Почему врачи просят школьников не становиться медиками

10:23, 01.04.2013 / Верcия для печати / 154 комментария

Приближается время окончания школы, и вы уже задумываетесь над тем, какой ВУЗ выбрать, чем заниматься в жизни. Об одном я прошу будущих абитуриентов: не выбирайте профессию врача.

Почему врачи просят школьников не становиться медиками
Фото: фото с clip.dn.ua

Можно пойти на юридический факультет и впоследствии бороться за соблюдение закона или даже самому эти законы составлять. Можно выбрать профессию инженера и создавать всякого рода наноматериалы или качать нефть. Все это достойные и полезные занятия, к которым, безусловно, следует присмотреться повнимательнее.

Если вы выберете нечто подобное, я буду только рад за вас. Но об одном я прошу будущих абитуриентов: не выбирайте профессию врача.

Ценность любой профессии определяется не суммой полученных в ВУЗе знаний, а возможностью применить их на практике и получать за эти знания достойное вознаграждение. Будет ли у вас шанс на все это, если вы станете врачом? Вряд ли. За семнадцать лет работы я повидал многое, и о том, как и какой ценой врач может получить достойную работу, я могу рассказать все.

Хочешь помогать людям — плати

После получения диплома работать вы не сможете – у вас просто не будет такого права. Чтобы стать врачом, допущенным к постели больного, необходимо получить специализацию в виде интернатуры или ординатуры. В американских сериалах типа «Анатомии Грейс» об обучении в интернатуре рассказано почти все: это потогонная работа под наблюдением старших товарищей за очень небольшое вознаграждение. Если вы планируете перевестись в процессе учебы в американский ВУЗ, так оно и будет. Вы будете интерном, но в перспективе у вас будут высокая зарплата и уважение всего общества. Если же вы не планируете уезжать, очень советую сделать поправку на российские реалии. И еще раз подумать, правильно ли вы выбрали будущую профессию.

В отличие от американской интернатуры и тем более ординатуры, за российскую вам придется платить самому. Стоимость обучения составляет от 150 000 рублей в год. За эту сумму в течение одного или двух лет вы получите право работать врачом. А поскольку сейчас все решают чисто экономические отношения, просто сядьте и подсчитайте, насколько же это оправдано.

Стартовый оклад врача в российской глубинке не превышает 5-6 тысяч рублей в месяц. На эти деньги вам придется не только питаться и покупать себе одежду, но и снимать жилье – квартиры приехавшим врачам местная власть предоставляет крайне неохотно и обычно ставит докторов на очередь сразу позади милиционеров и военных пенсионеров. Но и даже если вопрос с жильем будет решен, вам придется работать пять лет, чтобы просто вернуть деньги, потраченные на обучение в ординатуре. Если вы не верите мне, просто обратитесь в банк с просьбой предоставить кредит на обучение в ординатуре. Вам откажут из точно таких же соображений, которые я вам только что описал.

Жизнь на взятки

В средствах массовой информации упорно муссируется слух, будто бы основной источник доходов врачей – это массовые поборы с пациентов. Отчасти это подтверждается периодическим появлением в той же прессе сообщений об уголовных делах, открытых по поводу жалоб пациентов на взяточничество врачей. (Симптоматично, что в интернете, например, чаще всего такие новости появляются на ресурсах, живущих за счет рекламы эскорт-услуг и порносайтов). На самом деле возможность получать взятки у вас будет только при условии, если вы вдруг устроитесь в медучреждение, где подобная практика поставлена на поток. В обычной районной поликлинике уголовное дело (или в лучшем случае - увольнение с волчьим билетом) по жалобе пациентов будут просто вопросом времени.

(Можно ли считать коробку конфет врачу - взяткой, узнайте здесь)

Конечно, в таких институтах и больницах работают действительно успешные врачи. Они приезжают на утреннюю пятиминутку на новеньких иномарках, а на перекурах всерьез спорят, где лучше провести отпуск – в Италии или на Сейшельских островах. И уголовных дел за поборы с пациентов такие доктора не боятся ничуть – начальство, которое с этих взяток кормится так, что лопается физиономия, непременно замнет любую жалобу. Но чтобы вас после ординатуры взяли работать именно туда,  придется задействовать все административные, финансовые и личные ресурсы, которыми вы располагаете. И даже больше.

Во-первых, ваши родители должны сами трудиться в этих же стенах, причем на должности не ниже, чем зав. отделением. Если ваша мама – обычная медсестра, то она, скорее всего, за просьбу пристроить на работу ее ребенка, вот-вот заканчивающего медицинский ВУЗ, будет попросту уволена. Как за нарушение субординации. Впрочем, тут могут сгодиться еще и родственные связи на уровне ГЛАВка или министерства, а еще – если вы происходите из одного села с директором института или хотя бы с главным врачом. Правда, тут есть одно немаловажное условие: директор института или главный врач должны ставить отношения с односельчанами и земляками превыше всего.

