Российским врачам дадут 10 минут на осмотр пациента

14:49, 08.05.2014 / Верcия для печати / 45 комментариев

Министерство здравоохранения предложило нормировать труд врачей, установив время приема пациентов участковыми врачами — терапевтами, педиатрами и семейными врачами. Эти нормы составлены для расчета трудоемкости работ, норм нагрузки и численности медиков.

Российским врачам дадут 10 минут на осмотр пациента
Фото: фото с clip.dn.ua

Впервые с 1981 года Минздрав провел в 17 российских регионах полный хронометраж работы врача, то есть узнал, сколько времени уходит на заполнение бумаг, а сколько на самое важное — осмотр пациента. Как оказалось, собственно на беседу с пациентом и его осмотр врач первичного звена тратит всего 5,5 минут, еще столько же ему приходится заполнять медицинские документы, плюс 3-4 минуты уходит на подготовку к осмотру.

(Когда пациентов избавят от врачебного почерка, читайте здесь)

При этом в странах, на которые равняется Минздрав, врач общается с пациентом не меньше 7-8,5 минут.

Для нормирования труда врачей и расчета трудоемкости работ, Минздрав предоставил на обсуждение проект «Отраслевых типовых норм времени приема одного пациента врачом-педиатром участковым, врачом-терапевтом участковым, врачом общей практики (семейным врачом)». Согласно документу на осмотр пациента врачом-терапевтом будет выделено 10 минут, педиатром — 9 минут, врачи общей практики смогут беседовать с пациентом 12 минут. Как отмечается в проекте норматива, при проведении профилактических осмотров и диспансерного приема норма приема сокращается на 60-70%.

(Пациенты назвали причины врачебных ошибок)

Затраты времени на другие виды деятельности (вспомогательную, служебную, работу с документами) во время приема участковыми врачами при амбулаторному приеме должны составлять не более 50% от отраслевых норм времени на основную деятельность. Однако не уточняется, сколько в конечном итоге будет принимать врач — 15 минут (основное время + вспомогательное) или 5 (основное время минус вспомогательное).

Норматив времени посещения на дому, включая время на дорогу до пациентов, предлагается установить в полчаса — для педиатров и терапевтов и 40 минут — для семейных врачей.

Однако Минздрав дал «люфт» для регионов, разрешив отклоняться от норматива на 15% в зависимости от плотности населения, состава пациентов по заболеваниям, укомплектованности медиками, уровнем информатизации медучреждений. В Петербурге сейчас, согласно «Нормативу месячной функции врачебной должности на 1 ставку для расчета норматива объема медицинской помощи врача-специалиста», для терапевтов установлен прием 4 пациентов в час. Это значит, что 15 минут врачу должно хватить на заполнение документов, мытье рук и иногда - выход в туалет, а также на осмотр пациента и беседу с ним.

© Доктор Питер

Рубрики: Медицинская власть

45 комментариев Оставить комментарий

Пусть сама Скворцова примет пациента за 8 минут, без медсестры, все запишет, оформит все направлени: покажет мастер-класс

Это ******, товарищи.
В советские времена, когда устанавливались нормативы в 12-15 мин. на прием, не было заполнения больничных-полотенец калиграфическим почерком гелевыми ручками, продления их через КЭК каждые 15 дней, дополнительных диспансеризаций, направлений на МСЭ о 5 листах, массовой выписки рецептов через КЭК етцетера.
Задолбали, мягко говоря, своими нормативами.

http://professionali.ru/Soobschestva/medicina_i_farmaciya/skolko_pacientov_dolzhen_mozhet_prinyat_v_chas_32435314/#topic

Здесь тема раскрыта полнее :

