Запись к врачу через call-центр по-петербургски: «Звоните завтра»

09:31, 22.04.2016 / Верcия для печати / 33 комментария

Петербуржцы вновь жалуются на работу районных call-центров, через которые ведется запись к врачам поликлиник. Кто-то не может получить желанных номерков, а кому-то не удается даже услышать голос оператора — занято. «Доктор Питер» попытался «пробиться» в call-центры и записаться к специалисту.

Запись к врачу через call-центр по-петербургски: «Звоните завтра»
Фото: clip.dn.ua

Читатели «Доктора Питера» регулярно жалуются на работу районных call-центров, которые были открыты несколько лет назад как раз для того, чтобы облегчить горожанам запись к врачам поликлиник. Вот лишь некоторые последние сообщения читателей.

«Здравствуйте! кто может ответить, что за проблема с номером колл-центра записи к врачу в Приморском районе 573-99-15??? три недели пытаюсь дозвониться, чтобы записаться, а в ответ - «все операторы заняты, перезвоните позже!»??? к кому обращаться и кому жаловаться???», - пишет Ольга.

О том же call-центре в Приморском районе сообщает уже читательница Александра: «Да уж...не колл-центр, а белый дом. Можно взять только штурмом. 4-ю среду пытаюсь дозвониться, чтобы записаться к специалисту, номерки к которому появляются только в среду. Пока безуспешно. Поменяйте голос на автоответчике, говорящий : «все операторы заняты». Мне кажется, если я ее встречу на улице, убью! А что руководство то молчит? Прокомментируйте как-нибудь работу вашего «колл-центра». 

«Невский район – (812) 573-99-12 - не дозвониться, звоню второй день, сделал звонков 300.. Одно и то же - «все операторы заняты». Отличный сервис, да..», - пожаловался читатель Александр.

«573-99-12 колл-центр Невского района....с 10.00 утра все операторы заняты, 12 секунд это проговаривают и сброс...а денежки то берут как за минуту....что за беспредел....отвратительная работа колл-центра....не дозвониться, куда жаловаться на такое безобразие», - пишет пользователь Марина.

«Доктор Питер» проверил, действительно ли так сложно дозвониться до оператора call-центра и записаться на прием к врачу. После обзвона 11 из 18 call-центров голоса всех операторов мы услышали, причем практически везде дозвонились с первого раза. Надо уточнить, что «Доктор Питер» начал звонить около полудня, а сами центры работают с 8.00 — и именно в это время горожанам советуют звонить, чтобы успеть взять номерок к самым популярным врачам-специалистам. Утверждаем: днем дозвониться можно, другой вопрос — направят ли вас к врачу? Как выяснилось, это практически невозможно.

Читайте также: Когда лучше звонить, чтобы гарантированно записаться на прием к врачу в Петербурге

«Доктор Питер» пытался в разных районах города записаться к врачам — неврологу, эндокринологу, офтальмологу, хирургу. В большинстве call-центров сделать сегодня это не удалось — вежливо отвечали: «Сегодня запись закончилась. Звоните завтра, возможно, будет». В зависимости от района и специалиста просили звонить в 8, 9 или около 12 часов — как поясняли, именно в это время поликлиники предоставляют им расписание врачей, и сообщали, что сейчас к популярным «узким» специалистам в основном идет запись на прием не раньше, чем через две недели - после 5 мая. «Каждый второй хочет попасть к неврологу», - объяснили в Красногвардейском районе такие сроки. В некоторых районах и поликлиниках к конкретным специалистам запись только по определенным дням — к примеру, в Калининском районе к офтальмологу 86-й поликлиники записывают только по понедельникам и пятницам в 11 часов. Как операторы справляются с одномоментным шквалом звонков, непонятно.

Телефоны районных call-центров можно узнать здесь

Правда, кое-где все же были исключения из правила «Записи нет». Так, к примеру, в Приморском районе сегодня оставалось свободное время к эндокринологу 102-й поликлиники на 10 мая, в Пушкинском районе предложили прием у офтальмолога в поликлинике №66 5 мая. И только в Невском районе, на который часто жаловались петербуржцы, предложили записаться к хирургу в другую, «не свою» поликлинику: «На консультацию - можно». 

При попытке записаться к эндокринологу 123-й поликлиники Фрунзенского района оператор предложила, если нет возможности дозваниваться, записаться в журнал отсроченной записи: «Чуточку дольше получится, но вам в течение двух недель перезвонят из регистратуры и предложат запись». Зато чтобы попасть к неврологу этой поликлиники, сначала надо попасть на прием к терапевту и получить направление. Потому что оператор call-центра не запишет вас к этому специалисту, если вы не продиктуете ему номер своего направления. Такая же схема действует в Калининском и Центральном районах. А в Красносельском районе, например, также предлагают действовать при записи к гастроэнтерологу.

