеру» Марина.

Пациентка обратилась с электронной жалобой в страховую компанию «РОСНО-МС», которая выдавала ей полис ОМС. В официальном ответе, полученном из страховой компании сказано, что обращение стало поводом для служебной проверки, в ходе которой установлено, что направления на проведение маммографии выдают смотровой кабинет поликлиники, участковые терапевты и кабинет диспансеризации населения. А «для решения вопроса предоставления талона на маммографию заведующий поликлиническим отделением № 56 Михаил Агеев приглашает пациентку в часы приема граждан по личным вопросам». Такой прием проходит дважды в неделю и длится два часа. Еще «РОСНО-МС» сообщила, что Городская поликлиника № 56 может проводить еженедельно 60 маммографий - ежедневно один сотрудник проводит максимум 12 обследований.

Однако петербурженка беседе с заведующим предпочла традиционный способ решения проблемы - обратилась в частную клинику и выполнила маммографию за свой счет. По его результатам потребовалось дальнейшее обследование. К этому времени подоспело очередное письмо — на этот раз от главного врача Городской поликлиники № 56 Алексея Балашова. Главврач поблагодарил пациентку за жалобу — «ведь это позволяет выявлять проблемы и находить пути их решения». И в очередной раз пригласил в поликлинику, но не на маммографию, а на беседу, теперь - с начмедом Анастасией Арсеньевой. Однако желания беседовать с администрацией Городской поликлиники № 56 у Марины П. уже не было.

А у администрации поликлиники не было желания прокомментировать ситуацию «Доктору Питеру»: на просьбы соединить с руководством секретарь главного врача в течение всей недели сообщала, что «он только что вышел».

Читайте также: Американские онкологи разработали новые рекомендации по лечению рака молочной железы

А комитет по здравоохранению ответил изданию:

- Правила прохождения маммографии регламентированы администрацией поликлиники в зависимости от числа пациенток, которым маммография показана по неотложным медицинским показаниям и в профилактических целях, - ответила «Доктору Питеру» заместитель главы комитета по здравоохранению Татьяна Засухина. - В большинстве поликлиник по диспансеризации пациенткам проводят обследование без очереди. Но существуют медицинские показания, при которых маммография делается срочно, вне очереди. В случаях, когда по медицинским показаниям необходимо проведение данного вида обследования, врач назначает маммографию по неотложным показаниям.

Как выяснилось, в погоне за выполнением плана по диспансеризации, для экстренного обследования по показаниям в поликлинике №56 возможностей не хватает.

В Петербурге работают 82 кабинета маммографии. В 2015 году было проведено более 132 тысяч обследований. Напоминаем, в соответствии с Территориальной программой государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи в Петербурге на 2016 год, предельный срок ожидания проведения диагностических инструментальных (рентгенографические исследования, включая маммографию, функциональная диагностика, ультразвуковые исследования) и лабораторных исследований при оказании первичной медико-санитарной помощи в плановой форме — не более 10 рабочих дней.

Однако, когда «Доктор Питер» попытался записаться на маммографическое обследование в Городскую поликлинику № 56 платно - через отдел хозрасчета. Там предложили прийти в любой день на неделе, кроме пятницы, оплатить услугу и получить направление на маммографию. Платная услуга предоставляется пациенткам старше 40 лет, уточнили в отделе хозрасчета.

Читайте также: У восьмилетней девочки обнаружили рак молочной железы

В других поликлиниках Фрунзенского района дела с выдачей талонов на маммографию обстоят по-разному. Например, в поликлинике № 19 также распределяют талоны между пациентами, которые уже имеют направление на маммографию. Количество талонов ограничено, и сделать маммографию в ближайшую неделю, возможно, не удастся, предупредили в регистратуре. В поликлинике № 109 талон на маммографию получают непосредственно у терапевта, но когда ее сделают, конкретного ответа не дали. В городской поликлинике № 78 тоже не смогли сказать, есть ли шанс сделать ее быстро после получения направления. «Ситуация всегда разная, но иногда желающих попасть на обследование на неделе немного, и номерки пропадают», - отметили в справочном.