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=44631

На первичный ПЛАНОВЫЙ приём не менее 30 минут должно быть!!! Вторичный не менее 15 минут. Посадить в поликлинике одного дежурного врача, который будет принимать незапланированных экстренных больных.
Нужно отказаться от профосмотров, которые происходят для галочки. Согласно рекомендациям Минздрава 8 минут на человека это в бюджете, а в частных структурах и то меньше..., так как они ещё и по выездам выезжают.
В день (до 14-15.00) на предприятиях проходят по по 60- 100 - 150 человек, значит врачи обслуживают от 60 - 150 человек( такая нагрузка это уничтожение врачей, уничтожение профилактической медицины), да ещё их подгоняют, чтобы быстрее принимали...
Как терапевт может качественно провести медосмотр и что -то выявить, если нужно померить давление, провести опрос и осмотр пациента, расшифровать ЭКГ( кстати по ГОСТ расшифровка ЭКГ - 1, 7 УЕ, то есть 17 минут на человека) и написать свое заключение, кстати порой и негде, так как место для заключения специалиста 2- 3 строчки (это адекватный профосмотр?). Нельзя допускать, чтобы профосмотр на предприятиях проходил в таком ритме, до 25 -30 человек это ещё куда не шло, но больше этот профосмотр можно выкинуть на помойку... При такой нагрузке от 40 человек и выше и аппараты ЭКГ выходят из строя...
Наверное, не для того Россия защищала свою страну в ВОВ, чтобы сейчас такие условия были у врачей, и так убого осматривались пациенты, так как НЕТ УСЛОВИЙ для адекватного осмотра.

Для заполнения больничного нужно вписать поклеточно, не касаясь сторон около 200 знаков.
Чем занимается министерство - не очень понятно . До сих пор ( однако, подзатянулось ) , не приняты стандарты обследования и лечения. Нет ограничения по количесттву ведомой документации, в каждом ЛПУ - свои прибамбасы. Профосмотры - только для получения начальством денег, так же и диспансеризация, так же и прививки. До того момента, пока нам не покажет, как изо дня в день можно принять 40 больных, выписать льготные рецепты, больничные, напрвления на инвалидность и в санаторий, я буду считать все проходящее унижением всеймедбратии. Это делается для того, что бы всегданайти в писанине недочет и выкинуть неугодного сотрудника. Никто уже не говорит о качестве диагностики и лечения - план и отчет. Усе !

Если говорить о странах, на которые ориентровались начальники, то они забыли , что :
1.В ентих странах на каждого врача - куча вспомогательного персонала персонала
2.В ентих странах нет такого количества писанины
3.В ентих странах есть стандарты обследования и лечения
4.В ентих странах нет такой оравы замов, завов, отделов кадров и бухгалтериий
5.В ентих странах врач получает всегда больше, чем не врачи
6.В ентих странах, уставший после работы врач, не ездит на трамвае, не стирает носки и не жарит картошку.Его труд позволяет ему жить в доме или квартире, содержать уборщицу, ходить в рестараны( а не в Макдональдс), ездить на хорошей машине, покупать хорошую одежду и носить её в химчистку.
У нас же учли только время, потраченное на пациента, при чем врач является и врачем и медсестрой и писарем и ещё черти знает чем. Так что эти 10 минут - мертвому припарка !

Николай, тогда нужно развить:
- в этих странах на врача учатся в двое дольше чем у нас (не 7 лет, а 14-15).
- в этих странах обучение могут позволить себе только очень обеспеченные люди (бедные просто никогда не становятся врачам, за исключением отдельных ситуаций, типа послужил по контракту в горячих точках - получил субсидию на колледж).

В результате выбор профессии врача куда более осознанный и люди куда лучше знают себе цену (да и система подстраивается под них - врач профессия богатого человека, сына богатых родителей, его не заставишь переписывать сотни историй-однодневок для выставления счетов) ;)