Читайте также: В Петербурге назвали самые проблемные районы для записи на прием к врачу по телефону

По данным Медицинского информационно-аналитического центра (МИАЦ) комитета по здравоохранению, за последний год (с мая 2015-го по март 2016 года) пик записи петербуржцев к врачам через call-центры пришелся как раз на март — в прошлом месяце таким способом были выданы 426811 номерков. Минимум зафиксирован в июле прошлого года — тогда за месяц было сделано 279130 записей. Судя по статистике МИАЦ, запись к врачу через районные call-центры опережает по популярности все остальные виды записи. Так, если в марте этого года по телефону записывались 426811 раз, то через интернет-ресурсы 373113, через регистратуру — 236767, через непосредственно врача — 191416, а через инфоматы в поликлиниках — 44654. Всего за первый квартал этого года по всем каналам было сделано более 3,397 млн записей к врачу, при этом доля дистанционной записи составила 64%.

Как сообщается на сайте МИАЦ, сегодня в системе оказания услуги «Запись на прием к врачу» участвуют 314 поликлинических отделения 147 поликлиник. Не участвуют 52 учреждения — амбулаторно-консультативные отделения больниц, консультативно-диагностические центры, диспансеры, женские консультации родильных домов и два поликлинических отделения двух городских поликлиник — отделения врачей общей практики поликлиники №114 в Приморском районе, а также амбулатория №79 (городская поликлиника №71) в Колпинском районе. 

Петербуржцы могут пожаловаться на работу call-центров по телефону «горячей линии» (812) 635-55-77.

© Доктор Питер

Рубрики: Общество

33 комментария Оставить комментарий

Насчёт Фрунзенского района ,это правда 123 и 109 поликлиника,это одно объединение один главврач.В 109- 25 участков и 2 население около 80000 т.к. участки больше 3000 прикреплённого населения каждый и можно попасть без проблем к их там 2.А в 123 население 14 участков и они небольшие примерно по 2000 каждый это где-то всего 30000,правда 1 эндокринолог и к нему почему-то не попасть.Да а насчёт кардиолога и невролога это точно.нужно пройти 3 этапа: 1- записаться к терапевту ,взять направление к этим врачам ,2-попытаться дозвониться,3 записаться к неврологу или кардиологу.А вот ,ещё самое интересное если например тебе дали направление к определённому врачу с Ф.И.О и вдруг врач заболел или ушёл в отпуск или уволился,то всё нужно начинать сначала т.к. именной номерок уже не действует.

Эндокринологи - это районная служба, их вообще в поликлиниках быть не должно, только в одной на район где эта служба организована.
Кардиологическую помощь в поликлиниках оказывается терапевтами (учите порядок оказания медицинской помощи по профилю кардиология). Кардиолог в поликлинике только для консультирования (не вас, а терапевта), а так же для диспансерного наблюдения в течение года после инфаркта, пожизненно после имплантации клапанов и стимуляторов и некоторой другой патологии. К нему даже записи самостоятельной быть не должно.

браво, это типичное мЫшление пациентов
можете Вы понять, что к другому специалисту (пока здоровому) то же есть запись, или Вы думаете врачи болеют по плану ? И что Вы предлагаете - заставить врача в свободное время работать или кого то вычеркнуть ради Вас ?

А если ты все-таки после всех мытарств попадаешь,то обследование предлагают выполнить платно.Одно из обьяснений,что у нас старушек много.А мне простите,тоже далеко за 50.И так у всех врачей.А терапевт даже приветствует,если обследование или консультации проводятся на стороне.Не без проблем,но в поликлинике сдаю только часть анализов,И если надо беру направление в стационар.

"И если надо беру направление в стационар." Вы остановились на самом интересном месте. Направление взяли, пришли в стационар, там отборочная комиссия, ну а дальше-то что?

Так чты, врачей по ОМС, в случае чего можно не искать, все равно не успеешь? Скорая если успеет отвезет в больницу, где лечить (!) по ОМС нечем и койки заняты. Итого - медицина ОМС есть, но по факту ее и нет.

На что, в частности. уходят Ваши "налоги" можете посмотреть здесь http://doctorpiter.ru/articles/14189/
Об остальном здесь неоднократно писал уважаемый коллега под ником "Гиппократоид"

Наличие очереди на приём к врачу объясняется несоответствием спроса и предложения:
Либо спрос превышает предложение, либо предложение не соответствует спросу.

Снизить спрос не возможно, значит следует увеличить предложение. Вопрос: КАК???

Заставить врачей работать больше принудительно, или создать условия, когда они бы сами стремились оказывать консультативную помощь?