Читайте также: Какой рак в России пропускают чаще всего

- Невозможность обследоваться своевременно женщине, у которой есть для этого показания, — безобразие, - оценивает ситуацию главный онколог Петербурга, главный врач Городского клинического онкологического диспансера Георгий Манихас. - К маммографам должна быть обеспечена прямая доступность для женщин, независимо от возраста, если их направляет на обследование гинеколог, онколог или хирург. А также для женщин старше 39 лет, которые хотят выполнить маммографию для профилактики. Если по собственному желанию (для профилактики) хочет обследоваться молодая женщина, которой еще не исполнилось 39 лет, врач должен дать ей направление на УЗИ молочных желез. Вопросы по поводу невозможности выполнить маммографическое обследование своевременно, потому что «не хватает номерков», следует задать организаторам районных амбулаторных служб.

 

Катерина Резникова

© Доктор Питер

Рубрики: Диагностика, Онкология

14 комментариев Оставить комментарий

(Извините за прямоту) но ,что называется -- "открыли Америку"!..Если человек со скандалом получается направление в ГКОД на 2-ю Березовую,а оттуда отправляю за какой-то дополнительной справкой в консультацию --- в которой пациентке заявляют,что "..какое Вы имели право действовать через наши головы.."...То не мудрено,что у нас столь много запущенных случаев онкологии...А про болезни мозга вообще помолчу,когда на просьбу послать на МРТ в 109-ю поликлинику,невролог заявляет -- конвульсий у вас нет ведь,тогда и МРТ не нужно...

Если врачей поликлинике место 6 лет готовить в слесарном ПТУ за 2 месяца, то народ ничего не заметит. Причём 1/2 вызовов неотложки это плохая работа поликлиники. Предлагаю реформировать поликлиники в медицинские кружки при ЖилКомСервисах. Лучше всего так, как у протестантов народ сам выбирает пастора из прихожан, так и в кружке выбирать бабку-знахарку. Народ будет доволен без всяких маммографий.

Как ни оценивай поликлиники - безобразие или нет - не справляются. Не только с этой патологией. Претензии к районным службам мало что дадут. Ну пусть даже удвоят пропускную способность маммографов.

Один знакомый ученый эту проблему описал образно:
Необходимо решить задачу величиной со слона (можно взять животное поменьше). А реализация сегодня, как одна муха на слоне.

Если реализацию удвоить или даже утроить, то это будет три мухи на слоне. Задача не решается. Подходы к решению следует поменять. Нужны смелость и ответственность.