Егор у нас также: 6 лет учебы, у кого была возможность ещё 3 года, а затем стажировка... Итого: так и получается лет 14-15 - время, в течение которого формируется врач, как специалист, а далее, если он стоит на месте, то он будет нерадивым, а если развивается, то будет стараться работать грамотно.
Сейчас в поликлиниках судя по интернету расписание врачаей сорставляют таким образом, что 15 минут на человека- время на профосмотр, а не вникание в проблему:), но всё лучше, чем 10 минут.
Для Николая В некоторых ентих странах , если у медсестры ушли на обед, то у них обед..., и бедный доктор парится один... У нас в больницах всё-таки более гуманная система, если очень нужно, медсестра всё бросает и бежит... Сейчас правда некоторые уже берут плохие привычки с некоторых ентих странах.
И в ентих странах они работают с утра до вечера, чтобы не ездить на трамвае и в ентих странах дорожат своей репутацией врачебной в отличие от некоторых наших, которым всё до фени, даже, если и новую аппаратуру им поставят. Как коллеги к друг другу относятся то тоже удивляешься: если ты не по рекомендации, то тебе и здраствуйте и спасибо не скажут и на работу не возьмут; кто учился друг с другом и то не каждый подойдет и поздоровается, даже , если и видел. Но это уже культура поведения, образованность. Некоторые наши , в том числе и приезжие и не понимают, когда ты с ними разговариваешь цивилизованным языком. Диалог они не воспринимают, дабы привыкли к авторитарному стилю общения. Да о какой цивилизации можно говорить при таком подходе.

Да, мертвому припарка не только 10 минут на человека, но если будет и бестолковый врач сидеть или у кого одни доллары и евров в глазах. В ентих странах люди работают... А у нас бизнес делают не на репутации, а на количестве и на нетрадиционных методах лечения, раскрутки пациентов.
Хотите денег больше давайте зарабатывать:
1.Повышайте свое качество, оказывайте помощь грамотно. Будет оказываться помощь грамотно, человек пойдет на поправку, а не в морг, будет хорошая репутация у врача. А хорошая репутация - это доход... Но, нет, это для некоторых большая проблема...
2. введем услуги, например: вот вам новый аппарат ЭКГ, вот вам аппарат небулайзер, работайте... "нет" отвечают сотрудники нам нагрузка прибавится, нам это не надо..., "повышайте нам зарплату" говорят сотрудники. А с чего Вы хотите , чтобы Вам платили?, то есть руководитель частной структуры должен где-то изыскивать деньги, из неба что ли? или печатный станок купить, делающий деньги? Забавный подход.
И за платно некоторые работают через одно место, по интернету смотришь ответы на вопросы, то тоже порой видно врачу всё до фени.

** - извините, но ничего подобного у нас нет. Я про: "Егор у нас также: 6 лет учебы, у кого была возможность ещё 3 года, а затем стажировка... Итого: так и получается лет 14-15 - время, в течение которого формируется врач, как специалист"

У нас таки 6 лет ВУЗ + 1 интернатура (или 2 ординатура) = 7-8 лет. Это время, на протяжении которого учились >90% местных комментаторов. Очень мало кто проходил последовательно интернатуру + ординату.

Тем более фраза "потом стажировка...". Это вы о чем вообще? Бросьте!

Нельзя серьезно сравнивать фильтры и барьеры на пути врача сегодня (вчера) в России и, скажем, в США, Канаде, Австралии, и даже в не самой западной Европе.
Это просто разные специалисты - разного возраста, разного объема практики, которую получают до начала самостоятельной деятельности.

Сам врач, знаю о чем говорю, увы.

Егор! А раньше люди работали, а потом и интернатуру и ординатуру проходили, у кого как сложилось... Работа после учебы это тоже учеба...Это уже практические навыки на основе теоретического материала, таким образом и получается формирование врача как специалиста в течение 15 лет. Вообще всю жизнь надо учиться...
Ну, если Вы не в курсе что такое стажировка, то я умываю руки :)

Более 90 % местных комментаторов учились и в ординатуре и интернатуре, сомневаюсь. Но если это так, так плохо, что у нас квалифицированные хорошие специалисты вынуждены комментировать( то есть быть наблюдателями происходящего), а не быть там где им более комфортно. То есть я так понимаю происходит вытеснение квалифицированных специалистов на низкоквалифицированных, которые работают сейчас в ЛПУ. И там конечно есть высокообразованные специалисты, но ряды их редеют... Докатились, что смерть близких уже не сообщают родственникам, хотя вроде смена главных врачей, начмедов произошла. Даже в Елизаветинской больнице не удосуживаются делать должным образом работу, говорят тоже уже ..., что без регистрации работают.