Кто либо помнит из курса средней школы о производительности труда в рабовладельческом обществе, когда рабы работали без мотивации по принуждению? правильно, производительность была низкой, отношение к средствам производства были скверные.

Почему медики не хотят работать и консультировать? они не "не хотят", они не хотят делать это даром, только из чувства сострадания и милосердия!

Сегодня за консультативную помощь врача в его учреждение поступают средства из ТЕР фонда ОМС - около 400 рублей. Всеми средствами, поступившими за труд врачей в учреждении единолично распоряжается главнюк.

Должность главнюка - не выборная врачами учреждения. Он назначается по абсолютно неясным и непрописанным механизмам вышестоящими медицинскими чиновниками, не несущеми никакой ответственности за свой возможный "неправильный" выбор.

Действия главнюка в распределении средств на оплату труда подчинённых внутри учреждения никак не регламентируются. Он делает это по своему усмотрению. Подразумевается, что его помыслы изначально кристальной чистоты, а он всецело радеет за создание лучших условий для качественной работы своих подчинённых.

В итоге врач получает менее 10% от той суммы, которая приходит в его учреждение за его труд. Если разделить все поступления за его консультации в его учреждение на число консультаций (выполненных только навыками врача, основанных на его личном опыте и знаниях, без расходных материалов), то можно выяснить, что консультация одного пациента повышает благосостояние врача примерно на 40 рублей (стоимость проезда в маршрутке). Вы сами готовы так дёшево отдавать свои знания и опыт без права на ошибку?!!

Пока не будет законодательно закреплён обязательный % исполнителю медицинской услуги от средств, поступивших в его учреждение за его труд - не будет искоренён механизм воровства для главнюка. Так же не будут созданы условия, когда врачам станет выгодно легально заниматься своей профессиональной деятельностью. Если бы это произошло - исчезли бы очереди на приём к врачу, так как легальными консультация ми стали бы заниматься те, кто их избегает, либо осуществляет "по личной договорённости с пациентом".

Противники введения обязательного процента исполнителю медицинской услуги как раз апеллируют к ожидаемому увеличению числа консультаций при внедрении такой практики. Однако это объяснимо выходом из тени нерегистрируемых сегодня консультаций и фактов оказания помощи (перевязки, инъекции, манипуляции амбулаторным пациентам).

Ну и приверженцам морали: сами ведь вы не работаете даром. Сами ВЫ ведь наживаетесь на чьей-то нужде: работники общепита и магазинов - на чувстве голода, продавцы и изготовители одежды - на чувстве холода, работники транспорта - на стремлении граждан добраться во время куда-либо, сотрудники страховых компаний - на чувстве страха граждан перед неизвестностью.
Только за труд всех перечисленных легально платят. Да, вы платите налоги: только вы не медикам их платите. До них они не доходят. И не медики будут их где-то искать.

Вы не правы. дело в том, что подход такой привел к тому что: - врачи не лечат, полиция не ловит, чиновники не решают вопросы граждан, производитель продает отраву вместо сыра и молока, и т.д. и т.п.
Вопрос - если так дальше будет продолжатся, чем все это кончится?
Ответ - полным крахом.
Так что если у вас некуда сбежать отсюда, а большинству некуда, то надо работать на своем месте честно и выполнять что положено, не ссылаясь на маленькую зарплату и прочее.

Askorbbin, Ура! Вы правы на 100%.

Вот-вот, чиновники не решают вопросы граждан, однако зарплата у них растет с завидной регулярностью, да и от полиции жалоб на маленькие доходы что-то не слышно. А Вы хоть раз подали жалобу на чиновника или полицейского?

А жалобы ничего не решают. Если внутри нет стремления делать все по-людски. В обществе российском значительной частью утрачено.

Вот я буду заправляться на заправке, осознавая что более 60% средств пошло на налоги, а 40 %- обеспечили счастливую жизнь всем нефтяникам. Буду покупать продукты по рыночным ценам, обеспечивая небедную жизнь сотрудникам и владельцам магазинов, буду покупать машины, автоматом поддерживая отечественного производителя, буду платить за страховку, обеспечивая выросшие затраты страховщиков, буду носить одежду, обеспечивая доход и производителям и продавцам...
Сам же буду работать даром, чтобы обеспечить счастье аскорбину и питеру, я даже в школе сидел и зубарил, вместо игры в футбол с аскорбином, безвылазно учился в институте, вместо дискотек и пивных вечеринок с питером, за свой счёт ездил на стажировки, осваивал искусство врачевания: все для того, чтобы во имя высокой цели лечить неблагодарных потребителей... Моих знаний и опыта. Так что ли?

Уважаемый коллега, такие товарищи и так получают ровно тот объем бесплатной, какой сами заслужили. Только наивные или идиоты хранят уверенность, что медицина у нас "бесплатная". Когда-нибудь это кончится.