Во-вторых, есть и другой путь. Если вы еще не догадались, о чем идет речь, я вам помогу. Это деньги. За 15-30 тысяч полновесных американских рублей вы получите место врача в любом научно-исследовательском институте или всероссийском клиническом центре. Правда, такую возможность предлагают далеко не всем, а только людям «проверенным» (см.абзац о родственных связях). Но и тогда место доктора в таком учреждении придется отрабатывать, ежемесячно сдавая энную сумму заведующему отделением, чтобы тот, отщипнув от нее некий процент «за вредность», отнес бы денежки главврачу. Сможете ежемесячно выполнять такой вот «план увеличения ВВП» - когда-нибудь накопите на квартиру на Новом Арбате в Москве или на Невском проспекте в Санкт-Петербурге. Не сможете – тогда вот вам Бог, а вот порог. Вас уволят, ибо на ваше место уже претендуют десятки более успешных взяточников, а вот сами вы годитесь только для районной поликлиники. Добро пожаловать в практическую медицину.

Анти-Карнеги или как заводить себе врагов

Есть ли в России врачи, которые не берут взяток? Конечно же, есть. Это поликлинические доктора. Большинство из них – кристально честные люди, но и меньшинство пачкает руки взятками крайне редко. Почему? А потому что им этих взяток не дают. Никогда или почти никогда. В тех редких случаях, когда к ним в кабинет заходит пациент с конвертом, за дверью кабинета непременно стоят мальчики в одинаковых, не стесняющих движения костюмах и парочка заранее и на все готовых понятых.

В чем же причина? В том, что доктор у кого-то раньше что-то вымогал? Не факт. А вот то, что кому-то из райотдела милиции вдруг понадобилась лишняя «палка» - гораздо ближе к истине. Взятку за прекращение дела вы все равно заплатить не сможете, так что придется сидеть, личным примером показывая, что милиция наша все еще работает.

Врач в районной поликлинике получает чертовски мало, но отвечает за все. Эта ответственность несоразмерна ни с его зарплатой, ни с социальным статусом, ни даже с престижностью профессии. Попробуйте вспомнить, когда кто-то в компании говорил: «Я врач». Какова была реакция окружающих? Слова «прекрасная профессия» обычно произносил самый пьяный, и непременно находился кто-нибудь, кто говорил «ненавижу докторишек». Ну а что же остальные? А остальные тут же лезли со своими вопросами о собственных реальных или мнимых болячках. Этим людям просто не приходило в голову, что врач в той же самой компании просто отдыхает, как и они сами. И при том, что ни один из этих людей даже не планировал воспользоваться ни приглашением на прием, ни советом, они требовали ответов на свои вопросы. Вы спросите, где и когда это было? В России, в Молдавии, на Украине. Когда? Да когда угодно. Возможно, происходит прямо сейчас.

В поликлинике именно рядовой врач отвечает за все. Закончились бланки больничных листов – жалоба на врача. Почему он выписал больничный лист типу, который сидел в очереди передо мной? Знал ведь, что бланк последний, а выписал… Почему доктор назначил лекарство, которое в аптеке стоит 500 рублей? Есть же за 50! Ах, не помогает? А почему тогда за 50 старушке передо мной выписал? Он что, смерти ее хочет?

В каждый кабинет три очереди – к доктору, за справкой, и «я только спросить» (это такие люди, которым нужны и справка, и совет, и направление одновременно). Как вы думаете, пациенты хоть следуют советам врача? Конечно. Каждый третий. Остальные выкидывают рекомендации в мусорное ведро и через неделю пишут жалобы, что, мол, не помогло. Почему? А вот так. Потому что в очереди успели взвинтиться до последней степени.

Нравится? Добро пожаловать в практическую медицину.

Вперед к окончательной победе капитализма

Но, черт возьми, есть же страховая медицина, есть частные клиники, наконец… Там действительно можно зарабатывать, а работодатель будет ценить ваши личные и профессиональные качества, а отнюдь не родственные связи. То есть на первый взгляд и первое, и второе – весьма привлекательные места для тех, кто не боится, а самое главное - умеет много и хорошо работать. Даже в ординатуре подобные иллюзии еще витают в головах молодых докторов, что же говорить о тех, кто только собирается подавать документы в медицинский ВУЗ?

А что говорить? Все это именно что иллюзии.

