Работники аптек просят Малышеву извиниться за провокационные высказывания

16:58, 17.06.2013 / Верcия для печати / 91 комментарий

Представители Ассоциации аптечных учреждений «СоюзФарма» подготовили письмо на имя генерального директора «Первого канала» Константина Эрнста с просьбой извиниться перед работниками аптек, которых оскорбила Елена Малышева в программе «Жить здорово!»

Работники аптек просят Малышеву извиниться за провокационные высказывания
Фото: фото с clip.dn.ua

«Обращаемся к Вам от имени и по поручению 3454 аптечных организаций, представляющих 33 субъекта Российской Федерации, которые входят в Ассоциацию аптечных учреждений «СоюзФарма», — начинают свое письмо Эрнсту представители ассоциации.

Поводом для обращения, сообщается в письме, послужил выпуск телепередачи «Жить здорово!» от 7 июня. Один из сюжетов программы назывался «3 ошибки в аптеке». По мнению профессионального аптечного сообщества, ведущая программы Елена Малышева позволила себе некорректные и даже оскорбительные утверждения в адрес аптечных организаций и их сотрудников.

Как говорится в обращении, в программе прозвучали следующие утверждения: «Аптека – это магазин, задача которого продать и заработать и никакой другой».

«Хотелось бы проинформировать, что реализация лекарственных средств представляет собой лицензируемый вид деятельности, законодательная и нормативно-правовая база в сфере обращения лекарственных средств является одной из самых строгих. Именно потому, что велики риски, связанные со здоровьем людей, отпуском лекарств занимаются только специалисты с фармацевтическим образованием, имеющие сертификат и подтверждающие его каждые пять лет. На провизоре и фармацевте лежит ответственность за информирование о правилах приема препарата: режиме приема, разовой и суточной дозе, способе приема, правилах хранения,  противопоказаниях, побочных эффектах, несовместимости с другими ЛС, и т.д. Ответы сотрудника должны быть профессиональными, грамотными, с соблюдением требований этики.

(Самые нелепые просьбы посетителей аптек читайте здесь)

Поэтому еще более оскорбительным выступает следующее высказывание ведущей о том, что «советы провизора ничем не лучше, чем советы подружки». Малышева предупреждает: «Аптека – магазин, не лечебное учреждение — не надо питать иллюзий». Свои слова врач подтверждает примером продажи анальгина (метамизола натрия). По ее мнению, поскольку препарат запрещен в других странах, провизор не имеет право продавать его в России. Утверждение Малышевой о том, что провизор ищет любой способ подзаработать, также неуместно, учитывая низкую стоимость препарата», —пишет «СоюзФарма».

Также представителей ассоциации смутило само название эпизода — «Учись лечиться». Как считают авторы обращения, этот недвусмысленный призыв, если и не мотивирует россиян к самолечению, то как минимум, ставит пациентов выше представителей фармацевтической отрасли: «… задача аптеки – продать! Не становитесь жертвами, будьте умными», в очередной раз подчеркивая некомпетентность и отсутствие профессиональной этики у работников аптек, заявляет Малышева.

«Высказывания телеведущей носят провокационный характер, и расцениваются нами как оскорбление фармацевтического сообщества. Считаем данные действия нарушением профессиональной этики и отрицанием социального статуса аптечных организаций как учреждений здравоохранения.

На основании вышеизложенного, мы считаем, что имеем право услышать объяснение такого поведения ведущей. И, в случае отсутствия должной аргументации, требуем от Елены Малышевой публичных извинений перед работниками аптечных организаций», — подытоживается в письме.

© Доктор Питер

Рубрики: Общество

91 комментарий Оставить комментарий

не вижу ничего оскорбительного, действительно в аптеке предлагают дорогие варианты, вместо копеечных. Тот же парацетамол и т.п. Никогда провизор не предлагал выбирать варианты по цене. Просто рекомендуют дорогие варианты, пока не попросишь более дешевые аналоги. Так что критика имеет основания.

Она абсолютно права!

Сдается мне, что аптекари на кассе претендуют на проведение всесторонних медицинских обследований, и назначений препаратов прямо не отходя от кассы, и основываясь на жалобах покупатели по ту сторону от окошка. Иначе чем объяснить желание стать больше, чем указала Малышева:
Аптека – это магазин, задача которого продать и заработать и никакой другой.
Если не дать кассиру подсказку "отечественный", то кассир стремится предложить импортный - подороже.
Аптека – магазин, не лечебное учреждение — не надо питать иллюзий.
Существенная часть медицины основана на употреблении таблеток для лечения. Лечение назначает доктор после усилий направленных на точное диагностирование заболевания. Диагностика требует часы, иногда дни чтобы поставить точный диагноз и назначить комплексное лечение. Пусть врачи грешат назначением "своих" фирменных препаратов при существовании более дешевых аналогов. Однако кассир в аптеке может назначить вам максимум один препарат основываясь на методе научного тыка по результатам 10 секундного опроса в стиле: "детский или взрослый?". В лучшем случае пациенту не станет хуже.
… задача аптеки – продать! Не становитесь жертвами, будьте умными.
Никто здесь не призывает к самолечению. У меня уже были случаи убогого консультирования какой-то престарелой тетки на тему что бы ей могло помочь. После 10 минут консультирования я сдался и перешел в другую кассу. Тетке посоветовал прежде вылечить голову - не то лечит, значит не поможет.

По типу " Мы честные, причестные" Только у того же провизора есть начальство и оно явно заинтересовано заработать!

Я помню, с каким кислым видом продавец, а иначе не назовешь, работника аптеки в одной из больниц СПб всё-таки продала нафтизин за 9 руб, доставая его откуда-то из под прилавка. А на витрине красовалось столько интересных лекарств по интересной цене. А в фармакоре на авиаконстр как ни попрошу чего-нибудь попроще, так обязательно отсутствует в продаже, а дорогой аналог - всегда пожалуйста. При всей моей нелюбви к Малышевой, в этом вопросе я с ней солидарна.

«Аптека – это магазин, задача которого продать и заработать и никакой другой», - уверена Е. Малышева. (цитата)
И я тоже уверена, что аптека это магазин, где по рекомендации врача должны пациенту продавать лекарственные препараты. А пациент не должен спрашивать у аптекаря рекомендаций по лечению, так как последний врачом не является.
В общем, "учитесь лечиться" (как сказала Е.Малышева)

Уж если кому и критиковать, так не Малышевой. Некоторое время назад мне позвонила куча народу с сообщением, что Малышева рекламировала какое-то супер средство от ревматоидного артрита. Нашел этот сюжет в архивах, и, действительно, истеричные вопли, что вот придумали чудо лекарство и теперь все старики и старушки забудут про скрюченные пальцы. Посмотрел стоимость этого супер чуда - оказалось, что годовой курс обойдется где-то в 1 миллион рублей. Вот как хорошо с точки зрения Малышевой у нас в стране живут пенсионеры, что могут позволить себе такие супер средства!!

Зашел как-то в аптеку, спрашиваю:
- что у Вас есть из цефалоспоринов?
- а Вам что прописано?
- мне нужно подобрать комплексную антибиотикотерапию, хочу цефалоспорины
- идите к врачу, он назначит, придете - купите
- я сам врач, мне препараты нужны, а не назначения, что у Вас есть?
- мы так не работаем
Плюнул, пришел в другую аптеку.
- что есть из антибиотиков-цефалоспоринов?
- ципрофлоксацин
- ципрофлоксацин - это не цефалоспорин и не антибиотик даже
- Вы сами не знаете, что хотите
Плюнул, пошел в третью
- есть цефтриаксон?
- есть
- дайте
- пожалуйста
- спасибо
Мораль: о чем разговаривать в такой аптеке с человеком за прилавком? Ведь нет никакой гарантии, что ты разговариваешь именно с фармацевтом! Только себе дороже во всех смыслах. Я вот нашел одну аптеку, где лично директор аптеки иногда за прилавком стоит, туда и хожу, ибо точно знаю, что могу поговорить с профессионалом.

"Ципрофлоксацин- не антибиотик даже"??? Ни разу?? А как же группа антибиотиков фторхинолоны, к которой относится ципрофлоксацин???

2 Doktor_A

недоучек у нас воз. в любой профессии

2 Doktor_
А чем ципрофлоксацин не антибиотик?

Ципрофлоксаци́н (лат. Ciprofloxacinum, англ. Ciprofloxacin) — лекарственное средство, антибактериальный препарат из группы фторхинолонов II поколения.
Антибиотик и антибактериальный препарат - это не одно и то же. Для пациента смысл различий не важен, ибо эффект один - и то и другое убивает бактерии, но для фармаколога и для врача смешение понятий - непростительный непрофессионализм.