Да, христианское милосердие, помноженное на вселенское смирение это явно не ваши недостатки (это сарказм).
Если честно, вы сами давно уже сделали свой выбор и не станете его менять. Первичная селекция больных проходит совсем незаметно для потребителя ваших услуг. Я не опечаталась, именно услуг, потому что помощь оказывают, а услугу продают. Вы продаете свои знания, умения, навыки. Для Вас это правильно. Кликуши, которые любят вспоминать о врачебном долге никогда не станут вашими пациентами. Они даже не узнают о такой упущенной возможности. Для них всегда найдется доктор "попроще", которому еще надо "руку набивать, тренироваться на кошках".
Цену, разумеется, выставляете такую, какую сами захотите. В отсутствии здоровой конкуренции от коллег, Вы фактически монополист в своей отрасли (во всяком случае в отдельно взятой мед структуре). Скажите, стоимость услуг растет пропорционально инфляции, или ее опережает? Вы делаете скидку 10% ветеранам, инвалидам, многодетным матерям? или для всех цена одна? а на повторную операцию есть скидка 20%, а если операция прошла не совсем по плану, конверт возвращаете? или работаете как адвокат (получаете гонорар независимо от исхода дела).
Пожалуйста не считайте. что я не одобряю Ваш выбор (понятно, что мое одобрение Вас мягко говоря не волнует). Это ваш осознанный выбор и я понимаю почему Вы так поступаете. Мне просто очень жаль, что существующая система не дает врачу возможности реализоваться в полной мере в том числе и в финансовом плане.
Мне рассказывали о НН Петрове, первом директоре ин-та Онкологии, он до 1942 года оставался в окупированном городе и продолжал оперировать на базе ин-та им Мечникова. Все доктора очень обносились, ходили буквально в лохмотьях. И вдруг пришла партия хороших носок и коллеги принесли Петрову несколько пар, он очень обрадовался, но когда узнал, что одежда предназначалась раненым носить их не стал, вернул. Хотя видит Бог, он в этих носках нуждался не меньше своих пациентов. И к слову сказать не все врачи, которым эти носки достались последовали примеру своего шефа.

Уважаемая любопытная, меня существенно зацепило Ваше представление о моей работе, особенно её восприятие через призму христианского милосердия и вселенского смирения.
Полагаю, что (так как Вы находитесь на самом первом уровне оказания медицинской помощи), то именно этим и обусловлено Ваше непонимание всего того, что в ней происходит и из чего складывается труд врачей (которые могут заменить Вас, но которых не можете заменить Вы).
Попытаюсь Вам объяснить, откуда, так сказать, курица, простите, ... .

Во-первых, христианские ценности мне близки, но я не работаю в богодельне с благотворительной целью. Да, я помогаю ближним, но самостоятельно, без привлечения к моему позыву «сделать бескорыстно добро ближнему» своих коллег. Кроме того, я не считаю нравственным указывать им на это.
Во-вторых, вы осветили в своём повествовании лишь однобокий эпизод моей работы, видимый Вами снаружи. Предлагаю Вам узнать немного больше. Ведь работа врача не состоит из чёрного и белого, есть много оттенков, в том числе и серого… Постараюсь быть краток.

Со мной работает ряд врачей, которые могут оперировать онкологическую и колопроктологическую патологию. У всех у нас одинаковая официальная оплата труда. Я могу выполнять сфинктерсохраняющие и нерво-сохраняющие операциии, выполнять полный объём удаления лимфатических узлов, в том числе и эндовидеохирургически.
Мой начальник (доктор наук, профессор, главный хирург) - важно может рассуждать о пользе вышеперечисленных особенностей операций, но сам оперирует только традиционно, без сохранения нервов и сфинктера (с выводом колостомы). Времени у него на это уходит в 2 раза больше чем у меня, объём кровопотери – в лучшем случае с таким же соотношением. В отношении удаления лимфоузлов – он опасается повреждения крупных сосудов, а потому выполняет это очень «экономненько». Говорит, что надо индивидуализировать тактику у пациентов, дескать, не всегда надо много удалять. А в отношении вывода колостомы, или потерянной сексуальной функции – после операции говорит пациентам, что «не получилось: опухоль не позволила». Причём, так у него всегда!

Третий доктор – молодой, осваивает данные операции – учится, старается, работает в полуклинике, приводя себе пациентов. Нередко наш общий начальник забирает у него больных. Моих тоже пытался забирать: пришлось откупиться – получает свой оброк и не лезет. Говорит, что «помогает мне, создаёт все условия для работы, а если что - прикроет» не пойму только: чем?