Егор! Похвально, что Вы владеете информацией о %, которые имеют интернатуру и ординатуру. Если бы Вы ещё имели информацию какой % руководителей российских МЦ грамотные культурные людьми, способные поддерживать беседу, то это было бы намного интереснее, чем информация о местных комментаторах. Куча МЦ, вроде висят даже и вакансии, но как-то люди не больно хотят идти, несмотря на то, что их рекомендуют, ибо уровень некоторых руководителей оставляет желать лучшего как в плане диалога, так в коллегиальном плане, так и в профессиональном и др. Если руководитель хочет прокапать в капельнице лекарство, которое существует только в таблетках, то возникает вопрос что у такого руководителя делать? Как вообще его поставили на эту должность?

Для: # ** , 13 мая 2014 г. 15:49
Не работает ваша схема!
Работаешь, стараешься, из кожи вон лезешь, репутацию заработал - больные в очередь стоят, количество пролеченных в 1.5 - 2 раза больше чем у коллег,
НО:
1. зарплата не меняется,
2. пришедшие к специалисту страждущие стремятся лечиться нахаляву
3. купит тебе администрация новый станок - ты в своё свободное время его изучишь, за свой счёт поедешь проучишься на нём работать, начнёшь ещё больше вкалывать, а дальше - снова смотри п.п. 1 и 2.
Так что связь между доходом врача и его уровнем знаний и качества труда существует только в воспалённом мозге оторванных от реалией обывателей и чиновников здравоохранения.
Не срамитесь оставляя подобные коменты.

Что касается халявы, то согласен, есть такие, например приходит хозяин мясной лавки господин О..ян в больницу и так откровенно нагло даёт запрос: хочу лечь в больницу проверить своё состояние здоровья. Ему отвечают показаний для госпитализации нет, хотите есть платные услуги. Нет, отвечает он, хочу за бесплатно...
К халяве и наша медицина приучается: им надо, чтобы к ним пришел сотрудник уже с готовым сертификатом..., то есть гражданину РФ надо где-то в немедицинских кулуарах работать, чтобы пройти обучение для устройства на работу. На работе врачу оплачивают в ЧС 20-30% от консультации, то есть обучение не окупается...
Хотя ТК предусмотрено взятие на работу без сертификата или просроченным сертификатом с последующим обучением. НО, увы, руководители медицинских структур хотят на халяву получить специалиста. Кроме того, забавно, что специалисту широкого профиля, например терапевту, имеющего дополнительную узкую специализацию( кардиологию или ревматологию, аллергологию, эндокринологию) платят меньше, чем узкому специалисту, который не выходит за рамки своей узости. Узость - это хорошо, но есть ряд и минусов, так почему же терапевт, который может на своём приёме консультировать как терапевт и как эндокринолог должен получать меньше, чем просто эндокринолог? Ну, не может за свой счет на данный момент пройти подтверждение сертификата по эндокринологии, но как терапевт он же принимает и использует свои знания и навыки ( они никуда не исчезают, если просрочивается сертификат...), так почему ему платить меньше?

... использует свои знания и навыки и по эндокринологии, например...
В немедицинских структурах этот вопрос поставлен более цивилизованно и грамотно, там заинтересованы в обучении сотрудников и не на халяву, проводятся ещё и тренинги, семинары и т.д. А российское здравоохранение, что бюджетное, что частное ( частники в особенности) всё на халяву хочет.

Гиппократоид! По поводу станка: берется среднестатистический нормальный адекватный руководитель, который заинтересован и людям медпомощь оказать( в ЧС именуемое медицинские услуги), и в развитии своего учреждения, включая и работающих сотрудников( внутренних клиентов). Покупается станок, например аппарат ЭКГ, изучить можно... Далее станок используется... Люди за это платят деньги... С полученного дохода распределяются деньги и на участников процесса.., то есть МЦ зарабатывает дополнительные деньги. Это самый банальный пример :).

Вы о чём?
Нет таких главных врачей!
Их места продаются. Цель - отбить вложенные средства или сколотить себе "имя", получив вместе с должностью возможность наработки практического опыта (так как до практики их ранее не допускали по причине безрукости или оторванности от практической медицины). Пациенты у них становятся "кроликами".