Ну прям задели за живое! У нас как обычно никто никаких законов и порядков не знает, а виноват просто тот на кого жалуются. А на самом деле дела обстоят так:
1. Пациентка направлена из женской консультации в другое учреждение (поликлинику). На самом деле ЖК должна сама выполнять маммографию в соответствии со стандартом оказания медицинской помощи по профилю акушерство и гинекология. Кроме того в консультации должен быть маммограф (в соответствии с порядком оказания медицинской помощи по профилю акушерство и гинекология), если у них нет маммографа тогда как они интересно получили лицензию??? Лицензируют у нас строго в соответствии с порядками и стандартами. А если его действительно нет, то должен быть соответствующий договор с организацией у которой он есть. Однако это стоит денег, а ЖК платить не хочет. Таким образом непонятно почему жалуются на поликлинику, а не на консультацию?
2. Такая же ситуация и с онкологией. Есть распоряжение КЗ о маршрутизации пациентов с подозрением на онкологическое заболевание. Там все четко: если у поликлиники есть подозрения, то пациент направляется к районному онкологу (в течение 3 дней и это правда так). Далее у районного онколога он должен обследоваться с использованием мощностей онкодиспансера или КДЦ до постановки диагноза или диагноз должен быть снят. Таким образом поликлиника таких пациентов вообще касаться не должна, и даже после лечения наблюдать районный онколог должен. А у нас онкологи говорят сделай то, сделай это. У нас все платно (хотя должно быть по ОМС) или иди в поликлинику! Естественно там у больные сидят все в ряд как мышки, а ругаться и жаловаться в поликлинику потом идут.
3. Собственно в поликлинику шлют все кому не лень, чтобы сделать все, что порой не очень умные специалисты понапридумывали. Все стационары при подготовке к госпитализации (несмотря на распоряжение КЗ №361-р от 2008 в редакции от 2014 о порядке плановой госпитализации - где четко указано, что дообследовать должны стационары в условиях АКО и по ОМС. Кстати именно для этого и создавались АКО при всех стационарах и КДЦ, а не для платных услуг как думают их руководители). А также все Алмазовы, Вредены и другие свою работу сбрасывают на поликлиники.
4. Из описанного выше безобразия получается то, что в поликлиниках огромные очереди на все, особенно УЗИ и маммографию. При этом нужно учитывать, что основная задача поликлиник это профилактика и соответственно диспансеризация. Ежегодно только по диспансеризации должно выполняться около 3,5 тыс маммографий, до 15тыс флюорографий и до 6 тыс УЗИ. Это не меньше 2 врачей узи, 2 рентгенологов и 2 рентгенолаборантов круглый год должны быть заняты только этим.
5. Аппараты для маммографии в поликлиники поставили - молодцы! Но только невдомек видимо тем кто их ставил, что сами по себе они работать не будут. Именно поэтому штатное расписание никак не поменялось. К тому же ОМС из всех лучевых исследований оплачивает обычно только маммографию, а рентген и УЗИ "включены в тариф" то есть за так, поэтому за счет собственных средств поликлиники плодить таких специалистов до бесконечности не могут. Штат УЗИ еще можно расширить в поликлинике, так как ставки расчетные из нагрузки за прошлый год, но за счет зарплат других врачей. Ставки рентгенологов расширить нельзя - есть 2 варианта: 1 рентгенолог и 1 лаборант на 20тыс прикрепленного населения, либо на 20 ставок врачей ведущих прием (именно поликлиники врачей, а не стационаров всего района). Эти нормы не менялись наверно года с 1991-ого! Таким образом складывается ситуация когда в поликлинике рентгенолаборантов (которые непосредственно и выполняют маммографию, ФЛГ и др) и рентгенологов (которые эти снимки анализируют) может оказаться даже меньше чем рентгеновских кабинетов!!! И кабинеты физически не могут работать не то что в 2 смены, а даже в 1!!! К примеру, на среднюю поликлинику с 60тыс населения предполагается 3 лаборанта, 2 из которых должны заниматься только диспансеризацией! Простая математика.
6. Поликлиники вполне в состоянии справляться со своими задачами только если с них снимут непрофильную нагрузку, а именно обяжут таки наконец стационары города, женские консультации, и всех подобных "направлятелей" не просто бумажки с направлениями писать, а ВЫПОЛНЯТЬ свои же рекомендации, выполнять свои же обязанности которые прописаны во всех руководящих документах! Требовать с них сроки оказания медицинских услуг, а не только с поликлиник. Если такое сделать, то в поликлинике станет наверно даже скучно, потому как до половины исследований они выполняют порой по таким направлениям:-)
7. И в конце. Если ничего все таки не изменят, то такими темпами ждите, что лет через 10 начнут АКШ в поликлиниках делать, а еще через 5 сердца пересаживать:-)

(кстати, случай из сегодня - поликлиника. от районного онколога пришли 2 пациентки с направлением из ЖК на УЗИ молочных желез (диагноз как обычно - ФАМ): у обеих жалоб нет, для профилактики, обеим в пределах 3 месяцев мы же выполняли маммографию, обе без патологии!!!! Обеим сказали районные онкологи у нас только платно или идите в поликлинику!!!! На кой вообще им это УЗИ хоть?????)

И последнее: экстренной маммографии не бывает. Экстренно - это значит непосредственная угроза жизни прямо сейчас или угроза смерти в течение суток. Все что касается маммографии это плановое, ну в крайнем случае срочное.

Женская консультация не выполнила свою работу, а виноваты поликлиники.... Ну народ! Кстати, во многих странах и в том числе во всем ЕС нет профилактической ФЛГ и маммографии вообще - пишут, что дорого это.