Операции я могу делать традиционно, сшивая кишку (после удаления её фрагмента с опухолью). Сшивать могу руками, тогда время операции – около 2-3 часов, или одноразовым сшивающим аппаратом фирмы Этикон - за 1.5 – 2 часа. В ряде случаев без аппарата сшить кишку невозможно. Аппаратов наше учреждение не купило (точнее, купило – но только для операций, которые делает ещё один начмед). Моим больным они не достаются.
Так же я могу выполнить операцию эндовидеохирургически, но для этого, помимо сшивающих аппаратов, нужен ещё одноразовый инструмент Лигашу, которые мой главнюк купил оптом по 29 т/рублей за шт, но только для своих операций (он тоже любит пооперировать, но не прямую кишку).
Вопрос к Вам, любопытная, должен ли я больному говорить о сшивающем аппарате, или о инструменте Лигашу? Ведь их применение (если его купил пациент) незаконно – его же не предоставило учреждение! Ах, да, даже если я оформлю квоту – моим пациентам их не дадут.

По договорённости с компанией инструменты могут приобрести сами пациенты. Компания сразу мне предложила цену, по которой инструменты оптом купил у них мой главнюк. При этом сразу предложила мне бонус – 7 т.р. с каждого проданного инструмента, либо поездки на конгрессы и конференции за бонусы. Изучив рынок, я начал заказывать их через е-Вау, но в Финляндию. Инструменты, у которых истекает (но не истёк) срок годности стоят копейки: в 10 раз дешевле! Вот только мотаться за ними надо…

Вопрос к Вам, уважаемая любопытная, сэкономив кучу денег своим пациентам на расходных материалах, (с) должен ли я делать скидку 10% ветеранам, инвалидам, многодетным матерям? или для всех цена должна быть одна? а если операция прошла не совсем по плану, конверт возвращать? или работать как адвокат (получать гонорар независимо от исхода дела)?

Открою Вам тайну, меня интересует гонорар, в который оценит мой труд мой пациент сам, разумеется, после вычета всех накладных расходов. Но как быть с теми, кто тихонько сваливает в день выписки, не рассчитавшись даже за расходные материалы?
А как быть с теми, кто прямо говорит, что таких денег у них нет? Вот я шью им перезаряженным одноразовым аппаратом и работаю обработанным одноразовым Лигашу! Или лучше им кишку в бок вывести, а? любопытная?
А если молодой но толковый коллега отдаст мне своего платёжеспособного пациента, но попросит отдать ему моего, бедного, предложив для его операции свои инструменты, чтобы под моим контролем её выполнить, набраться опыта? Это как, стыкуется с Вашими представлениями о совести и морали?
А может не надо вообще об этом пациентам рассказывать, чтобы психику не травмировать и веру в отечество не разрушать? Так сказать, самовольно лишить их права на нормальную медицину?
Да, чуть не забыл! Можно же всё сделать официально: через отдел платных услуг! Стоимость расходных инструментов и их ценообразование Вы уже знаете. Мой главнюк любит посещать конференции за рубежом. Одному моему коллеге с 85 т.р., уплаченных его пациентом в кассу больницы за вентральную грыжу начислили 1.300, тогда как в листке – калькуляция операции - значилась «амортизация операционной лампы» на этой операции - 2.500… Это мой коллега привёл пациента в больницу, а не больница ему предоставила больного. Главнюки сейчас часто рассказывают про какой-то общий котёл, куда идут все деньги ... на содержание всех.

Уважаемая любопытная, на прошлой неделе у меня 2 пациентов уехали оперироваться в Германию и Израиль, потому что я не мог им чётко озвучить стоимость моей операции со всеми расходами, потому что я мямлил о том, что они, дескать, сами должны решить, а я по расходнику обеспечу всё на высшем уровне … вот по этой цене … Их ещё волновало отношение персонала, навыки анестезиолога, сестёр … Профинансируют зарубежное здравоохранение не менее чем на 20 т.€ каждый! А всё из-за того, что нет механизма легально заявить о стоимости труда медиков и легально предоставлять медицинскую помощь надлежащего качества!

На прошлой неделе коллега уехал в Германию работать врачом. Здесь был классным аритмологом. Выполнял серьёзные операции через сосуды бедра … Тоже рассказывал, что «мыл одноразовые катетеры».

Отвлёкся...
Любопытная, а как договориться с главным хирургом, чтобы он на мою операцию поставил нормального анестезиолога? Это такого, у которого пациенты не остаются на продлённой ИВЛ до следующего утра и им не надо привлекать невролога в послеоперационном периоде? Шеф ведь видит, что я оперирую ежедневно, раз в 10 чаще его, что у меня очередь .. ну, вы поняли? А как бы мне в операционную входить не в 16:00 с его подачи, не с дежурной, а с плановой операционной медсестрой и анестезисткой? Как больных не отменять в день операции, так как «нет мне места сегодня в операционной». Ведь он – начальник!!! На должности!!!