Даже в поликлиниках сейчас врачей буквально заставляют писать талоны для страховых компаний. Мол, поликлиника выставит счета страховщикам, те их рассмотрят, и заплатят поликлинике, та в свою очередь заплатит врачам. При современном темпе российского делопроизводства врач получает деньги за оказанные им услуги через… три-четыре месяца после того, как их оказал. Ну и разумеется, не в полном объеме. От них отщипывают сначала все те же страховщики (20% счетов попросту возвращаются назад как «липовые», хотя так думают только эксперты страховых компаний), затем сама поликлиника в лице главврача, и только потом жалкие крохи от того, что реально заработал врач, попадают к нему на карточку.. В лучшем случае это 1-3 % от стоимости оказанных им услуг. Хорошо, что есть еще оклад, выплачиваемый государством – иначе продолжительность работы в поликлинике составляла бы для одного доктора до 2-3 месяцев (ровно столько человек может прожить без еды), ибо работал бы он совершенно бесплатно.

В частных клиниках заработная плата у докторов больше, чем в городских поликлиниках – процентов эдак на 20. Кто не верит, может сам зайти на портал «Superjob.ru» и заняться там подсчетами. А заодно прошу обратить внимание, сколько вакансий публикуют на этом ресурсе «раскрученные» сетевые клиники. Как вы думаете, почему им-то всегда не хватает кадров?

(Где врачам искать высокооплачиваемую работу, читайте здесь)

Да все элементарно – обыкновенная текучка. Эти клиники сами освобождаются от нежелательных для них врачей. И причины увольнений — отнюдь не жалобы пациентов. Для частной клиники нежелателен тот специалист, кто не выполняет плана. План – это количество дензнаков, которые должен оставить в клинике каждый пациент в виде оплаты медицинских услуг, причем вне зависимости от того, нужны ему эти услуги или нет. То есть если вы будете реально помогать пациентам, вас рано или поздно выдавят с работы «за неправильное ведение медицинской документации» или «за несоблюдение стандартов оказания медицинской помощи». Попробуйте с такой формулировкой найти потом работу – при сборе о вас информации новым работодателем это выплывет непременно.

А вот если вы будете свято соблюдать все внутренние правила, некоторое время вам будет очень хорошо. Пока критическая масса недовольных пациентов не превысит некоего значения и вы – лично вы -  не получите массы отрицательных отзывов на общедоступных ресурсах в интернете. Что будет потом? Поток пациентов к вам упадет, и все та же сетевая клиника без сожаления с вами расстанется как с отработанным материалом.

Как вы считаете – когда проще искать новую работу? Когда все без исключения работодатели дают на вас отвратительные отзывы или когда весь город пишет о вас же как о жулике и вымогателе? То-то.

Врач в частной клинике – это просто расходный материал. Бизнес есть бизнес. Ничего личного. Так может, сразу идти в оптовые продажи, не заморачиваясь получением медицинского образования, а? Там, по крайней мере, все будет гораздо честнее.

Только факты

Средняя заработная плата врача в Республике Алтай – 5 000 рублей. Это вчетверо меньше, чем, например, заработная плата врача в Москве – 20 000 рублей. Но в Москве место для ребенка в детском саду стоит от 2500 рублей, месячный проездной билет – 1200 рублей, а средний поход в продовольственный магазин обходится в 3500 рублей. Прибавьте сюда квартплату (4000 рублей, не считая оплаты телефона, воды и электричества) и подсчитайте, сколько денег у вас останется, скажем, на покупку одежды или бытовой техники.

Существует негласное соглашение между ведущими коммерческими банками не предоставлять людям с ежемесячным доходом в 20 000 рублей потребительских кредитов свыше 30 000 рублей. Ежемесячное обслуживание такого кредита, кстати, обходится в 2500 рублей (попробуйте выдрать эти деньги из «жирных» московских 20 000). Ауж о получении ипотечного кредита и думать нечего – банки принципиально не дают ипотеку работникам социальной сферы. Впрочем, прокурорам и судьям тоже стараются отказывать – но это уже совсем другая история.

Для того, чтобы получить въездную визу в любую страну Евросоюза, необходимо указать доход не менее 800 евро в месяц. Если вы принесете в посольство справку 2-НДФЛ из родной районной поликлиники, вам просто поставят отказ на 6 месяцев в шенгенской визе. Еще 2-3 таких отказа, и вы станете полностью невыездным, не обладая даже никакими государственными секретами. Кроме, конечно одного: врачи в России живут за гранью выживания.

Средняя продолжительность жизни врача-реаниматолога – 45-50 лет, врача-хирурга 50-55 лет. Дольше всех живут терапевты – их средняя продолжительность жизни приближается к 60 годам.

Несколько слов в заключение

Конечно, в работе врача бывают и хорошие моменты. Например, ничего не может сравниться с радостью от спасения человеческой жизни, от возвращения человека в общество. Но когда в общество возвращается сам врач, он никто. Он объект для идиотской критики, не менее идиотских вопросов и ехидных комментариев недалеких интернетовских троллей – если, конечно, он позволяет себе писать о проблемах своей профессии. Знали ведь, мол, на что шли, так почему сейчас выступаете?