"...Обращаемся к Вам от имени и по поручению 3454 аптечных организаций...". Аптечная организация обратиться не может, а вот владельцы аптечных сетей, которые "не корысти ради" - эти да, они за здоровье граждан. Работники аптек получают зарплату в зависимости от объема продаж. К сожалению таких, у которых существует баланс нравственности и желания заработать все меньше. А владельцы аптечных сетей не просто стимулируют продажу дорогих аналогов, а зачастую вводят жесткие ограничения на продажи дешевых. Если есть знакомые провизоры - поговорите, узнаете много нового.

Doktor_A , по-моему вы того....мягко говоря ошибаетесь. В чём различие между антибиотиками и антибактериальными препаратами? Фармакологи, отзовитесь!

А можно я за фармаколога?)))
Википедия. Антибиотик — вещество микробного, животного или растительного происхождения, способное подавлять рост микроорганизмов или вызывать их гибель.
Классификация:
Огромное разнообразие антибиотиков и видов их воздействия на организм человека явилось причиной классифицирования и разделения антибиотиков на группы. По характеру воздействия на бактериальную клетку антибиотики можно разделить на две группы:
бактериостатические (бактерии живы, но не в состоянии размножаться),
бактерицидные (бактерии погибают, а затем выводятся из организма).
Классификация по химической структуре, которую широко используют в медицинской среде, состоит из следующих групп:
Бета-лактамные антибиотики, делящиеся на две подгруппы:
Пенициллины — вырабатываются колониями плесневого грибка Penicillinum;
Цефалоспорины — обладают схожей структурой с пенициллинами. Используются по отношению к пенициллинустойчивым бактериям.
Макролиды — антибиотики со сложной циклической структурой. Действие — бактериостатическое.
Тетрациклины — используются для лечения инфекций дыхательных и мочевыводящих путей, лечения тяжелых инфекций типа сибирской язвы, туляремии, бруцеллёза. Действие — бактериостатическое.
Аминогликозиды — обладают высокой токсичностью. Используются для лечения тяжелых инфекций типа заражения крови или перитонитов. Действие — бактерицидное.
Левомицетины — Использование ограничено по причине повышенной опасности серьезных осложнений — поражении костного мозга, вырабатывающего клетки крови. Действие — бактериостатическое.
Гликопептидные антибиотики нарушают синтез клеточной стенки бактерий. Оказывают бактерицидное действие, однако в отношении энтерококков, некоторых стрептококков и стафилококков действуют бактериостатически.
Линкозамиды оказывают бактериостатическое действие, которое обусловлено ингибированием синтеза белка рибосомами. В высоких концентрациях в отношении высокочувствительных микроорганизмов могут проявлять бактерицидный эффект.
Противотуберкулёзные препараты — Изониазид, Фтивазид, Салюзид, Метазид, Этионамид, Протионамид.
Антибиотики разных групп — Рифамицин, Ристомицина сульфат, Фузидин-натрий, Полимиксина M сульфат, Полимиксина B сульфат, Грамицидин, Гелиомицин.
Противогрибковые препараты — разрушают мембрану клеток грибков и вызывают их гибель. Действие — литическое. Постепенно вытесняются высокоэффективными синтетическими противогрибковыми препаратами.
Противолепрозные препараты — Диафенилсульфон, Солюсульфон, Диуцифон.

Антибиотики являются продуктами природного происхождения, либо близкими синтетическими аналогами таковых, в то время, как антибактериальные препараты не имеют природного аналога. Так, пенициллины и цефалоспорины синтезируются плесневыми грибами, а фторхинолоны - это производные оксолиновой кислоты.

нИЧЕГО ОСКОРБИТЕЛЬНОГО В СЛОВАХ мАЛЫШЕВОЙ НЕ ВИЖУ. в АПТЕКАХ ПРОВИЗОРЫ САМИ ПРИ ПОКУПКЕ. НАПР АНТИБИОТИКА. ГОВОРЯТ:"ТОЛЬКО ПО НАЗНАЧЕНИЮ ВРАЧА - МЫ НЕ МОЖЕМ СОВЕТОВАТЬ". дАЛЕЕ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ПЫТАЮТСЯ ВСУЧИТЬ ЛЕКАРСТВА ПОДОРОЖЕ. нЕДАВНО ИСКАЛА СИРОП АЛТЕЙКИ ИЛИ ЛЮБОЕ ДЕШЕВОЕ НАШЕ ОТЕЧЕСТВЕННОЕ ОТХАРКИВАЮЩЕЕ СРЕДСТВО ПРИ БРОНХИТАХ -ВЕЗДЕ "ВПИХИВАЛИ ПОДОРОЖЕ". ХОТЯ Я ПРОСИЛА САМОЕ ДЕШЕВОЕ. кОГДА В АПТЕКЕ "ОЗЕРКИ" НАШЛА СИРОП АЛТЕЙКИ ВСЕГО ЗА 26 РУБ - ДАЖЕ УДИВИЛАСЬ. пРИШЛА С СЭТОЙ ЖЕ КОРОБКОЙ В АПТЕКУ, ГДЕ БЫЛА (лекрус0)-ОКАЗАЛОСЬ И У НИХ ТАКОЙ БЫЛ, ТОЛЬКО ЗА 32 РУБ.,А МНЕ ВПИХНУЛИ ЗА 124РУБ.СКАЗАВ. ЧТО ОН САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ. тОЧНО ТАКЖЕ С оМЕПРАЗОЛОМ-ПРОСИЛА ПОДЕШЕАВЛЕ. ПРЕДЛОЖИЛИ ЗА 120. оКАЗАЛОСЬ. ЧТО ЕСТЬ НАШ ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ВСЕГО ЗА 20 РУБЛЕЙ (АПТЕКА "оЗЕРКИ). КОГДА СТАЛА ВЫЯСНЯТЬ В ИХ СПРАВОЧНОЙ СЛУЖБЕ И БЫЛ В НАЛИЧИИ В ТОТ ДЕНЬ, НО ОНИ ЕГО ДАЖЕ НЕ ПРЕДЛАГАЛИ.

Цель любого бизнеса - получение дохода, в этом смысле аптека не отличается от "пятерочки". Фармакология один из прибыльнейших бизнесов в мире, ради любопытства, посмотрите списки самых доходных компаний в мире за последние 5 лет. В первую десятку обязательно войдут несколько фарм компаний. Почему такое возбуждение вызвала "новость" о бонусах фармацевтов? Вот они двойные стандарты! Если у меня или моего мужа на работе по итогам трудовой деятельности будут платить премию - это заслуженно, мы хорошо работали, а вот если в аптеке фармацевту премию заплатят - это он сволочь на моем здоровье наживается!
Бизнес господа! Если Вы пойдете работать менеджером по продажам в любое место (автосалон, магазин электроники, бытовой техники) и ваша зарплата будет напрямую зависеть от выручки, Вы поступите так же! Не хотите переплачивать, приходите в аптеку с рецептом и требуйте только самое дешевое из имеющегося. Еще лучше- купите себе видаль - пациент и будет вам щастье.

Doktor_A, в чем проблема? Если Вы доктор, то, наверное, в курсе, что антибиотики по рецептам у нас положено отпускать? Так выпишете себе рецепт:)
Или забыли (не научили), как это правильно делается?
Или вообще забыли, чем чревата бесконтрольная продажа антибиотиков всем желающим?Такой же, видимо, горе-доктор, к Малышевой в пару, которая к подружкам за советом отправляет (даже не к врачу!) . Кстати- самое правильно поведение , было в аптеке №1, откуда вас отправили за конкретным назначением. Именно там аптека и пыталась выполнить свои прямые функции. А там, где продали без рецепта или пытались подогнать какую-то схему за вас- их вполне можно привлечь.

Passer-by, а Вы, видимо, горе-провизор или горе-фармацевт, раз Вы не в курсе, что рецептурные бланки водятся только у врачей амбулаторно-поликлинических учреждений. Ни врачи стационаров, ни врачи "скорой" рецептами не наделены. Так что мне, вполне владеющему принципами рациональной антибиотикотерапии врачу, имеющему на руках результат посева на чувствительность, идти в поликлинику за рецептом? Да там и без меня немало жаждущих рецептика, чего мне зазря участкового собой загружать?
Кстати, о бесконтрольных назначениях - на любое ОРВИ эти самые участковые амоксиклав назначают, без всяких на то показаний "для профилактики". А я без четких показаний близко антибиотики не подпущу, так что про бесконтрольность не надо.