Любопытная, что вы знаете о здоровой конкуренции в медицине? Есть маршрутизация, по которой больные идут не к врачу, который им может помочь на современном уровне, а в массу ненужных промежуточных звеньев, например в ГКДЦ, сотрудник которого (вместо направления на лечение) может запросто наобещать пациенту операцию, например, на «роботе» и взять его (по дежурству) на обычную традиционную топорно выполненную операцию с выводом колостомы (с целью обучения или надеждой, что его переведут из дежурантов в штат отделения и он сможет покинуть ГКДЦ).

Ну и про Петрова Н.Н.
Любопытная, сейчас не 1942 год!!! И мой главнюк, имея дом в Испании, как и многие другие главнюки города – не ходят в лохмотьях, равно как и многие мои пациенты.

Пожалуй, заберу на цитаты :)

Уважаемый Гиппократоид, сидела, писала Вам длинный ответ, потом что то случилось с ноутом и все пропало. Пока писала выплеснула все чувства и успокоилась.
Поэтому буду краткой.
Вчера написала этот пост под влиянием сиюминутных эмоций и уехала из города, честно хотела его удалить, но в глухомани интернета не было, написать админу не могла, вечером уже прочла Ваш ответ. .

Спасибо, что просветили, я действительно не представляла ваших сложностей, после того, как прочла Ваш пост многое стало понятно и конечно выглядит по другому. Вы не правы в одном, я Вас не осуждаю. Я сожалею, что ваши способности, навыки и умение не оценены государством по достоинству, так же как и труд многих наших с вами коллег.

Самое неприятное, что у этой задачи нет решения. .Дракона убить нельзя. Любой, кто будет допущен до распределения денежных средств рано или поздно станет драконом.Увы. Удачи Вам.

Уважаемая любопытная, Если дракона нельзя убить, то необходимо стремиться, чтобы хоть как-то ограничить его забором.
Например, законодательно изъять из его полного распоряжения часть средств в пользу тех, кто их заработал. Этим же отсеются часть любимчиков главнюка, которые не лечат, но "сидят на дорлжности". в этом и заключается обязательный % исполнителю медицинской услуги, за чей труд поступили средства в медицинское учреждение.
Второй момент - ограниченность срока деятельности главнюка по сроку, и, как вариант, выборность главнюка персоналом медицинских учреждений - для формирования у него хоть какой-то ответственности перед подчинёнными.

Было бы замечательно, если бы появились данные инициативы, которые бы набрали более 100 тыс. подписей в интернете и могли бы быть рассмотрены в правительстве.

Сегодня же модель развития медицины напоминает крепостное право, или Северокорейскую модель: с низкой производительностью труда, принудительным трудом, основанном на идейных стимулах и мотиваторах (христианское милосердие, вселенское смирение, сострадание и милосердие) при безответственности и ненасытности медицинских чиновников.


Спрос, предложение, конкуренция и пр. понятия, которые приводите Вы,уважаемый Гипп-д, это те атрибуты, котрые четко действуют в условиях хорошо отлаженной рыночной экономики.Здравоохранение, как любая другая отрасль должна подчиняться условиям рынка. У нас же не рынок, а "БАЗАР" , иногда с громкими воплями и уж последнее время , очень часто, с мордобоем ( пациент-битой, врач -кулаком)!
Не все решают и главнюки. Четкого расчета стоимости мед. услуг -нет. Этим и пользуются главнюки и выгодно это не только им.Теневой оборот средств в медицине огромен и постоянно растет. Неизбежны и " внутренние " проблемы мед. учреждений.Принятое Постановление Правительства РФ ( № 1006 от 04.10.12. г.) не смогло внести ясность даже в простом вопросе правил предоставления платных услуг.
Наше же здравоохранение напоминает дырявое корыто , которое пытаются периодически, истерично латать, а оно... все равно тонет! И никакая терапия тут не поможет! Только -хирургия!

Я потихоньку подыхаю - в течение 5 лет никто не может поставить диагноз, и вряд ли существуют такие сферы в медицине, куда бы я ещё за ним не обращалась? Разговаривала, в частности, и с нейрохирургами. Предлагают лечь. А живем на небольшую зарплату. Теперь думаю: или лечь (быстренько прирежут, мучиться семья не будет), либо продолжать читать ваши посты и глотать горстями обезболивающие, которые боль почему-то не снимают, а лишь одуряют, слегка приглушая её.

Я чувствую себя безмерно виноватой, что нет у меня бездонной бочки, что бы оплачивать труд уважаемых медиков)) При всем при том, что все годы болезни (6 лет) я лечилась только платно. Очередной поход за надеждой. В среду - МРТ (около 10) и так далее... Профессионалы, где вы, ау!..