Черта с два. Не знали. Зато теперь это будете знать вы, уважаемый абитуриент. И я надеюсь, сделаете правильный выбор.

Да, кто-то должен спасать жизни людей. Но – ведь у вас будет семья и будут дети, которых вам придется поднимать, учить и лечить на все то же жалование врача. Скажут ли они вам спасибо? Не знаю. Выбрать заранее другую профессию будет честно и по отношению к нынешней вашей семье (родители, как это ни печально, с годами моложе не становятся) и по отношению к той семье, которую, когда-нибудь вы создадите. Семья вот что главное для человека. А профессия нужна, чтобы эту семью содержать.

Источник: Доктор Лесков, evrika.ru

Рубрики: Общество

154 комментария Оставить комментарий

все хорошо коллега пишет, по многим пунктам у нас полное согласие, но я одного не понимаю - откуда у автора столько негатива к частной медицине, аки он не врач, а пациент. мы же сами себе строим преграду, когда такое отношение к частной медицине высказываем.

у автора паранойя, чего-то ему недодали, и сочувствие к тем, кто решил пойти в мед заставляет меня опровергнуть его бредовые измышления.
1. Интернатура будет вам предоставлена т.к. это обязанность вашего института по отношению к вам и от вас зависит как вы её пройдёте. Если серьёзно, то и отношение к вам будет серьёзное и со стороны пациентов и со стороны руководства. Врач-интерн может работать без сертификата т.к. он считается продолжающим обучение. З/п интерна небольшая, но в связи с хронической нехваткой кадров руководство пытается нивелировать разницу премиями. Такая возможность сейчас есть везде, не верьте утверждению, что денег нет, это просто какие-то скопидомы. По поводу платной интернатуры - люди платят и проходят, но это в случае если человек сам хочет получить другую врачебную специальность вместо уже ранее полученной и соответственно бесплатной. Я таких не знаю, но понимаю, что резоны могут быть, ибо человек ищет где лучше. Лучше надо было думать раньше:)
Кстати, в Санкт-Петербурге, если решите стать участковым, хоть терапевтом, хоть педиатром, вполне можете ставить условие об компенсации аренды жилья.
2. Взятки - будете хорошим доктором пациенты(да и начальство тоже)с голоду умереть не дадут, это ещё по-моему Лазарь Каганович сказал. А плохие завидуют хорошим. Такая, понимаешь диалектика.
3. В клинике, больнице, поликлинике отделений от 5 до 20, примерно, столько же и завотделений, а врачей 30-300 - остальные-то, не дети, кто?
4. Средняя зарплата моей жены - участкового педиатра в обычной муниципальной поликлинике г. Санкт-Петербурга 45 тыс. рублей - оклад+дежурства+премия. Приходите к нам работать, пишите в почту iq8@mail.ru всё расскажу и даже покажу. Требуются врачи всех специальностей, медсёстры. Желательно конечно с опытом работы, но можно и без. Приглашаем интернов и ординаторов. Добро пожаловать на землю! Почувствуйте вкус настоящей РАБОТЫ!
Остальное про ЧК и прочую муть про загибаловку не хочу даже комментировать - высосано из пальца.
И вообще, модераторы и редакторы! Кто это писал? Это же какой-то школьник, из 8 класса. Или студент-двоечник из медколледжа(медучилища по старому). И по стилю и по содержанию. Стыдно публиковать такую муть!

Бесплатная интернатура на каждой кафедре - это 2-3 свободных места. Как правило, эти места заняты детьми профессуры и докторов, работающих в мед. университете. Обычные смертные в интернатуре и ординатуре учатся платно.
Ставка терапевта в районной поликлинике города Санкт-Петербург -19 тысяч рублей. Три года назад была 12 тысяч. Если работать много, на нескольких работах быть совместителем, то конечно не так плохо. Но на один оклад прожить очень сложно. Оклад увеличивается с увеличением стажа. Мои коллеги, врачи высшей категории получают оклад около 28 тысяч рублей.
Так что, у всех по-разному. Возможно, автор немного утрировал некоторые моменты, но во многом я с ним согласна.

Да нет уважаемый бредовые идеи это у вас. Бесплатной интернатуры/ ординатуры сейчас практически нет. А за платную вам еще и платить ничего не будут. Зарплата врача в Москве реально в пределах 30 - 50 тыс в зависимости от места ( 2016 г. хирурги, реанимация), в регионах около 10 000. обучение практически все платное ( универ, а это 6 лет) Итого считаем 6 + 2 = 8 лет учёбы. Что б выйти на минимальную нищенскую зарплату. Таковы реалии.