Doktor_A. При всем уважении. Есть правила отпуска антибиотиков. По рецепту врача. Все остальное- где Вы работаете, кем и сколько Вы лично знаете- никого не волнует. Врач стационара не совсем бесправен, как я понимаю. Не вдаваясь в детали, он выпишет для своих больных препарат в больничной аптеке, или Вы и этого не знаете? Вы ругаете провизоров за незнание чего-то там, а сами активно пользуетесь тем, что они недостаточно ответственно относятся к своей работе и игнорируют правила отпуска лекарств. Отсюда и этот бардак, когда все верят кому угодно, в том числе и тетенькам из телевидения, которые уже лет 100 пациентов в глаза не видели.

Моему двойнику. Не хватает фантазии даже на придумывание ника? Сочувствую. Ну да ладно, по теме. Так что тогда мне самого себя надо было в гнойную хирургию госпитализировать, чтобы антибиотик из больничной аптеки на свою инфицированную рану голени получить? Ну а так как нет у нас в больнице гнойной хирургии, на Косинова что ли ехать? Выписывать из нашей больничной аптеки и списывать на кого-то другого я не хотел, а на себя мне больничная аптека тем более не выпишет - кому подставляться надо? Так что хватит меня демонизировать и думать, что аптека не продает мне "что-нибудь из цефалоспоринов" из-за соблюдения инструкций. Просто мозг включать не хотели - если бы сразу цефтриаксон попросил, продали бы на раз, что и выяснилось.

Сорри, это моя опечатка с ником была. Смысл сказанного был в том, что у нас так все устроено, что всем удобнее решать свои проблемы сразу в аптеке. Как за сигаретами сбегать. При этом законы-то написаны иначе, но реализовть их любому человеку мучительно-невозможно-напряжно ( и не людей вина в том) . Вы, допустим, врач- знаете больше, а бабушка- она вообще мало что знает- ей соседка Маша сказала..И вы оба идете в аптеку. А в аптеке почему-то правило взяли и вам и бабушке той ставить диагнозы по фейс-контролю и выдавать препарат на основании собеседования. Ибо рынок. А заворачивай 100% аптека всех, кто "все знает" но пришел без рецепта- опять бы были все недовольные. А так я Вас прекрасно понимаю.

Когда наши врачи перестанут считать себя "звездами" и начнут соблюдать законы?Выписывайте, пожалуйста, рецепты - берите ответственность за лечение на себя. А то взяли моду лекарство устно назначат - а если побочные действия или осложнения ... С кого спрос? Доказательства, что врач назначил лекарство у Вас нет!!! И во всем аптека виновата!!

Passer-by, абсолютно согласен. Такое впечатление, что законы и правила специально пишутся так, чтобы их соблюдать было "мучительно-невозможно-напряжно". Так, чтобы все нарушали, а потом любого можно было взять, и было за что привлечь.
Farmacevt, как мне, работая на "скорой", выписать рецепт? Где бланк взять? Вот и рекомендую обращаться в поликлинику, прибавляя им работы. А нет - так и так надиктую устно, если ситуация не терпит отлагательств - а что делать? При чем тут звезды?

Врач "скорой" должен оказать неотложную помощь (имея при этом необходимые лекарства с собой) - далее полное обследование человека в стационаре или в поликлинике. Или Вы можете дать назначение на"глазок"? А если ситуация не терпит отлагательств - человек должен непрерывно находиться под наблюдением врача - в стационаре.

Дважды поддерживаю Farmacevt.

Да, могу. Потому как убьются в стационаре каждое обострение хронического пиелонефрита без явлений нарушений уродинамики или рожу небуллезную лечить! А температура под 40 и без антибиотиков никак, опять я неправ, скажете?

Поддерживаю Доктора А. Иногда антибиотики приходится самим покупать. Уже писала в другой теме, как недавно заболев бронхитом , и из за того что врачи не могли поставить этот совсем не экзотический диагноз .а на боль и температуру 38 ставили диагноз хандроз и чуть не довели до пневмонии. Так вот. пошла и купила антибиотик сама .предворительно сделав платно рентген гр.клетки-оказалось по рентгену остр. бронхит. купила антибиотик который недавно назначали ребенку. Фармацевты продали и это меня спасло. Только через 10 дней когда рентгеном я доказывала врачам что у меня не хандроз а все гораздо хуже мне выписали, как и писал Доктор А стандартный Амоксиклав, причем не рецепт, а на огрызке бумажки 2 слова "Амоксиклав Квинакс" без дозировки. сказали дозу смотрите каую сами переносите, чтоб меньше побочек было(в анамнезе жкб). Я уже к тому времени пила др.антибиотик и это меня спасло. Только через 5 дней а/б стала снижаться темпер. и проходить кашель. А с нашими грамотными врачами и если бы не продали бы фармацевты лек-во без рецепта - не известно чем бы закончилось т к у меня была сильная боль в груди которая не купировалась нитроглицерином и плюс температура плюс рентген-а диагноз "хандроз". для которого антибиотики не требуются.

конечно не прав. Вас же учили антибиотики назначать только(!!!) после определения чувствительности микрофлоры. Чем же тогда самолечение отличается от назначения врача? Так же - пальцем в небо - не поможет один - назначим другой...

Дарине. Вот мы и подошли к сути проблемы - неграмотность врачей или скорее их нежелание лечить людей. Скажите, когда Вам врач предлагал серьезное ( и бесплатное - в рамках страховой медицины) обследование по вашему заболеванию? Все лечение у нас в стране сводится к экспериментам над людьми. И при этом привлечь к ответственности врача не возможно.

Farmacevt, а как определить чувствительность стрептококка при эритематозной роже? Может быть, пунктат кожи посеять прикажете? Повысьте мне грамотность, если чо!

В любом случае Малышева не права. Да, Аптека с виду похожа на магазин. Возможно этому способствовали и те "акулы" фармбизнеса, которые захватили эту отрасль, не имея соответствующего образования, так называемые эффективные менеджеры с экономическим и т.п. образованием, которые заточены на торговлю. Они в лекарствах видят только товар и прибыль и ставят зарплату провизоров и фармацевтов в прямую зависимость от продаж. Но на самом деле, это только видимость магазина. То, что за кадром - огромная ответственность. За каждое слово люди отвечают своими сертификатами и дипломами, лицензией на фармдеятельность. Наша система здравоохранения в силу какого-то извращенного подхода, действительно отправляет человека самого себя спасать, а аптека, получается, берет ответсвенность на себя, и, как понятно даже из комментариев к этой статье- частично снимает эту проблему с плеч людей, хоть по закону права такого не имеет , и в добавок собирает помидоры от тех же недовольных граждан.
Любители "самого дешевого"(я не о тех, у кого нет денег даже на еду в принципе)- вы имеете право выбирать, и если вы знаете , что существует нафтизин за 8 рублей- просите его и ищите именно его. Есть сайты, телефоны и т.п. Помните только, что цена часто определяет и качество. В данном случае- производства. В плане лекарств это может сказываться на эффективности и побочных эффектах. Мне всегда странно, что многие на колбасу тратятся на хорошую или ездят в Турции , а в аптеке стремятся уличить фармацевта в продажности, если он советует что-то подороже .
Doktor_A -повторюсь- в данном случае, Вас понимаю. Нередко на стадии скорой помощи помощь есть, а вот уже потом, в больничном приемном покое она почему-то откладывается. И часто до момента, пока родственники не пробегутся по аптекам. Или до прихода участкового врача. Который может и не прийти.