На новом станке пациенты стремятся лечиться по ОМС (и на новом кардиографе тоже). Никто не будет за него платить.
В тех же больницах, где такой принцип реализован (врачей обязуют "продавать" работу оборудования и расходные материалы, а жалобы пациентов оборачиваются против их врача) - деньги от "продажи" всё равно до исполнителей не доходят: всё забирает себе начальник как "возмещение затрат".
В одном краснознамённом учреждении от 80 т.р., оплаченных пациентом в кассу больницы за операцию, его лечащему врачу и хирургу начислили 1800. В распечатке калькуляции из отдела платных услуг по этому случаю даже "амортизация операционной лампы" была больше - 2500.
Хотя в глазах нынешних руководителей здравоохранения этот главнюк - передовик.
Так что не витайте в облаках

Гиппократоид! Вы о чем? До практики не допускали... Кто не допускал? Такие же безрукие, дурные коллеги? :). Так тогда в вашей медицине нужно более 50% не допускать до работы, но они до сих пор работают, и есть кто по 20 лет на одном месте:). так что не надо так уж тут размазывать главных врачей. Порой они более грамотно чем заведующий или рядовой сотрудник ( работающий бесменно много лет) дадут ответ на вопрос. Часть главных врачей пошли в главные, чтобы хоть как-то привести в норму здравоохранение, так как в свое время попытались работать, но некоторые козлы или козлихи коллеги просто мешали грамотно работать, так что ничего не оставалось как уйти в более нормальное общество и заняться чисткой таких нерадивых. которые и сами не работают и людям не дают. Но там прогнила медицина, что очень сложно наладить процесс, так что пока уходят из здравоохранения нормальные люди.

Гиппократоид! Я писал о станке в частной медицине..., а не о бюджете. В частной системе нет ОМС..., а в некоторых местах нет и ДМС...
В бюджете там своя система. Но конечно, оборудование должно быть качественное. Если будет некачественное оборудование, то есть большая вероятность некачественной диагностики. Некачественная диагностика - некачественное лечение- вымирание россиян.
По поводу услуг, конечно, человек работающий непосредственно у станка ( имею в виду среднестатистического нормального специалиста) должен получать за свой труд адекватный гонорар- " труд должен оплачиваться".
У главных врачей тоже есть руководители, значит ему сверху спускают указания по поводу финансирования учреждения. Не всё так просто, так что не надо всё валить на главных, они не так свободны, как кажется...
Конечно, часть денег, спущенных сверху он может распределять на своё усмотрение, например, кому дать премию, кому нет. Но все денежные средства, выделенные в организацию подвергаются отчету ( и это правильно), даже малейшая таблетка. "Копейка рубль бережет".
Рядовые сотрудники, включая и некоторых заведующих лучше бы за собой следили, свою работу хорошо делали, а то волосы дыбом встают от некоторых нерадивых, да ещё мебель таскают из одного отделения в другое (по дружбе, что пиво вместе пили), не согласовав с главным врачом, который отвечает за имущество больницы.

Доп. к 22.05.14. ... Не допускали ..:). Мда... пришел дежурный врач ( в будущем главный врач) на одно из отделений больницы ( пошел в другое здание...) взять историю болезни своего больного , которого он принимал в приемнике. Но тут встретил
не гостеприимство: Чего Вы чужую историю берете? При больных дежурный врач того отделения( какая-то не совсем русская, приехала к нам в СПБ) отчитала и медсестру, что она дала историю болезни сотруднику больницы и дежурному врачу было сказано, что это государственное учреждение, а не частное, поэтому нечего тут ходить по чужим отделениям. Забавно, что врач,, принимавший больного, сотрудник больницы чужой. Вообщем это козлодойством пахнет, а не медициной.
Так что кто ещё безрукий, безмозглый и безграмотный ( дежурный врач, уважающий свою профессию или врач, для которого его же коллега чужой) спорный вопрос.

Уважаемый # **, не будет ли для Вас обременительным посчитать, сколько трупов сделал этот гений-дежурант при необоснованных показаниях к операциям и выполненному их объёму;
через какие осложнения прошли выжившие (только оценивайте не мифические острые язвы и аппендициты, а реальные дефекты, о которых в истории не пишется);
как часто данные показания к выполняемому объёму операций ставились до его карьерного взлёта и сейчас ставятся в других учреждениях.
Или это не актуально для гения?