Грустная правда. Есть неточности. В брэндовой клинике можно трудоустроиться по стечению обстоятельств. Не обязательно будучи родственником или заплатив. Просто случайно: открылась вакансия, подвернулся компанейский парень... При этом мера энергозатрат и IQ не коррелируют с конечным результатом. Социального лифта нет.
Про негосударственную медицину и частные клиники - правдоподобно на 90% (во всяком случае там, где мне приходилось руководить, невыполнение финансового плана приравнивалось к должностному преступлению).
Интернатура/ординатура... Копим деньги на обучение дочери, заканчивающий 1Мед. Можно, наверное, и бесплатно. По нелюбимой специальности.
Jansen, отдельно про 45 тыр. в поликлинике. Для неруководителя это почти 2 ставки. Или руководство мухлюет с КТУ (а это, в свете последних событий, чревато обвинением в нецелевом использовании бюджетных средств, возвратом незаконно полученного, сменой работы). Или Вы не совсем осведомлены о структуре доходов...

jansen ты пишишь чушь
либо ты провокатор(тролль) либо просто подлый главнюк..
у меня более ста коллег
зп 45 тыс получает абсолютное меньшинство и то побольшей части медпреды, ты (не считаю нужным обращаться на вы к автору такого позорного опуса) пишешь полную галиматью, я как практически практикующий врач в питере говорю что самая большая зп в спб на скорой в среднем на 1,5 ставки 38-40 тыс, причем тяжелая грязная работа, либо у людей работающих с квотами от 40тыс и выше но это абсолютное меньшинство , без знакомств возможно , но сложно. Работа в бюджетной медицине потогонная, по принципу выжать больше заплатить меньше, и виноваты в этом прежде всего доктора которые позволяют с собой это делать. Только в плане частной медицины автор неправ- сам пордрабатываю в ней, и все неплохо по деньгам и в целом и в остальном. Будущее за платной медициной, люди сейчас готовы платить за качественную медпомощь, просто не знают пока кому, это лишь вопрос времени. В госмедицине из плюсов получил добрых отзывчивых коллег, готовых помочь, и конечно знакомства с квалифицированными специалистами, которые за небольшую цену окажут помощь на самом высоком уровне. Многие доктора проходят через это, скажу единственное-уважайте себя)

в плане компенсации жилья-в провинции жилье могут дать, но зп копейки позорные- в питере почти никогда-все это гнусная ложь, из моих коллег участковых жилье не получил никто

и ни какой компенсации тем более

# ха ха Я просто подлый говнюк и толстый тролль в придачу..:)) Эк вас цапануло-то.
Это вы за сто коллег впрягаетесь, а я только за свою жену. Сколько она зарабатывает мне известно. И за свои слова отвечаю.
К сожалению сегодняшний уровень образования молодых докторов не позволяет вам (им) рассчитывать на высокий уровень оплаты. Лечиться потогонной работой в государственной медицине, принимать каждый день в течении пяти лет. А лучше десяти.

ВД Я не знаю что такое - брендовая клиника. Скандинавия, Меди или Американская? В Приморском районе Санкт-Петербурга, если вы врач с опытом работы, у вас есть сертификат, вам не 80 лет, вы не выглядите маргиналом, вас возьмут на работу в любую частную клинику, и по совместительству и постоянно. Причем на постоянку ещё с большей охотой. Докторов-то много, специалистов мало.

ВД Вы на верное руководите чем то частным? Ибо КТУ давно не существует. Есть положение об оплате труда. И впрочем, даже это не важно т.к. ещё есть ТК. Если всё по закону, то получается так как-то приятнее. Если есть вопросы пишите в почту, я её указал выше.

интернатур сейчас отменят. Остается ординатура. Бесплатная по семйной медицине и терапии. На узкого специалиста пару бесплатных мест (для знакомых) и остальные места платные. Стоимость обучения зависит от специальностей. Автор статьи во многом прав. Но есть и эмоциональный оттенок (у кого его нет. Все кто здесь пишут не равнодушные люди) В коммерческой медицине везде есть план заработать. На то она и коммерческая. Всё зависит от руководства. Есть такие, которые описал автор. А есть "семейные"небольшие мед.центры там менее выражена эта ситуация. В идеале: земский врач без страховой компнии. Один на один. Врач доверяет пациенту, а пациент врачу. И никто не вмешивается. Если ты грамотный-сарафанное радио и ты процветаешь. Если ты не грамотный -1.меняешь специальность 2. повышаешь квалификацию 3. кое как работаешь или на кого-то работаешь.