Согласен с Passer-by, опыт подсказывает, что между Плавиксом, Зилтом и Клопидогрелем разница адская, между Изоптином и Верапамилом - не меньше. Так что тоже не рекомендую выбирать отечественные дженерики и аналоги.
И к стремлению фармацевтов продать товар подороже отношусь с пониманием, продажи они вынуждены поднимать за наш счет, но это не их вина.
Но что меня конкретно раздражает - это непрофессионализм. Фармацевт обязан знать фармакологию, а не только свой ассортимент. Когда бабушке передо мной в очереди фармацевт втирает "Септолете" от боли в горле вместо, хотя бы, Грамицидина - это просто вредительство, я считаю. Хотя где сейчас профессионала найдешь в любой профессии - врача ли, сантехника, автомеханика, электрика, кафельщика.. :-(

Уважаемые собеседники! Работники аптек не виноваты в том, что им приходится советовать лекарства подороже, у них есть план продаж на месяц и на день, в некоторых сетях есть такое понятие как "средний чек". сумма которого должна быть не меннее 400 руб.! Вот и приходится им всячески зарабатывать, делая допродажи и т.д. Самим первостольникам это абсолютно не удобно, не нравится и т.д., но что им делать, если за ними из офиса такой надзор! Их постоянно гоняют на всякие обучения по повышению продаж! И все это делается в их ЛИЧНЫЙ ВЫХОДНОЙ не спрашивая может ли этот человек сегодня прийти или нет, может он приболел или ребенка не с кем оставить или мама лежачая, а у сиделки выходной! Не многие выдерживают такую работу, основной контингент работает не более 1 года, более не выдерживают нервы, т.к. прессинг идет очень сильный и со стороны покупателей и со стороны офиса. В офисах работают люди, которые в своей массе не имеют отношения к фармбизнесу и не знают работу аптеки изнутри, от первого стола, которые вообще не понимают что значит пр-ты для внутреннего применения и пр-ты для наружного применения, но учат первостольника как у него все должно лежать на витрине! Посмотрите дикие выкладки в некоторых сетях, где напр. шампунь лежит вместе с таблетками от кашля и т.п.! Даже ели первостольник выполнит план за день, месяц офис все равно найдет до чего докопаться и оштрафует первостольника! Повод может быть любой: долго обедал (15 минут), не было пробития на кассе чека более 15 минут и т.д.!!! Предположим обещали з/п первостольнику при приеме на работу 30тыс.руб. - кол-во смен за месяц - штраф = 15-20тыс. руб. в лучшем случае! А если будут продаваться только дешевые пр-ты? Сколько заработает первостольник тогда? 5 тыс. руб.!???? А по поводу что работники не знают антибиотиков по группам: приходит человек в аптеку, подходит к первостольнику что-то спрашивает и первостольник должен особо не досаждая человеку примерно за 1 минуту понять, что ему нужно! И так как минимум 200-300 раз за день!!! Смена длится 12-14 часов! Из них только если 30 минут за смену есть на отдых. а иногда и этого нет! К концу второго дня человеку где-то примерно к 200 голова отключается напрочь! работаешь как автомат препарат (название, а не действующее в-во!!!!) - дозировка - кол-во - цена - сдача! Может быть Вы попали именно в такую ситуацию. Действующие в-ва со свременем забываются, остаются только те, которые на слуху - это специфика всей медицины, т.к. врачи тоже иногда не могут назвать действующее в-во, а только название пр-та. Может быть изложено все несколько сумбурно, но меня поймут действующие работники аптек! Спасибо

Doktor_A, сейчас за первым столом в аптеке может стоять или провизор (закончил ВУЗ) или фармацевт (закончил колледж). Фармацевты учатся 3 года, провизоры- 5 лет+ ещё год интернатуры .Разница в количестве полученных базовых знаний очевидна, в том числе и по фармакологии. А в правах они сейчас фактически уравнены, что объясняется нехваткой кадров, ну и, естественно, это очень удобно для бизнеса, так можно открыть больше аптек. Опять же, нужно сделать оговорку- среди и тех и других могут быть как профессионалы с большой буквы, так и не профессионалы, в силу своих личных качеств.
Насчет бабушки с больным горлом . Вы рассуждаете как нормальный врач- нужно дать то, что точно сразу вылечит. Это верно для врача. Но аптечных работников учили не так. Их учили решать вопрос исходя из того, что они понятия не имеют, что там на самом деле в горле у бабушки. В такой ситуации они должны давать безрецептурное. А то, что конкретно в итоге предложит сотрудник аптеки - да, это зависит от него самого и кучи его личностных факторов, положительнх и не очень. Тут могут пересекаться и опыт работы, и личный опыт, и базовые знания, и инструкции начальника, и желание продать, и чисто по-человечески посоветовать, и ещё много всего. Но я все равно думаю, что пока наличие специалистов обязательно в этой сфере и аптека пока что не совсем магазин ( надеюсь, так и будет всегда) , все-таки ситуация под контролем.

# Natali, поддерживаю Вас. Аптечные работники находятся в зависимости от бизнеса и должны разрываться между принципами , которым их учили и аппетитами работодателя. Думаю, была бы возможность - от аптечных работников ретивый бизнес бы вообще избавился, т.к. специалист -как кость в горле -он и стоит подороже, и учить его надо раз в 5 лет, и ещё рот может раскрыть или сказать "нет", т.к. понимает, что можно, а что нельзя.

Лучшие врачи - подружки на кухне, фармацевты, интернет, д.м.н. ЗВР Малышева и Doctor_A

Спасибо, Natali и Passer-by за разъяснения. Я примерно так себе все и представлял. Только мое человеческое сочувствие к сотрудникам аптек соревнуется с желанием видеть с той стороны прилавка все-таки не продавца, а профессионала в области фармакологии, с которым можно посоветоваться, а не просто обменять деньги на товар. Понятно, что сложившаяся система выживает тех, кто хочет и умеет работать на высоком профессиональном уровне, так как те, кто умеют принести начальству деньги, однозначно выигрывают. То же мы видим и среди врачей в медицинских коммерческих центрах, то же и в автосервисах, да и везде. Но кое-где есть люди, которым просто нравится работать так, как надо работать. Главное - знать, где они такие есть ;-)

Да было бы на что обижаться! Могло бы огорчить высказывание авторитетного, действительно профессионального врача, так они не в телевизоре, а в кабинетах ведут прием и глупостями публично не блещут. Телеведущая, с дипломом ли врача, со справкой ли об окончании артистических курсов, может и будет говорить всё, на что хватает дарования.
Не могу себе представить в роли ведущего подобного шоу ни уважаемого доктора Леонида Рошаля, ни Лео Бокерия, ни Веронику Скворцову, ни любого другого доктора из нашей районной поликлиники, хотя они имеют не только диплом, но и квалификацию врача и могли бы "приподняться" за счет тяги народной к телевизору.
Да, Всевышний наделяет талантами всех по разному, но и малым и великим даром распоряжаться следовало бы с умом. Образование или образованность - это вещи, не во всех совместимые. И это очевидно.
Да, есть разные врачи, есть разные фармацевты, но по одному, или даже по сотни горе-специалистам, можно ли ставить общий диагноз всем? Хочется лишь напомнить известную фразу "Доктор, исцели себя сам!"
Кто помнит доктора Юлию Васильевну Белянчикову и ее программу "Здоровье"? Вы можете поставить знак равенства между той и этой программой? Нет? Нет! Тогда стоит ли обижаться на тех, кому будет "жить здорово" всегда и везде не смотря ни на что?
Меня, специалиста, обидеть невозможно. Мне была дана возможность получить хорошее образование и дан шанс не упустить счастье стать специалистом и распорядиться данными талантами по прямому назначению. Кто знает, может, тем, кому не повезло пока встретить настоящего врача, фармацевта, слесаря и просто хорошего человека, стоит о чем-то спросить самого себя? А пока, так и живём: "Цирк уехал. Клоуны отстали..."
Надо меньше смотреть телевизор. Лучше заняться воспитанием детей. У кого их нет - читать умные книжки или разгадывать кроссворды.
Программу "Жить здорово" и Петросяна с "Кривым зеркалом" можно объединить и отправить на приём к Михаилу Задорнову.
Будьте здоровы и нам не хворать!

А мое мнение такое - и аптечная сеть -это машина,выкачивающая деньги из населения (втетеривание линекса при назначении врачем антибиотика) и шоу Малышевой -это тоже машина для получения денег.Д.м.н.,при дефиците кадров,учит население правильно пукать.Просто аптекари под прессом у начальства -что не так -пинка под зад.А Малышева раздухарилась,поднасосалась бабла, и от этого -обнаглела.Спрашивайте всегда -сколько денег конкретно Малышева получает за пустой треп на ежедневной передаче.Один хороший режиссер сказал:идиоты не хотят видеть на экране нормальных людей - они хотят видеть своих - идиотов.

Опять приперся непрофессионал в медицине Роман. Много лет теплые ребята сажали страну на колеса. А ведь нах они. Для начала обычная фитотерапия, далее русская йога, далее прана - йога, далее обычный нормальный образ жизни, далее обычные понятия морали и чести. И, конечно, Гугль в помосчь. Dixi.