Да и в чём состоит ваш профессионализм? В том, чтобы вылечить больного, или в том, чтобы суметь заработать на нём деньги? Вот с тем, о чем пишет Гиппотакроид, я столкнулась в одном солидном федеральном учреждении, а потом с тем же столкнулась и моя знакомая (прекрасный детский ЛОР). Хоть своим бы (коллегам) помогали? Мне стало плохо,подошел муж и вставил свои пять копеек.Я вернулась,убрала довольно резкие высказывания,а оставила только одну фразу
, а Вы просто плывёте по течению, искусно лавируя в потоках того негатива, который описываете.
.Я думаю,что она относится к нам всем..

Хотя о чем это я? И так все ясно...

Уважаемая Ирина, в последние несколько лет 6 моих знакомых до 40 лет - очень перспективных специалистов в разных отраслях медицины уехали из СПб: в Швецию, Финляндию, Германию. 4 уже подтвердили ( 2 - подтверждают) свои дипломы и работают в медицинских учреждениях этих стран. Им просто надоело, как Вы написали, "искусно лавировать в потоках негатива".
Лично я - на грани принятия решения. Основная причина - мне надоело кормить главнюков и представителей их свиты, будучи постоянно у них "на крючке".
Отсутствие каких- либо административных решений в медицине, продолжение советских традиций в системе её управления на фоне изменения всего строя и системы отношений в самой стране - убивает медицину, вымывает из неё профессионалов. Сегодня медицинский туризм трактуется как достижение, а не признак разрухи здравоохранения. Чего ждать ещё?

Мы ,пациенты видим и слышим Вас,врачи.Жалеем и сочувствуем.Обернитесь и услышьте Нас.

Муж после каждого рабочего дня приходит темнее тучи.У него другой фронт работ. Именно фронт.Под рукой держу всегда успокоительные.Если заменить медицинскую терминологию - все тоже самое.А если проще - бардак везде.На этом мы вчера и закончили ночную дискуссию с супругом.Он пошел выпил валерьянки.Меня она к сожалению уже не спасает. Только нет возможности плюнуть на все и уехать. Слишком многое держит на родине.Все-таки что - то екает при слове Родина,а ведь я пол жизни прожила за границей.Может зря вернулась.

А насчет медицинского туризма.У меня даже сын подросток понимает для чего все это создается или уже создано (мои знакомые врачи стоматологи лечат финнов и наших бывших).

21 век... Надо упрощать работу амбулаторной службы..., а пока только загрузили еще больше...
Полностью не упрощают работу врачам отпечатанные листки осмотров, ибо столько подчеркивать надо, что голова кругом идет и времени на это меньше не уходит. Врачам амбулаторной службы нужно отражать анамнез и данные физикального осмотра, но не по классике, а согласно рациональному использованию времени, то есть врачи амбулаторной службы должны в карточке отражать только выявленные изменения..., а если не выявил врач, значит разрешить амбулаторной службе пользоваться сокращенным вариантом записи - патологии не выявлено или б\п.
Нельзя заставлять врачей (амбулаторных служб, включая и службы по профосмотрам) отражать в амбулаторной карточке всю академическую и\б. Да не забудут они что такое везикулярное дыхание, скорее всего забудут, если подчеркивать все будут. Бояться что врач не смотрел, а напишет что смотрел, так и когда подчеркивают они тоже самое будут делать, ибо регламент времени на одного больного ограничен. Поэтому предложение: разрешить врачам амбулаторных служб бюджетных отражать в карточке только патологические изменения, выявленные при физикальном осмотре. Если не выявляет врач, разрешить писать им патологии
не выявлено или б\п. Не реально все сделать как положено при регламенте времени на одного больного 15 минут, а на профосмотрах на больного дается минуты 2... Спасибо за понимание врачебной работы. Надо упрощать работу врачам в 21 веке , которые работают на передовых в условиях дефицита времени - бюджетные поликлиники, женские консультации, профосмотры. Может тогда не будут говорить - приходите или звоните завтра, может талончики к врачам и будут.

дополнение: Вместо того, чтобы все подчеркивать пускай лучше врачи более тщательно посмотрят пациента, а то при регламенте времени на 1 пациента врач стоит перед выбором - либо пациента смотреть либо заполнять документы, включая и документы по статистике. Поскольку работу врачей оценивают по карточкам и по отчетам ( если врач не будет сдавать в конце дня статотчет за день, то ему просто предложат поискать другое место..), то врачи ограничиваются мини контактом с пациентом и большую часть времени ( 15 минут на человека) занимаются документацией - подчеркиванием ( или от руки ) и статотчетом ( статотчет приходится делать при пациенте, ибо в рабочий день не выделяют времени на это, талоны расписаны по 15 минут на пациента и все..., если у врача рабочий день оканчивается в 20.00, то последний пациент у него 19.45, то есть времени на статотчет нет, а это значит, что из 15 минут врачи уделяют и на статотчет :Весело в нашей бюджетной медицине.