Интернатура должна быть отменена с 1 сентября 2017г. Для врачей первичного звена она нужна не будет, они получат сертификат вместе с дипломом. Сейчас дела с кадрами обстоят так, что если вы специалист, ваш работодатель оплатит вам любое ваше обучение лишь бы работали.
В законе не сказано про платность или бесплатность ординатуры и про перечень специальностей. Сказано просто:
5. Подготовка по программам ординатуры обеспечивает приобретение специалистами знаний, умений и навыков, необходимых для осуществления профессиональной деятельности по определенной медицинской специальности или фармацевтической специальности, а также приобретение квалификации, позволяющей занимать должности медицинских работников и фармацевтических работников по определенной медицинской или фармацевтической специальности.
6. С 1 сентября 2017 года послевузовское медицинское и фармацевтическое образование может быть получено в ординатуре, аспирантуре и докторантуре.
До 17 года ещё столько воды утечёт..

http://www.finnews.ru/analytics/publication/p_406_analytic_12.07.16_russian_number_hospitals_clinics_1991_2012.gif

Jansen, special for you.
ПРО БРЭНД. «Брэнд - …популярная, легко узнаваемая и юридически защищённая символика какого-либо производителя или продукта…». – Википедия, 2013.
Медицинская помощь – продукт специфический и высокотехнологичный. Объективная оценка качества этого продукта методом факторного анализа сложна (это отдельная тема). Поэтому популярны простые оценки. В среде неспециалистов – по критерию комфортности ЛПУ. В среде специалистов – по критериям непосредственных и отдалённых результатов (отдельных и среднестатистических) лечения. Для неспециалиста брендовая клиника – это Медем, Американская и т.д. Для специалиста – РНЦРХТ, ВМедА, Мариинская больница, ЛООД, ГМПБ 2, КБ 122. На работу в Медем Специалисты не стремятся. В Приморском районе брэндовых клиник нет. М.б. когда-нибудь, после смены руководства, брэндом станет новострой МЧС.
ПРО КТУ. Сейчас я тружусь в гос. ЛПУ. КТУ у нас есть.
ПРО ВОПРОСЫ. Вопросов у меня много. Руководителям. Я их задаю периодически.

Jansen живет в другом Петербурге и пишет из параллельного мира.
Странно читать про большие деньги у врачей в поликлинике.
Действительно, пахнет троллем.
Про частные клиники тоже странно: в ответ Jansen - моей жене заплатили аж 500 рублей за месяц работы. Нашли обстоятельства, не позволившие выполнить обещания по зарплате. Вообще частая картина в негосударственной клинике: 3 месяца испытательный срок с з/п 15 тыр вместо обещанных 50-ти, а потом: "мы в Ваших услугах более не нуждаемся".

Я, как мудак, пытаюсь донести - приходите работать в поликлинику, приходите работать в поликлинику :(
Нет, они мне - нас в частной так обидели, денег не заплатили - кушать не можем. КТУ распределили не так. Екаран-бабай! Нету КТУ в Приморском районе, уходите из ЛПУ в АПУ! Будете ещё 10 тыс. дополнительно получать, забыл про них написать.

И дежурство в выходной с 9 до 16 - 3 тыс!

6 участков свободно, и ещё 3-4 на подходе. Работать некому.

Для тех, кто читает "честные" заявления предыдущего оратора:
дежурство в поликлинике по субботам врачом 1 категории и со стажем в 20 лет - 2480 руб;
зарплата участкового терапевта 18000 + субвенция 10000 минус налоги (+ КТУ если есть);
участков вакантных в каждой поликлинике полно, только вот платить за дополнительную нагрузку кроме как КТУ (да и он не бесконечен) без нарушения закона - никак: совмещать более 1,5 ставок не дадут (время высиживать надо обязательно, иначе трудовая инспекция совершит с руководством непотребное), субвенцию можно платить только 1 хоть за 5 участков.
В общем, врать-то - не работать врачом.
Данный тролль Jansen - просто агитатор из программы "Время": мол, врачи живут хорошо, а в 2018 станут жить еще лучше; ленивые и тупые они только, поэтому не зарабатывают ни в частной, ни в государственной медицине.
Прощайте, чудовище-тролль!

Jansen, Ваши цели и задачи понятны и прозрачны. Ваша ошибка в том, что Вы избрали не ту целевую группу. DocPit читают РАБОТАЮЩИЕ медики и их пациенты. Попробуйте на http://vk.com/medrabota
http://www.rabotamedikam.ru/
http://spb.rabota.ru/vacancy/%D0%92%D1%80%D0%B0%D1%87
http://spb.rosrabota.ru/vacancies/medicine/doctor/
http://www.superjob.ru/resume/search_resume.html?sbmit=1&t[]=14&keywords[0][srws]=7&keywords[0][skwc]=and&keywords[0][keys]=%E2%F0%E0%F7&search_hesh=372678906054636&main=1
http://spb.hh.ru/applicant/searchvacancyresult.xml?areaId=231&notWithoutSalary=&text=&professionalAreaId=13&desireableCompensation=&compensationCurrencyCode=RUR&specializationId=131
С уважением, ВД.

jansen -не практикующий врач, а руководитель, скорее всего, пол-ки. Обратите внимание на написание и содержание текста. Так пишут руководители. Практикующий врач такого не напишет из-за отсутствия необходимой информации. так что прав Zdec это реклама работы в пол-ке.