Роман, Вам пора в телевизор! ))

Малышева -- неадекватная дура, прости Господи. Мне очень интересно, то, что она несет, это симптоматика или она сознательно фрикует?

Санитар, насчет идиотов +мильен!))

Дарина, не расстраивайтесь!)) Скоро и таких врачей не останется и будет вам счастье!))

Что вы на аптеки напали. Типо врачуганы заботятся о вашем здоровье)))) Врачи озабочены только тем, как бы вас раскрутить на наличку, чтобы вы её заплатили за операцию, которую по омс вам и так они обязаны делать за счет средств страховщика.

Вот так- "пришел лесник и послал всех на..."

Наверное мы в разные аптеки ходим (СПб). Ни разу не припомню, чтобы не удалось купить нужный дешевый препарат - его всегда можно найти в шаговой доступности. Звонишь в справочную городскую бесплатную или в инете смотришь, выбираешь более удобную аптеку и вперед. В одной конкретной аптеке может не быть в наличии, допускаю, что могут "забыть" что есть, чтобы не уменьшать средний чек (хотя, честно говоря, не думаю, что это часто происходит с бабушками - скорее с гражданами неплохо одетыми, которые могут сходить покушать в ресторан и слетать в отпуск в Испанию, но почему-то от медицины и фармации ожидают бесплатности или бросовых цен), но в Питере рядом с домом/работой/поликлиникой и в пути между ними всегда найдется.
Но правда я не пытаюсь экзаменовать фармацевтов и не играю с ними в игру "попробуй угадай в каком кармане у меня фига". Есть название препарата - купить не проблема. Нет названия - нужно понимать, что ты пришел в аптеку (да, это коммерческое предприятие, которое несет еще и социальную функцию по обеспечению населения лекарствами, в том числе жизненно-необходимыми), а не к врачу, и как воспринимать то что там порекомендовали - большой вопрос. Если проблема кажется простой, то может можно и поверить (вечером вчера горло заболело, предложили начать с леденцов/пастилок). Если доверия не возникает, то надо хотя бы в инете проверить рекомендацию, но по-хорошему конечно, идти к врачу. Если мне в аптеке порекомендуют на боль в горле антибиотик купить сразу (по виду и голосу), я думаю такую аптеку буду обходить стороной. Другое дело, если я приду за конкретным антибиотиком, назначенным врачем, и мне предложат аналог, но, например, с более удобным режимом приема, пусть и более дорогой - это, имхо, допустимо. В остальном фармацевт и даже провизор может рекомендовать только безрецептурные препараты, и то не факт.

Кстати с более дорогими препаратами может быть все гораздо хуже. Пример - Каламин лосьон, есть в нескольких аптеках в городе.
Есть, правда, особые препараты, тот же нафтизин в стеклянных пузырьках, который не любят продовать в большинстве аптек, но это совсем не из-за его дешевизны, а из-за альтернативных способов применения и соответствующего контингента.

Наверное мы в разные аптеки ходим (СПб). Ни разу не припомню, чтобы не удалось купить нужный дешевый препарат - его всегда можно найти в шаговой доступности. Звонишь в справочную городскую бесплатную или в инете смотришь, выбираешь более удобную аптеку и вперед. В одной конкретной аптеке может не быть в наличии, допускаю, что могут "забыть" что есть, чтобы не уменьшать средний чек (хотя, честно говоря, не думаю, что это часто происходит с бабушками - скорее с гражданами неплохо одетыми, которые могут сходить покушать в ресторан и слетать в отпуск в Испанию, но почему-то от медицины и фармации ожидают бесплатности или бросовых цен), но в Питере рядом с домом/работой/поликлиникой и в пути между ними всегда найдется.
Но правда я не пытаюсь экзаменовать фармацевтов и не играю с ними в игру "попробуй угадай в каком кармане у меня фига". Есть название препарата - купить не проблема. Нет названия - нужно понимать, что ты пришел в аптеку (да, это коммерческое предприятие, которое несет еще и социальную функцию по обеспечению населения лекарствами, в том числе жизненно-необходимыми), а не к врачу, и как воспринимать то что там порекомендовали - большой вопрос. Если проблема кажется простой, то может можно и поверить (вечером вчера горло заболело, предложили начать с леденцов/пастилок). Если доверия не возникает, то надо хотя бы в инете проверить рекомендацию, но по-хорошему конечно, идти к врачу. Если мне в аптеке порекомендуют на боль в горле антибиотик купить сразу (по виду и голосу), я думаю такую аптеку буду обходить стороной. Другое дело, если я приду за конкретным антибиотиком, назначенным врачем, и мне предложат аналог, но, например, с более удобным режимом приема, пусть и более дорогой - это, имхо, допустимо. В остальном фармацевт и даже провизор может рекомендовать только безрецептурные препараты, и то не факт.

Кстати с более дорогими препаратами может быть все гораздо хуже. Пример - Каламин лосьон, есть в нескольких аптеках в городе.
Есть, правда, особые препараты, тот же нафтизин в стеклянных пузырьках, который не любят продовать в большинстве аптек, но это совсем не из-за его дешевизны, а из-за альтернативных способов применения и соответствующего контингента.

Неужто Нафтизином ширяться можно, KR? Не встречал такго, хотя нарков разных видал.

Не знаю для чего, но нафтизин действительно скупается наркоманами в огромных количествах. Говорят, что в пузырьках они разводят свои зелья, да и само вещество используют в своих коктейлях.
Про желание заработать любой ценой - страшилки, основанные на единичных случаях. Постоянно сталкиваюсь с ситуациями, когда предлагают несколько аналогов по разной цене и даже советуют купить более дешёвый или большую упаковку вместо двух маленьких, что тоже выходит дешевле. Сам как-то спросил какие есть цефалоспорины и получил ответ, что должен назначать врач. После того, как объяснил, что сам врач, недоразумение тут же разрешилось и мне сотрудник аптеки перечислил все имеющиеся препараты с указанием цены и фирмы-производителя. Обиду сотрудников на выходку этой шарлатанки Малышевой понимаю и полностью с ними согласен. Работа у них действительно адская. Только и слышишь в очередях: "Мне что-нибудь от головы, от сердца и склероза", "не пойду в поликлинику, вы мне что-нибудь посоветуйте", "а дайте инструкцию; а прочтите, а то я не вижу; а что такое "алопеция"", "а у меня аллергии не будет", "я сказал амлодипин, а вы мне дали веро-амлодипин; я ветеран, я буду жаловаться", "а вы мне не такой валидол дали - не помогает". Больше половины препаратов покупаются после просмотра рекламы, да по советам той же Малышевой и ей подобных. И не дай бог, фармацевт скажет, что это пустая трата денег - скандал, угрозы, вплоть до вызова полиции и жалоб по всем инстанциям. А ведь есть ещё и проблемы с качеством - одни только брынцаловские препараты чего стоят. Врачи поликлиник тоже не могут выбирать с назначениями - стандарты грёбаные. Узнает начальство, что назначают не волшебный амоксиклав, а нормальные препараты - жди беды. Друзья из поликлиник не раз жаловались - заставляют назначать бесполезную дрянь, ругают за льготные рецепты, да и вообще за выписку на рецептурных бланках.

Кому мы врем? Конечно, магазин, причем наипохабнейший. В нормальном люди знают, что продают. А в аптеках - что? Консультация через окно за 30 секунд???????Ничего себе - гении, я почему-то при стаже и регалиях полчаса на больного трачу, да еще обследование назначаю. А уэтих все прост о - раз и готово - дал таблеток мешок "от сердца". Нормальные люди, не? А наши граждане тупые жадничают на врача потратить, а в аптеке целые состояния оставляют. Потом так в больничку и едут - с мешком дорогущих таблеток, на хрен не нужных конкретно им , а то и вредных. Я в аптеки ходить не могу - смотреть тошно, как это все происходит. Правильно малышева народу мозги вправляет.
А порой сама что-то поупаешь и пытаются разводить. Брала пенициллин во флаконах, аптекарь напряг мозг - версии стал рожать, а я с ним не настроена была трепаться, ну и он давай фантазировать на тему - зачем мне пенициллин и предлагать иные варианты и сопутствующие товары, так сказать(понятное дело за немалые деньги, и так вкрадчивыо, заботливо).... ФУУУУУУУУУУУУУУ
И еще на Малышеву обиделись. приколисты.