Ха-Ха-Ха 82 кабинета и 132 тысячи исследований в год на 5,2 миллионный город, в котором получается примерно 2,5 млн женщин, примерно 1,2 млн подлежат маммографии раз в 2 года. Таким образом до 650 тысяч человек подлежат маммографии ежегодно!!!!! а делается 132 тысячи - это примерно 20% !!! Так что не надо сказки рассказывать, что все поставили и купили, имеющиеся и трети расчетной потребности не закрывают.

Есть 2 вида профилактических лучевых исследований в нашей стране: ФЛГ и маммография. Выполняются 1 раз в 2 года, для декретированных групп 1 раз в год. Профилактическая ФЛГ направлена в первую очередь на диагностику туберкулеза - обычно длительно развивающегося и вялотекущего заболевания со слабыми клиническими проявлениями, к тому же еще и заразного - тут спору нет. Исследование вполне оправдано, и то нередки случаи когда туберкулез выявляется по прошествии 6-8 месяцев от флюорографии на которой все было нормально. Профилактическая маммография направлена на диагностику рака - заболевания, которое развивается и прогрессирует обычно гораздо быстрее, чем туберкулез! За те 2 года, что пройдут между профилактическими исследованиями можно несколько раз заболеть и тут ценность данного метода как профилактики снижается на порядок. Гораздо эффективнее обучать женщин самоосмотру и выполнять маммографию по требованию.

первую маммографию (по рекомендации ВОЗ) должна выполнить женщина в 35-40 лет, даже если у неё всё благополучно и отсутствуют жалобы исследование направлено на раннее выявление рака молочной железы. Последующие исследования необходимо выполнять раз в 2 года, (при отсутствии признаков какого-либо неблагополучия), или раз в год - при оных. При этом подразумевается сравнение старых и новых снимков между собой.
Вопреки ошибочному мнению нечитавших современную литературу медиков нашего отечества, маммография не провоцирует рак молочной железы, и может выполняться и в более раннем возрасте - при подозрении злокачественной опухоли.
Более информативный метод диагностики заболеваний молочных желёз - МРТ.

Вот только опытных рентгенологов и рентгенлаборантов (по молочной железе) в городе - ... не много. А специалистов МРТ (по молочной железе) - ещё меньше.

неспециалист что-то видит, или не видит, а глупо выглядеть не хочет - и пишет всё подряд, избегая чётких определений, рекомендует контрольные исследования ...

Алексей, по требованию маммография - это уже при обнаруженной руками опухоли - как минимум от 1.5 см, тогда как скрининговая программа призвана обнаружить опухоль на более ранней стадии - до этого размера. В развитых странах именно в такой стадии выявляется около 75-80%.

Вот только если у нас так будет:
1. то где же будет взять пациентов на клинические исследования с запущенными формами рака?
2. Кроме этого, ранняя выявляемость приведёт к уменьшению необходимости закупать в нынешних объёмах дорогостоящие препараты для химиотерапии, а этот кусок такой лакомый и такой большой ...
3. Помимо прочего, отпадёт необходимость закупать ещё новые маммографы,
4. строить компьютерные сети для телемедицины - передачи маммограмм из одного учреждения в другое, якобы для того, чтобы нивелировать дефицит специалиста в одном районе города его наличием в другом ...

Вот про это я и толкую! какой скрининг раз в 2 года? (а если по хваленому 36ан - раз в 3 года), если за эти 2-3 года она 6 раз успеет появиться и вырасти до 1,5 см! Обычно от 1 см уже хорошо пальпируются, и если женщина себя осматривает и попадет к врачу на этом этапе то это уже супер гуд для нашей страны! А мы на этом вашем скрининге и по 3 см и по 5 находим, отдельные кадры уже с распадом попадались, а пациентка смотрит на тебя, как будто только узнала, что у нее есть грудь.