К сожалению, все ваши выводы требуют если не серьезного, то во всяком случае амбулаторного лечения у психиатра. Я муж своей жены и внештатный правовой консультант, не более. Лечится вам нужно господа.. Воистину - сапожник без сапог.

В обычной поликлинике получал 15000 рэ поработал месяц уволился в частной клинике 100000 на ставку работать интересно но операций мало 1-2 в неделю
Кто ищет тот найдет

jansen - ты ведь правовой консультант. Помоги всем врачам, а не только своей жене. Не на словах, а на деле. Мы же безграмотные. Мы только лечить можем. Создай независмый профсоюз медработников. Мы к тебе придём. А то, действительно, нам дорога к психиатору заказана.

Я указал выше свой почтовый адрес. Кто хотел, тот написал. Задавайте вопросы, отвечу всем.

jansen - вы прав, но сможете ли Вы "Создай независмый профсоюз медработников".

jansen, вы можете что-нибудь изменить? Или эту ветку можно заглушить?

Что интересно, но, "Роман , 3 апреля 2013 г. 19:26" писал не я, хотя с темой согласен. Не нужно косить под меня - я уже косой, или с косой, или без этого, или так сойдет. Заходите к нам на огонек.

Нам удалось оговорить своих детей не идти по нашим стопам. Работать тяжело не от характера труда, а от отношении людей к нам, и пациентов и руководства. Я очень сомневаюсь, что в поликлинике так прекрасно работается. Я врач ГМПБ 2, у меня хирургический профиль, узкая специализация, зарплата 23-26тыс, и КТУ у нас тоже существует. Так что реплики Jansen мне непонятны, вы не врач jansen.

Я не врач, или я где-то утверждал обратное? Если кого-то интересует платёжка моей жены - участкового педиатра, давайте почту пришлю копию. КТУ у них нет, хотя вот мне сказали, что в другой поликлинике есть. Это кстати, к вопросу про профсоюз. Он же есть везде, только вот в одной поликлинике колдоговор и положении о премировании, а в другой КТУ, бригады и обиды. Думаете, что независимый профсоюз будет за вас всё делать, защищать вас, а вы , все в белом, только лечить, лечить, лечить...
Ага, замучаетесь взносы платить. Нужно самим знать свои права и иметь желание их защищать, к тому же там этих прав-то, я вас умоляю, с гулькин нос.

Присоеденяюсь к призыву отговаривать школьников от поступления в медицинский ВУЗ,хотя в 17 лет, когда в тебе много юношеского максимализма что-то услышать сложно.Меня к сожелению никто не переубеждал,т.к. родители не врачи,да и упрям был.
И вообще, как раз исполнится призыв наших недальновидных обывателей-не нравится уходи.

забыл вот еще что написать,ЗП надо считать не ту столько получится если работать на 1,5-2 или 23 ставки,а сколько ты получаешь на 1 ставку.В бюджете можно и 50 и 60 тыщ заработать,но при этом это 2 работы-дневная и 5 суток еще на ней и вторая, где еще 5 суток, итого день и 10-11 суток.а на ставочку получите пожалуйста 20 тыщ.Так что надо зп сравнивать с количеством и загруженностью работы

Я врач с 35 летним стажем, сын врача. Сейчас уже на пенсии. В свое время, глядя на свою маму, я мечтал стать врачом, лечить больных, заработная плата в те годы нас особо не интересовала, все жили примерно одинаково, но вот отношение общества к врачу было совсем другое. Да и в медицинских коллективах были совсем другие взаимоотношения. Однако после развала страны все очень быстро стало меняться и нам с братом (он тоже врач) даже не пришлось, что-либо говорить нашим детям, глядя на нас, они сами поняли, что состоятельным врачом в нашей стране может быть человек, знающий, что он хочет заработать и где, и идущий напролом к своей цели, а обычные врачи поликлиник да и стационаров превращаются безликую массу рабочих лошадей получающую копейки, на которых пациенты подают судебные иски, а СМИ оттачивают свое остроумие.
Так что нам не пришлось прикладывать никаких усилий в отговаривании наших детей от медицинских профессий за нас это сделала сама жизнь.

Александр, и тем не менее Ваш сын стал врачом, он не жалеет? доволен? стал-бы он своим детям (Вашим внукам) рекомендовать эту профессию?

Очень много всего сказано.
Добавлю про себя.
Я сам врач и жена врач, своего ребенка я не пущу в Медицинский ВУЗ.
Костьми лягу, но не пущу!
Пусть выбирает другую профессию, чтобы на одной работе мог прокормить семью и было время на общение с родными.
Медицина в России находится сейчас на дне общества.
И отношение общества к ней и врачам соответствующее. Жаль.