Оля, я заранее прошу прощения за любопытство, возможно, неуместное. У Вас правда при стаже и регалиях ,есть возможность уделить каждому больному 30 минут? Где же рай-то такой, я первая в очереди:)

Оля, вопрос - почему люди вместо полноценной консультации у вас получают полуминутную в аптеке? Аптека в этом виновата, или фармацевт?
Разводят у нас доверчивых людей везде, в том числе и в платной медицине (назначают исследования, которые не являются не то что обязательными, даже рекомендованными в конкретном случае). Думаете Малышева сильно лучше? Она упорно рекламирует в своей передаче свою линию продуктов для похудения, весьма не дешевую. Это не разводка?
Согласен, что надо более внимательно относится ко всем советам, но паранойя и обвинение во всех бедах фармацевтов - это лишено смысла.
Давайте представим, что фармацевты перестали давать рекомендации, т.е. если человек приходит с чем-то серьезнее царапины и не имеет рецепта врача, лекарство он не получит. Думаете будет лучше? Куда пойдут все эти люди за помощью? К вам? Судя по времени консультации, вы работаете с не самыми простыми случаями и принимаете примерно 15 человек в день. А остальным что делать?

По поводу продажи пенициллина. Вы ведь наверное без рецепта пришли, просто так? У меня бабушка по старой памяти любит принимать левомецитин от расстройства желудка. Если она придет в аптеку и попросит левомецитин не имея рецепта, я думаю что попытка фармацевта отговорить и предложить альтернативу будет вполне уместна.

В общем плохих людей хватает везде - в любой профессии есть как хорошие, так и ужасные представители. Но если о всех судить по худшим, то везде все будет плохо, можно клеймить любую работу, и вашу тоже. Только что это даст?

По-моему Малышева вообще не может без оскорблений и унижения участников передачи.
Только за одно то, что она в передаче женщину выставила в качестве полового члена, ее должны были выгнать с ТВ, но руководство 1-го канала тогда наплевало на возмущения зрителей в инэте.
В ее передаче каждый раз разыгрывается какой-то цирк - на сцене женщин специально наряжают в мешковидные халаты 60-го размера, чтобы на таком фоне Малышева, затянутая корсетом на 3 размера, выгоднее выглядела. Потом начинается приставание с сугубо профессиональными вопросами к далеким от медицины людям, а когда те неправильно отвечают, то сразу следует бурная радость ведущих.
Думаю, что такой сценарий разработан специально для повышения ее собственной самооценки, Ведь как профессионал она полный нуль,
- то она походя советует принимать диклофенак, требующий строгих правил приема и контроля ,
- то она рекомендует разжевывать таблетки кардио аспирина , покрытые кишечнорастворимой оболочкой,
- то в качестве "стерильных" контейнеров для перевозки ложек-вилок она предлагает использовать картонные гильзы от бумаги из туалета.
На форуме 1-го канала конструктивная критика в ее адрес тут же удаляется, так что нужно не к Эрнсту обращаться с просьбами, а в суд с иском, чтобы что-то изменилось.

Вот читаешь иные мнения "супер-врачей", клеймящих позором горе-фармацевтов, и диву даёшься - а как вы, господа, лечите своих "возлюбленных" пациентов без аптек? Добрым словом лечите или сами снадобья варите? Или достаёте лекарства из тумбочки прямо в кабинете? Или всё-таки просите пациента пройти за лекарством в аптеку по конкретному адресу, указанному не в рецепте, а на маленьком листочке отрывного блокнота?
И это еще хорошо, что название назначенного вами лекарства, заботливо напечатано типографским способом! А то ведь, если б оно, название, вы напишете собственной рукой, то о ваш чудо-почерк сломают мозг все фармацевты на смене.
Ой, а про кого это выражение "у всякого есть своё кладбище"?
Так что... тех, у кого плохие ВСЕ, кроме вас самих, хочется спросить: "вы давно смотрелись в зеркало"? Вы давно испытывали свою совесть? К себе претензий нет? Ну, хотя бы чуть-чуть, саму малость? Или вы такие же радетели за правду и за пациентов, как и доктор Малышева? Хорошо, что есть фармацевты - есть на кого свалить ответственность за свои ошибки. Вы-то ведь белые и пушистые, как должно быть видно из ваших выступлений. Корона на голове не жмёт? )))

... и еще хочется про клятву Гиппократа напомнить доктору, который 30 минут своей жизни (!!!) тратит на пациента. Гиппократ говорил о служении и все доктора его слова повторяли (или некоторые лукавили уже в тот же момент?). Так ведь можно и жизнь свою растратить! Шутка ли, по 30 минут на 15 пациентов каждые 5 дней в неделю... и так 48 рабочих недель в году... ТРАТИТЬ время... Зачем?
Вот Малышева - не смогла служить людям - нашла себя в роли клоунессы. Обхохочешься.

...меж тем, посчитав... выходит, что из 30-ти лет врачевания до пенсии... 6 лет может быть просто ПОТРАЧЕНО.
Выходит, точно, всему виной фармацевты! ;)
Малышевой - медаль! Или нет - орден?

Вот и еще один идиот проклюнулся на экране.Специально с острова Кос,где работал на 2 ставки Гиппократ,привез клятву на русском языке,что б не было вопросов,висит в кли нике,у решепшн.Ты прочитай клятву и биографию Гиппократа.Повторяю.Гиппократ из рода врачей в 18 поколениях,папа - врач.мама - акушерка, 2 сына врачи (как их именна).Помимо врача,Гиппократ был еще и 2-ы олимпийским чемпионом по кулачному бою.Не ходил в рваном хитоне,не пил плохое вино,не ел кильки в томатном соусе.Брал деньги за труд,если не давали читай о спортивных достижениях.А Малышева за такую программу получает как все - 25 000 зеленью за программу.

Знаете ли... получать деньги за СЛУЖЕНИЕ больному или брать их у пациента за то, что кто-то с дипломом ТРАТИТ на него время - разница есть. Тут клятва Гиппократа на любом языке, хоть с острова Кос, хоть с самого Марса - фикция, куда ни повесь её.
Служить - это не синоним "бедствовать в нищете". Впрочем, "тратить время на больного" - не синоним "лечить". Как-то так.
Малышевой - все 25 000 зеленью за программу можно выдать килькой в томате и хитоном по фигуре. А потом в "Модный приговор" послать. А что? Пусть уж и дальше будет весело.

Очень интересная беседа, особенно, когда врачи начинают ругать провизоров.....да, да, в аптеках стоят не только фармацевты, а так же и люди с высшим образованием, если кто забыл, провизоры так же проходят и анатомию и физиологию и фармакологию, про которую врачи просто забывают, они считают, что им это не нужно знать и отправляют в аптеку, мол, вам там сами все расскажут. Когда приходят "врачи" и начинают умничать, не могут отличить антибиотик от противомикробного препарата, учат нас нашей профессии, кто виноват что наш фармацевтический рынок очень скуден, а то, что есть пить иной раз боишься, побочных действий больше, чем показаний, поэтому и покупают люди дорогостоящие препараты. А, если посудить с коммерческой стороны, то все аптеки частные, и по пальцам можно пересчитать государственные, а соответственно начальник ставит план, который ты должен выполнить, за частую даже сам говорит тебе, что продавать, а что нет, ужасно противно, но жить надо. То,что происходит в стране с фармацией просто кошмар, вплоть до того, что нужно менять всю систему образования, и, мне как человеку с высшим образованием очень обидно слышать то, что люди говорят, потому что совершенно не понимают о чем они говорят. Сейчас очень востребованы "первостольники", а их и не хватает, потому что эта профессия унизительна, врачи не выписывают рецепты, считают, что можно выписывать препараты на сраных бумажках, простите за пафос, еще туда же: "Дайте мне, феназепам", "У вас есть на него рецепт", "А зачем, я же врач", ну, конечно, закон врачам не писан....так, что акститесь, и перестаньте слушать всяких Малышевых, а вместо занятий самолечением, сходите к нормальному врачу и проконсультируйтесь с ним.
P.S: Особенно хорошо лечится пенициллном, Ольга. А лучше перестаньте ходить в аптеки и выносить мозг бедным "первостольникам".

Им нужно не само вещество - нафазолин, а стеклянная пенициллинка, чтобы в ней наркотические вещества смешивать или готовить, если бы им нужно было вещество, они бы его и в пластике брали, а им нужно, конкретно, в стекле.