Неплохо написано. Но! Хоть я и являюсь представителем хирургической специальности, мне привелось окунуться и в терапию. Хирургу "срубить бабло" довольно просто. Пациент готов платить за "золотые руки, аппарат, эндоскопию". Да и просто за "операцию поскорее, перевязки в выходные, ответы на звонок на личный телефон". Но от терапевтических заболеваний умирает гораздо больше, чем от хирургических. И хороший терапевт - на вес золота. Но народ считает, что за шов надо заплатить, а назначение "таблеточек" ничего не стоит. Не понимает, что таблеточки иногда важнее пластики грыжи или аденомэктомии. Но от острой, а тем более плановой. хирургии редко умирают, а вот от острой терапии часто. Я закончил 1 Мед в 99, нам лекции читал В.А. Алмазов. Я, дурак (да и нетолько я), многие из них прогуливал. Но вот то, что хороший терапевт "золотого стоит", я помню. Ну а в целом я с Вами согласен - предложение в медицине рождает спрос. Но нам не дают его реализовать.

Про терапевтические специальности - в самую точку!

Зато дают реализовать руководству - полная автономная творческая деятельность у них. Оказывается у нас теперь практикуется новая система профосмотров сотрудников- в насильном порядке - только по месту работы (правда где это написано, что только по месту работы непонятно), даже если пройдешь профосмотр в другом месте ( где комфортнее) тебя повторно пошлют опять на профосмотр - к своему профпатологу :).
А также в некоторых ЛПУ практикуются интересные испытательные сроки - они не обговариваются с сотрудником- коллегой, а просто в обязательном порядке дается документ, который обязан подписать сотрудник, иначе трудоустройство не состоится. В документе - программа испытаний на 3-4 листа для сотрудника ( с последующей оценкой руководства ЛПУ), а не для обеих сторон (по новому законодательству вообще-то испытательный срок по обоюдному согласию и для обеих сторон, а не только для нового сотрудника). Да, предложение рождает спрос, но не только у пациентов, но и у сотрудников, и сотрудникам должно быть комфортно, чтобы работать и оказывать грамотную помощь. Но про наш рядовой медперсонал чаще забывают, зато одни требования, даже программы на куча листо испытаний создают :). Даешь ЛПУ суперкачественного сотрудника ! Не то, чтобы уголовник не пройдет, и вшивая мышь не пролезет в наши российские ЛПУ. Правда, что в ЛПУ у врачей нет особых интересных условий, то это фигня , к этому требований не предъявляется. Как обидно бывает, что все по факту коллеги, но на практике некоторые коллеги почему-то считают себя выше других :). А главный врач, начмеды поликлиник это не врачи? Они не наемные сотрудники? Нам кажется, что не надо ЛПУ ( это касается большей части амбулаторных учреждений) так показывать свое превосходство над своими коллегами - рядовыми сотрудниками. Да, есть субординация, но не до такой степени, чтобы унижать своих сотрудников - по образованию все коллеги...

А мы думали 1 мед Оканчивал, а не заканчивал институт. 1 мед... 1 мед друг друга "бьет по голове", особенно, если разных годов окончания, такое впечатление, что выпускники 1 меда с разных планет, а не оканчивали одну школу :).
Вам не дают реализовать, потому что организаторы у вас такие. Многое зависит от организатора...
И если у организатора каша в голове, перегибание палки, и организатор еще женщина, то интересной работы можно не ожидать в ваших ЛПУ..
Никакой гражданки женских полов не должно быть во главе администраций ЛПУ, особенно в амбулаторной бюджетной сети. К сожалению, нормальные женщины- администраторы в ЛПУ это редкость. Необходимо заменять руководительниц ЛПУ на военных медиков мужского пола, иначе адекватную медицину и на реализацию себя как врача можно не рассчитывать.
У женщин- администраторов свои причуды, но они хуже чем причуды военных медиков- мужчин, ибо у женщин чисто женское, а мужчин - четко и по делу...
А лучше во главе ЛПУ хирургов ставить, они адекватнее.

Вот уж пристыдили, так пристыдили. Я аж весь красный от смущения. Ну а женщина, у вас оказывается, человек второго сорта? Али вовсе не человек?

Ничего не изменилось,в качестве,сижу звоню,вообще только сброс,колл-центр невский р-он,безобразие

Написать комментарий:

Вы можете оставить комментарий, авторизировавшись

Читать дальше
Читать дальше

Самое читаемое

Самое обсуждаемое

Полезная информация

Читать все отзывы



Нашли ошибку?

captcha Обновить картинку
×