Я близко к той области о которой пишите не стою, поэтому вообще не понимаю о ком Вы говорите, я в целом о ситуации. Можно посчитать, сколько дефектов у того, кто мешал грамотно работать нормальным людям и этих дефектов будет прилично. Не отмечали интересный факт, что у одного врача на дежурстве больные выживают, если и есть летальные исходы, то единичные, а у другого врача (и не обязательно это будет врач, который от 7- 20 и более лет, может быть какой-нибудь заведующий отделением, тоже неизвестно каким местом получил должность) каждое дежурство летальные исходы и не единичные. Поэтому не надо нам пропагандировать точку зрения, что в главные врачи идут люди, не способные к практической деятельности ( у постели больного) - это неверная точка зрения. Сколько главных врачей стоят у станка ( кстати это чаще в хирургических специальностях) и это вполне нормальные люди. Так что не надо обобщать.

а у другого врача ( что в скобках от 07.44 это чего-то неправильно написано) каждое дежурство летальные исходы.

# ** +1000000!!!!!! Вот это блестящий конец диалога между врачом (Гиппрократоид) и интернетным балаболкой. Вся квинтэссенция в одной фразе "Я близко к той области о которой пишите не стою"(с) Перевожу с трольского на русский: я сам не врач, к медицине отношения не имею, больных не видел, пороха не нюхал, но лучше Вас знаю, как надо лечить, руководить и тд. Вся страна лучше медиков знает "как нам обустроить ......"

Любопытная! Гисподин Гиппократоид говорит о хирургии, я не статист, поэтому не могу сказать это. Вся остальная информация - это внутриведомственные дела учреждений и информация предоставляется только по официальному запросу соответствующих органов. Каждый главный врач, начмед в курсе что у них происходит на базе. В плане немедиков - порой и немедики лучше знают как организовать некоторые медицинские дела. У ЛПУ есть директора, а директора как правило хозяйственники. А хорошие хозяйственники на вес золота. Если хороший хозяйственник, есть интеллект, тогда и медицинское образование не нужно директору ( он по ходу работы сам во все вникнет). Да, безусловно, нужны зам. директора и медики, а это никто и не оспаривает :).
Иногда смотришь на медиков, так и думаешь, как он диплом получил, так как никакой грамотной организации по своей работе , ни санитарии...

Любопытная! А Вы то кто? Сотрудник, умеющий печатать тексты на медицинские темы? В докторе Питере висят вакансии по типу приглашаются немедики с хорошо подвешенным языком, умеющие печатать тексты на мед.темы .

"В плане немедиков - порой и немедики лучше знают как организовать некоторые медицинские дела" (с) Браво!!!! Давайте что нибудь на Бис.

Нет, уважаемый,
"Двум богам служить нельзя" (проф. Преображенский из "Собачьего сердца" Булгакова).
Или ты врач - или администратор. Другого не дано . Промежуточное звено - неполноценный врач и неполноценный администратор (сами, кстати, неполноценные "труженики" себя таковыми, к сожалению, не считают).

Врач должен знать основные этапы организации, то есть быть и администратором, иначе он не сможет грамотно оказать медпомощь и грамотно оформлять документы.

У нас нет бесплатной медицины, у нас за всё платят... Так же и ЛПУ, например в больницах есть история болезни -есть деньги, нет истории болезни - нет денег. А врач хочет получать всегда и больше... Так почему этот врач , когда к нему поступает больной не заводит историю болезни и отпускает его, только потому что он считает так нужным, более оптимальным вариантом для больного. А то, что больной может выйти из больницы и не дойти до учреждения куда устно его отправил врач, то, что больница не получит денег за оказанные услуги - это нормально? Это Вы считаете по - врачебному? Поэтому всем врачам нужно знать основы организации здравоохранения. А то, честно говоря, надоели безграмотные врачи, приехавшие из Урюпинска и т.д.
Понабрали на работу ( хотя своих полным полно) ещё и не обучают грамоте и организации врачебного процесса. м и 10 минут на пациента будет "хоть коль на голове чеши".