смотрим маммограммы до 60 в смену. Часто и больше.Оборудование старое.Врачей не хватает да и платить стали меньше. приходится в перерывах смотреть СКТ ,рентген,ФЛГ. Количество не значит качество."Заездили "врачей,если честно.....Когда уже накроется эта "медицина" медным тазом....****.

Да, в российской медицине к врачам сейчас такое отношение ( даже к грамотным), что пойду - ка я лучше посмотрю фильм "Бриллиантовая рука". Никакой грамотной организации в амбулаторных учреждениях, врачам, к сожалению, не создают мотивации работать. В амбулаториях руководство зациклено на склоках и зерно от проса не отличают наши женщины- руководители, отсюда и в коллективах бардак, скукотища. В частных структурах медицинских, где женщина руководитель, то тоже скукотища и истерики, отсюда все в напряжении, что, конечно, не мотивирует наш медперсонал. Люди бегут от людей, а не только что низкие зарплаты. Правильно сказали, что " заездили врачей" - Достало бабье своей неадекватикой. Бабье руководство - это нервотрепка, истерия, а не медицина. Медицина уже накрылась медным тазом, а главным врачихам и начмедихам амбулаторий трын трава- зарплату получают и ладно.
Главные стационаров хоть развиваются, а амбулатория все ниже и ниже, скучнее и скучнее - орут на пациентов, а в ординаторских обсуждают какие дураки пациенты или пациентки или что коллега- консультант не написал в статусе курение, а в диагнозе это указал :). . Да боже упаси идти в " такую скучную медицину" , где и улыбнуться нельзя. Да, скучна нынче современная медицина, поэтому и нехватка врачей. Врачи тоже люди, поэтому адекватную атмосферу нужно в коллективах создавать, а не понукать их одними приказами и придирками. Когда обосновано корректно разбирается вопрос понятно, но когда придирки, то это уже неадекват.

Женские консультации подчиняются главным врачам поликлиник. Да, по приказам Минздрава именно на врачей женских консультаций лежит обязанность по обследованию молочных желез, но наши женские консультации не в состоянии ни дать номерок на обследование молочных желез, ни в состоянии провести пальпацию молочных желез, в женской консультации не проводятся и занятия для женщин по обучению самообследования молочных желез. Конечно, должна быть и материальная заинтересованность врачей, а при такой зарплате напрягаться никто не хочет ( нагрузки у врачей хватает, они даже при наличии медсестер/акушерок не в состоянии нормально посмотреть пациентов).
Читали недавно карточку беременной, лечащие врачи ( акушеры) пропустили по анализам гипотиреоз ( у другой беременной невнимательно собрали анамнез (пропустили гепатит В) и т.п.) , и, соответственно, беременной не выписано направление к эндокринологу, к уч. терапевту только через месяц, то есть только через месяц беременной выписали направление к эндокринологу.
Да, в женских консультациях такой грех есть, все спихнуть на кого-нибудь, в том числе и на пациента, а лечащие врачи ( акушеры -гинекологи) - их хата с краю :). И поликлиники тоже... Женская консультация подчиняется поликлинике, поэтому ЖК разводит руками - они не знают куда посылать на УЗИ щитовидной железы беременных. Так что вывод - в 21 веке, что поликлиники, что женские консультации, к сожалению, не развиваются в нужном направлении.

Что за бред. Консультации обычно самостоятельные учреждения.

Не только с маммографией проблемы, но и с КТ и МРТ и тд.
У меня проблем с носом с раннего детства, но последние два года мучения стали невыносимыми. Частые гаймориты и заложенность носа.
Пришла по направлению в 40-ю больницу Сестрорецка, врач прямо в коридоре отправил меня делать платное КТ. На мою просьбу сделать бесплатно, сказал, что бесплатного КТ практически не существует. Долго я боролась и таки получила направление на КТ.
Но ведь не все такие скандалисты как я, и многие не получают своевременную помощь и лечение.
Хотя на сайтах всех больниц только и талдычат о новейшем оборудовании, новейших методиках, но при этом не понятно кому доступно это все?

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.

Самое обсуждаемое

Читать все отзывы
Читать дальше



Нашли ошибку?

captcha Обновить картинку
×