В современных аптеках уже давно нет понятия, что такое нормальный отпуск лекарственных препаратов ( рецепты, назначения врача), сейчас аптеку превращают в магазин, под названием фарммаркеты, в котором действуют законы мерчиндайзинга, для чего.....все верно, для увеличения прибыли, но грешить на фармацевтов и провизоров не нужно, уж они, как специалисты здесь не при чем, поскольку аптеки стали коммерческими, дядя, их начальник, ему все равно что происходит в аптеке, каким бы честным он не пытался казаться, ему нужна прибыль, бизнес есть бизнес, а аптека, это прибыльный бизнес, люди болели, болеют и будут болеть. Поэтому фармацевтов ставят в рамки, доп. продажи ( тот самый линекс, кстати, есть и другие препараты, содержащие лакто- и бифидобактерии, гораздо дешевле), просто линекс круто разрекламированный, фармкомпаниями, препарат. По поводу антибиотиков, будь моя воля, я бы их под учет ставила, люди не понимают, что пройдет несколько лет и они перестанут помогать, бактерии быстро мутируют, а вот новые антибиотики открываются с гораздо меньшей скоростью. Вообще бардак, и не нужно во всех бедах осуждать фармацевтов, они лишь посредники между врачом и пациентом, и их задача, отпустить препарат по рецепту, проконсультировать по поводу хранения препарата, противопоказаниям, способу применения ( и то не всегда, поскольку дозировка и способ применения строго назначаются врачом).

Главная задача программы Малышевой-научить людей заботиться самим о своем здоровье,а для этого нужны элементарные знания.Врачи и фармацевты- специалисты и этими знаниями обладают и зря критикуют программу "Жить здорово", она вообще не для них создана,а не специалистам(особенно пожилым людям) очень нужна и возможно улучшит и продлит жизнь многим.Знания-сила.

Уважаемые клиенты аптек! вот Вы тут все жалуетесь, что не предлагают Вам средство подешевле, но вдумайтесь!!! простая аналогия: вы покупаете колбасу за 20 рублей килограмм или за 300? разница то будет как ни крути! Какой автомобиль лучше: Лада Калина или все-таки Мерседес-Бенц? То же самое и с лекарствами... за 15 рублей просто не может быть хорошим антибиотик, ведь в эту цену включены и субстанция, и очистка, и работа? В Россия сейчас нет базы по биоэквивалентности дженериков, к сожалению, но лучшим будет оригинальный препарат, пусть он и стоит в 10 раз дороже!

Малышева активно рекламирует готовые диеты месячной курс которого стоит не много ни мало 12000,00 руб хотя в аптеке можно купить аналог такого же курса всего за 2400,00 руб,ну конечно после этого не стоит ходить в аптеку-все покупайте у Малышевой, в каждой передаче имеет место быть такое явление как скрытая реклама, а те рассуждения на темы-учитесь лечиться и т. Д и т. П это все ради того что бы втереться в доверие к миллионному зрителю-смотрите какая я добрая,я за вас, ни кто вам так "правильно" не подскажет как я! Учитесь смотреть телевизор господа!

Доброго.
Только совместное качественное взаимодействие врачей и фармацевтов будет иметь результат - здоровье пациента. Соблюдение правил деонтологии никто не отменял! Уважение к друг другу - это то, чего не хватает в любой сфере жизни в России, и аптека, поликлинника иногда, увы, тоже не исключение.
Здоровья вам и вашим близким.

аптека-магазин малышева-дура
фанаты малышевой-идиоты

Я конечно извеняюсь,может покажется грубо,но я как провизор тоже в ужасе от молодых спецов,но ведь их никто не учит сейчас,так же как иврачей ,у нас что много великих врачей сейчас ,простите меня прежде чем когото обсуждать посмотрели бы на своих братьев по профессии,я работаю в муп,так что я могу столько рецептов предоставить ,и смешно и страшно кто нас лечит.

А еще не врачи ли за определенную плату от представителей фирм которые тоже доктора,продвигают определенные бренды,а не врачи ли продают по кабинетам всякие биодобаки,а не врачи ли говорят а зачем вам это лекарство вы все равно уже умираете,а?

Вообще-то, разные все - и аптекари, и их покупатели. Моя мать - аптекарь. И она никогда в жизни ни разу не впаривала (и не станет этого делать и впредь) дорогостоящие импортные препараты, если есть более дешёвый аналог. Но, как она сама рассказывала, очень много напыщенных молодых людей всё-таки предпочитают дорогой препарат, мотивируя свой выбор - да ну что вы, разве такое дешёвое лекарство может бьть эффективным (это про предлагаемый аналог, который ощутимо дешевле). А вот малоимущие слои населения наоборот, выбирают что попроще, и даже сами знают - просят, вот етсть лекарство такое-то, но оно дорогущее, а есть ли аналоги подешевле. И всё это несмотря на то, что все апетки нынче коммерциализированные, и выручка у них на первых позициях. Кстати, мне, молодой женщине, в большой аптеке рядом с домом, всегда предлагают сначала самый дорогой вариант из спрашиваемых мной лекарств. Из последнего - спрашиваю ампулы витамина В. Сразу мне - такое-то лекарство, 500 с лишним рублей. Я им: кхе-кхе, а есть ли никотинамид за 40 руб.? Они, разочарованно - ааа, вам это? Есть.
Так что самим тоже надо думать, в этом Малышева права.

Тут ругают фармацевтов в аптеке, но по мнению и у врачей не все в порядке Были в районной поликлинике со старшем ребенком проверяли зрение. Ребенку 7 лет.Оказалось -0,8. Врач на выписывала дорогих лекарств ,при уместном вопросе есть ли российские аналоги ответила, что на ребенке не стоит экономить и с презрением так окинула взглядом.
Причем мы за свой счет сделали в указанной "Оптике" компьютерную диагностику и результат должны были привезти обратно врачу там же очки нам прописал выше изложенный врач. Местный педиатр подтвердил что да очки необходимы и лечение правильно.Через пол года осмотр к школе .Осматривала пожилая женщина и за 20 минут без компьютерной диагностики сказала что у ребенка -0.8 и еще корректировка не требуется в этом возрасте при таких показаниях ,а как же дорогие лекарства и очки.При разговоре с педиатром в этот раз ответ бал -да корректировка не требуется.Так к кому идти и где искать правду если сами "свои"же врачи, которые ведут с детства обманывают или не хотят вникать в ситуацию.К слову у меня трое детей и думаю ни одна здравомыслящая мама на детях не экономит. хочется поблагодарить настоящех врачей и фармацевтов которые реально помогают людям .Попросить тех кто зарабатывает на людях- не усложняйте жизнь она и так не проста!

Малышева шоу-вумен, с высоким рейтингом, поэтому первый канал не реагирует. Также предлагаю всем здравомыслящим людям не реагировать на эту даму.
# Вероника , 9 апреля 2014 г. 11:06 Никотинамид это витамин РР, а не "ампулы витамина В"
мама ваша, не аптекарь, а сотрудник аптеки (провизор, фармацевт). Предлагать людям только "дешевые аналоги" нельзя, нужно предоставить информацию по всей линейке, рассказать о плюсах и минусах, а человек уже сам сделает выбор.

Прочла статью и комментарии. Начну с комментариев. И хочу сказать, что лишь пару написавших здесь имеют хоть какое-либо отношение к фармацевтической отрасли.
Во-первых, это отношение к цене. Лекарственные препараты - это товары отрицательного спроса. Грубо говоря, люди недолюбливают лекарства. И не хотят их покупать. Ладно, если средство стоит 50 рублей. Отдашь и не заметишь. А если 500? Это же такие большие деньги! А вот купить шампунь за 500 рублей или помаду за 1000 - это вполне нормально и приемлемо.
Во-вторых, это отказ отпускать рецептурные препараты без рецепта. Дорогие доктора, вы не поверите, сколько "врачей" ежедневно приходят в аптеку. И каждый второй требует антибиотики. А каждый третий - антибиотик для маленьких детей. Весело, не правда ли?
Но если вы действительно врач, потрудитесь запомнить хоть пару торговых названий. И, придя в аптеку, назовите их. Все-таки, это не "Поле чудес" и провизор не обязан отгадывать правильный ответ.
И еще одна причина отказа - возвраты. Бывали случаи, когда те же антибиотики фармацевт отпускал без рецепта. Из самых благородных побуждений, так сказать. Но через пять минут клиент возвращался, и, брызжа слюной, требовал деньги назад. Мол, что же вы не предупредили, что тут столько противопоказаний и побочных эффектов. Мол, это ты, фармацевт, виноват, раз посоветовал мне его. А лекарственные препараты и изделия медицинского назначения надлежащего качества обмену и возврату не подлежат. И тут начинается шоу - от оскорблений и требований принять препарат назад до записи в жалобной книги. А кто любит идти на ковер к начальству из-за написанной жалобы? Никто! А кто хочет отдавать свои деньги за средство, в котором нет необходимости? Никто! И многие просто страхуются. Возможно, звучит несколько жестоко. Но никто не хочет работать по 12-13 часов в аптеке и получать только долги.