Преамбула предыдущей истории
В детскую больницу (или даже взрослую) самотёком, после вчерашней пьяной драки с собутыльниками, явился проспавшийся пролетарий (со свороченным набок носом) и начинает отстаивать свои Конституционные права в плане оказания ему бесплатной медицинской помощи и выдаче больничного, ибо на работу он идти не может (или не хочет).
Врач приёмного отделения, работающий на 2 ставки и отдающий долг родине после 6 - 9 лет обучения и нескольких десятков лет практики, работая без помощи (отсутствующего из-за низкой оплаты труда) среднего и младшего медицинского персонала и бескорыстно выполняя часть его обязанностей (за денежное содержание от государства, сопоставимое с оплатой труда неквалифицированного рабочего) не видит показаний к оказанию экстренной помощи нарисовавшемуся субъекту и рекомендует ему обратиться в травм-пункт по месту жительства без оформления документов (дабы не обременять себя мартышкиным трудом, ибо сей труд принесёт доход лишь учреждению, а на зарплате исполнителя никак и никогда не скажется).
Слабоумная опустившаяся алкоголичка Фрося, работающая лифтёршей в этом же краснознамённом учреждении (частая участница попоек с мордобоем) переполнена сострадания и тоски по крепкому мужскому плечу настоящего мачо, славный образ которого она увидела в незнакомом труженике рабочего класса. Её давние мечты, похоже, и выразились написанием предыдущего комментария.

10 минут на осмотр пациента :). Бедные наши люди, им и в частной не светит хорошего, ибо тоже делают оборот на количестве, а не на качестве. 20- 30 минут на человека, врач не успевает вбить все данные в элект. историю болезни, а свой макет классической истории болезни( то есть творческий вклад ) в некоторых местах номер не походит, и бедный врач на клочке бумажки что-то пишет, отпускает пациента, начинает принимать следующего, а затем в свободное от работы время дописывает, что положено, если не забудет. Выезд на предприятия ( а в один день может быть 2-3 предприятия и в разных точках , порой противоположных) или на дом к пациенту тоже на своих ногах или частное медпредприятие пользуется личной машиной сотрудника( что не есть правильно,; кроме того не у каждого медика есть машина...), то есть никакого отличия от бюджета, правда чуть меньше нагрузки, чем в бюджете и то не всегда, так как писалось выше зарплата врача зависит от нагрузки, то есть от количества принятых пациентов. Все рекомендации врач тоже пишет от руки, ибо компьютера и принтера на предприятиях во врачебных кабинетах нет.
Что касается главных врачей, то некоторые представительницы женского пола этой должности это шоу, никакой цивилизации в общении, такое впечатление, что они не в курсе что такое диалог, болезнь нарцисса, болезнь истерики во всей своей красе. Матриархат в медицине:). Вполне понятно нежелание людей идти к таким тетенькам, точно купили эти места.
Что касается мартышкина труда, значит врач должен пойти вне стен больницы и оказывать помощь, как вздумается, раз он считает, что это мартышкин труд. На наш взгляд - это просто безответственность и не желание работать грамотно. Кого вы называете тружеником ? Врача приемного отделения у которого от пива и от лежания на диване ( пока его коллега работает за себя и за того товарища) и " умных" рассуждений о том, что история болезни это мартышкин труд живот выскакивает из штанов? Ну, ну :), "Пилите Шура, пилите".

Для Гипократоида! Вот ещё один вариант на ваш вопрос: Советская система здравоохранения привела к тому , что и по сей день в медицине есть такое понятие как план.... Чтобы хирург выполнял план он должен был делать операции кому надо, кому и не надо...Иначе он получит заявление заведующего на имя главного врача о невыполнении плана и соответственно решение вопроса об увольнение за несоответствие занимаемой должности. А врачу семью кормить надо, в том числе и себя, поэтому некоторые люди переступали границы совести, что и привело к развалу всего здравоохранения, ибо план был и есть не только в хирургии...

"Чтобы хирург выполнял план он должен был делать операции кому надо, кому и не надо...Иначе он получит заявление заведующего на имя главного врача о невыполнении плана и соответственно решение вопроса об увольнение за несоответствие занимаемой должности. А врачу семью кормить надо, в том числе и себя, поэтому некоторые люди переступали границы совести, " (с) Я так понимаю, что это на Бис? Забыли написать, чт прокормить семью хирурги регулярно уносили домой то, что отрезали у своих пациентов, вот именно это и "привело к развалу всего здравоохранения" (с)

Понятно как происходит этот расчет и почему такой норматив, но у нас что чрезвычайный режим, что 10 минут на человека, а не 30 минут на первичный приём, ?.
10 минут можно , когда повторный прием ( продлить больничный лист).
Любопытная! А вы хоть что-то полезное сделали для нашей медицины, например, улучшили что-то в ЛПУ, ушли принципиально с работы, чтобы, например, бездарь коллега или непорядочный руководитель отделения покинул свой пост и все вздохнули или только здесь глумится можете? ( На бис и т.п.). Вы за что, любопытная? - за 10 минут на больного или за 30 минут, а я за 30 минут на больного :).

Если вопрос ставиться на голосование, тогда, я за то, чт каждый занимался своим делом: Филип Филиппович кроликов резал, я пациентов принимала, обследовала и лечила, а "всевозможные знаки препинания", не имеющие отношения к медицине не учили меня как жить и как лечить. Что касается " А вы хоть что-то полезное сделали для нашей медицины" (с) отвечаю честно, ДА. А Вы?

Ответ для любопытной : Да.

Любопытная! У не имеющих отношения к медицине есть чему поучиться, в том числе и отношению к клиентам ( как к внешним, так и внутренним) и умению грамотно вести беседу и многое др.
" Пускай меня оставит мысль, что я всё знаю и умею" - гласит врачебный кодекс.
" Дай мне силу, волю и способность..., чтобы дух мой мог обнаружить и осознать ошибки в искусстве, которых ещё вчера не замечал.." ( из молитвы врача. Предложил Маймонд)

Вот на то я и любопытная. Уважаемый (-ая) знаки препинания, он (она) же $, и многие другие "многоточия", вы так рьяно пишите во всех постах, вам все так интересно и небезразлично, вы все так близко принимаете к сердцу. Ответьте, что именно полезного вы сделали для медицины и "мамой клянус" я больше не буду "глумится" (с) над вами и вашими постами.

Любопытная! Вам показалось, что я близко к сердцу всё воспринимаю, но судьба своего народа мне не безразлична, как впрочем и многим другим.
Может вам, любопытная, в другие органы податься, а то как-то жуликов много развелось, невинных людей спокойно могут убить ( и проблема найти убийц), вот применили бы свои способности в очищении общества от нечисти, а то сидит здесь шестерок обсуждает.

кто интересно принимает такие решения? Да в принципе и так врачи не особо долго осматривают пациентов уже сейчас

Хочется сказать за больных. Работаю в частной клинике.Нагрузка ( по посещениям ) меньше.Но получаешь удовольствие от работы.Распрашивая и осматривая больного ,как надо, имея возможность быстро сделать обследование, начинаешь находить кучу патологии, которые, несмотря на все диспансеризации и профосмотры в поликлиниках не дают ничего. Обычно, при входе в поликлинику , висит стенд с достижениями - охвачено 100 000 поставлено клизм в 2 раза больше и т.д.Но ничего не сказано о % расхождения диагнозов, о ранней диагностике онкологи, о выявленных свежих ОИМ. Эти показатели не являюся главными ? Но для больного именно эти показатели являются важнейшими - люди просто жить хотят и повышение количества клизьм их не волнует. Начальство не спрашивает , как лечите, оно спрашивает, выполнен ли план ?

Если бы властные структуры, принимающие такие решения, САМИ ЖИЛИ В СООТВЕТСТВИИ С ПРИНИМАЕМЫМИ ИМИ РЕШЕНИЯМИ, то их решения были бы значительно более разумными.

А так предлагаю переименовать Министерство здравоохранения РФ В Министерство ПО ЛИКВИДАЦИИ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ДЛЯ НАРОДА РФ.

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.




Читать дальше
Читать дальше

Самое читаемое

Самое обсуждаемое

Читать все отзывы
Собираетесь ли вы загорать этим летом?

Все опросы




Нашли ошибку?

×