Бред. Малышеву нужно сжечь на костре. А все кто тут ноет по поводу что аптека это магазин. Так вот ребятки провизора будут поумнее некоторых врачей и учиться они 5 лет не просто так. И подороже вам предлагают потому что это более эффективный препарат. Покупаете за 3 рубля а потом удивляетесь почему не помогает. Сами работаете и в сфере продовольственных товаров и в строительстве и что кто то жалуется когда вы цены загибаете. Так что чем аптеке хуже. Это не благотворительная организация. На то чтобы из готовить лекарства нужно много усилий и рабочие руки. Если все такие умные и можете заниматься самолечением так иди в лес на поле исками себе изготавливайте лекарства зачем в аптеку ходить.

Безусловно, ни фармацевт(лицо со средним специальным фармацевтическим образованием, работающее в аптеке), ни провизор (лицо с высшим фармацевтическим образованием, работающее в аптеке) не имеет права давать больному собственные советы по лечению. Основная задача провизора и фармацевта - контроль назначенных врачом препаратов в плане соответствия назначенной разовой и суточной дозы выписанного препарата, а также кратности приёма для данного конкретного больного данного пола и данного возраста. Рекомендации же, даваемые провизором и фармацевтом, заключаются в чтении вслух сигнатуры рецепта (слов, написанных врачом в рецепте по русски после букв D.S.). Если в рецепте написана ерунда (например, для ректальных суппозиториев написано "по 1 таб. 3 раза в день внутрь", либо неправильно определена разовая и суточная доза лекарства, либо есть несоответствие специфики назначенного лекарства по отношению к конкретному больному, например, противозачаточный препарат выписан годовалому ребёнку), провизор или фармацевт должен забраковать рецепт, не отпускать по нему лекарство и связаться с лечащим врачом для выяснения ситуации. Провизор (врач с фармацевтическим образованием) отличается от фармацевта (фельдшера с фармацевтическим образованием) тем, что имеет право контролировать рецепты неофицинальных лекарственных форм (приготавливаемых в производственных отделах аптек) в плане соответствия разовых и суточных доз каждого компонента неофицинальной лекарственной формы, а также их совместимости. Он же даёт разрешение на приготовление данной лекарственной формы в производственном отделе аптеки. И никакой отсебятины в рекомендациях для больного. Своё мнение по вопросам применения лекарств работник аптеки может высказывать только лечащему врачу, но не больному, пришедшему за лекарством. Если больной покупает препарат без рецепта, работник аптеки (провизор или фармацевт) на вопрос о применении лекарственного препарата должен адресовать больного лечащему врачу, который посоветовал больному данный препарат, но по какой-то причине не выписал рецепт (на любой препарат, рекомендуемый больному для лечения, лечащий врач обязан выписать рецепт, в котором указана сигнатура, то есть, способ применения В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ ПО-РУССКИ). Если врач этого не делает, он неквалифицированно выполняет свои обязанности.
Безусловно, элемент торговли в работе аптек присутствует. Во всех цивилизованных странах эта проблема решается очень просто: врач в рецепте обязан выписать международное название лекарства (например, тот же ципрофлоксацин). Работник аптеки, приняв такой рецепт, обязан огласить больному весь спектр препаратов ципрофлоксацина, имеющихся в наличии в аптеке, а также назвать соответствующие цены (например: милочка, у нас есть индийский ципролет по 40 руп, российский ципрофлоксацин по 90 руп, германский ципробай по 1500 руп. Чего желаете?), а больной должен сам решить, препарат какой фирмы ему хочется. У нас же, действительно, в торгашеском рвении работники аптеки беспрекословно сбывают либо лежалый, либо дорогой товар, при этом не рискуя ничем. В развитых странах за это на аптеку будет скорее всего наложен такой штраф, что она несомненно обанкротится. Вот такая загогулина, как говаривал Боря Ельцин.

Многоуважаемые врачи! Один вопрос: Почему подавляющее число пациентов идут в аптеку за консультацией,а не к врачу?!!! И на слова: обратитесь к врачу,отвечают что то типа: Ой,я вас умоляю,ничего они не знают.... У меня всё....

Для начала аптекам нужно перевести работников на оклад, который не зависит от объема продаж, а потом пытаться сделать оскорбленный вид.
Моему ребенку сегодня в аптеке всучили от кашля целую сумку дорогих импортных препаратов. Среди них даже антибиотики!
Хорошо, что он не стал пить, пока я не проверила.

Что же ты к врачу своего ребёнка не отвела раз умная такая? А отправила его одного в аптеку?

Многоуважаемая Гала! Для начала скажите в какой аптеке и кто именно вашему "ребенку" продал цееелый пакет препаратов,а во-вторых скажите сколько вашему ребенку лет и если ему меньше 14 лет,то на каком основании вы отправили его в аптеку в принципе,т.к. детям до 14 лет НИЧЕГО не отпускается в принципе,даже если врач выписал,даже если мама записку написала,даже если сам президент дал добро!!!! И уж точно не мог фармацевт или провизор РЕБЕНКУ ПОСОВЕТОВАТЬ антибиотик!!!! На сколько бы работник не зависел от объема продаж!!!! Взрослым людям не советуют антибиотики и посылают к врачу,про детей вообще молчу! И если уж на то пошло,даже если бы такое и произошло(где-нибудь в параллельной вселенной) вы бы не по сайтам сидели,а пошли бы в прокуратуру,почему мол моему РЕБЕНКУ да еще без рецепта отпустили антибиотик! Так что не надо засорять дезинформацией сайт и не позориться!

Алкоголь тоже лецензируется.....И Малышева права..АПТЕКА - ЭТО МАГАЗИН....Просто у наших фармацевтов в отличии от западных немножко совести осталось.....

На рерритории РФ действует закон о правилах отпуска ЛС. Где все без исключения антибиотики и антибактериальные средсва для внутреннего применения отпускаются по предявлению рецепта бланка 107/у и ни как иначе. А то что вы пользуетесь служебным положением в корыстных целях, и скандалите в аптеках вас не красит.

Господи!!! Какие вы все темные..эта Малышева она просто имеет еще больше за эти свои "советы"чем все директора аптек вместе взятые...говорит глупости а народ сидит раскрыв рот слушает....Аптека это лечебное учреждение а народ лечится чем угодно но жить хочет долго и счастливо...лечиться нужно грамотно и фармацевт всегда даст квалифицированную консультацию и не надо говорить что мы втюхиваем все подряд сами фигню всякую берете....

А я скажу, что у нас и аптека - магазин. И врачи ничего не знают и не умеют. И фармацевты ничего не знают. Вот такие вот дела)) ХАХАХа.

Но, а вообще, малышева иногда говорит полезные и верные вещи. Например, то, что никакого "дисбактериоза кишечника" не существует как заболевания. И что жировой гепатоз, точнее - уже стеатогепатит, может реально привести к циррозу. А у нас, конечно же, дисбиоз лечат непонятно чем (таблетками с бактериями), а вот гепатоз не лечат, поскольку считается, что это и не заболевание вовсе. :-) Смехота

Не права. Абсолютно.

Пусть **** расскажет сколько она имеет бабла от фармацевтических компаний , например таких как Файзер. Препараты которых она рекламирует!!! Сама то тут не живет, тока бабки отмывает!

Елена Малышава на этот счет абсолютно права! Для тех кто сомневается в том что аптека это магазин, прочтите книгу Броуэрс Луи "Фармацевтическая и продовольственная мафия"

Малышева абсолютно права! Это магазин!

Я на свою профессию училась 10 лет, считаю себя грамотным специалистом прежде всего, не важно где я работаю в аптеке или в офисе. А то что врачи, такие как Малышева выписывают всякую хрень с подачи медицинских представителей это факт. Никогда не уважала, глупая тётка, а ее действия на передачах порой только смех и вызывают.

Написать комментарий:

Вы можете оставить комментарий, авторизировавшись

Читать дальше
Читать дальше

Самое читаемое

Самое обсуждаемое

Полезная информация

Читать все отзывы



Нашли ошибку?

captcha Обновить картинку
×