Ребята, объясните простому солдафону из ДШБ2, какого монаха вы катите своих детишек в медицину, если они не будут никого лечить. Зачем эйфория о клятве гиппократа. Тяжело понять электорат. Девчонки и пацаны не ломитесь на мед.фак - там пахать надо, а не в белых халатах шлындать. Солдат России - Роман Скачков.

Проработала 11 лет акушеркой сельской больницы. Прием вела самостоятельно, без врача. Было все. Роды, кровотечения, приступы эклампсии. Но ушла не из-за этого. Просто заела нищета. Если бы зарплата была хотя бы на 2-3 тыс больше, никуда бы не пошла. В 30 лет ушла, поступила очно в университет по другой специальности, закончила в 35. Зарплата сейчас 50 тыс, работаю в нефтянке. А по акушерству скучаю.

Я не врач, поэтому не могу ничего сказать про уровень их жизни, но вот про шенгенскую визу автор врёт. Моя соседка, мать-одиночка, воспитатель детсада с зарплатой 15 000 рублей совершенно свободно получила визу и минимум раз в месяц ездит в Финляндию со своим отцом.

Кстати, вот официальная информация от Генерального консульства Финляндии:

10. О требуемых документах: Нужны ли справки с места работы или о доходах? Требуется ли оригинал приглашения?
Справки с места работы или о доходах, как правило, не требуются при подаче документов на визу. Перечень требуемых документов предоставляется в разделах "Визы и другие услуги" > "Виза" > "Москва" или > "Санкт-Петербург, Петрозаводск и Мурманск" данного сайта.

ладно рассказывать, в медвузах такой конкурс безумный-нормально живут врачи. Конфеты взятки, похлеще чем у гаишников, все мои знакомые врачи живут хорошо летают в таиланд, на хороших машинах ездят, никто что то не жалуется...помимо подношений зарплаты сейчас повысили вам, при этом особо никто не перетруждается
в поликлиннике постоянно чаи свои распивают-тьфу, не уважаю
на месте президента пересажал бы половину-большая реально бездушные существа, недаром участились нападения на врачей люди уже не выдерживают такого наплевательского отношения..врачей по призванию единицы только где их найти, среди мздоимцев им не выжить

Из моих однокурсников больше 50 000 получаю только я. Потому что не в медицине работаю! Батрачить за 13 000 в месяц в больнице, сидеть там днями и ночами на отделении, слушать упаднические разговоры докториц, не устроивших свою жизнь к 40 годам? Да пропади оно! Еще каждая скотина в инете начитается всякой бурды, потом рак лечат отваром верблюжьей колючки в слюне енота- девственника. А врачи виноваты.
Нафиг надо??
В декрет ушла из буржуйской фирмы. У меня полный соцпакет, я получила все возможные и невозможные пособия, которые высчитываются исходя из оклада. А оклад у меня весомый. По сравнению с коллегами, конечно. Да, не люблю свою работу. Да, мне не нравится то, чем я занимаюсь. Но я могу позволить себе мясо каждый день, покупаю ребенку дорогое молоко, которое портится.
Своего ребенка ТОЧНО не пущу в медицину. Если душа будет требовать врачевания, сначала он пойдет получит нормальную профессию, а медицину оставит "на сладкое". Если захочет, конечно.

Абсолютно согласен с автором. Ни при каких обстоятельствах не позволяйте поступать ребенку в мед. ВУЗ. Профессия врача в РФ в отличие от всего остального мира рабский неблагодарный труд. Просто откиньте романтику и подойдите с практической стороны. Реальные зарплаты врачей стационаров в СПб сейчас на ставку с ночными дежурствами - 18-20 т.р. В поликлиниках можно получать до 30, но при этом тянуть по два участка и не попивать чаек в кабинете как некоторые умники тут пишут, а бегать по участку в любую погоду к ленивым пациентам, которые не хотят сидеть в очереди. Без сертификата работать врачом никто права не имеет, это факт. На сегодняшний день практически вся постдипломная подготовка платная (в среднем 100 т в год). Бесплатная интернатура предоставляется на крайне низко востребованные специальности, как попытка хоть как-то затащить туда людей (в основном скорая помощь и участковые), наличие свободных вакансий в большом количестве само за себя говорит о престижности этой работы. Если же есть желание стать специалистом, то понадобиться еще 2 года ординатуры (естественно тоже платной). И того получается 9 лет обучения. За это время вам придется платить за образование, решать проблему с проживанием и помогать деньгами на жизнь. Но ситуация мало измениться и после окончания ординатуры, если нет своей квартиры то вся зарплата будет уходить на аренду жилья. Вот, что вы получите в свои 27-28 лет, в то время как одноклассники-менеджеры будут спокойно зарабатывать в 3 раза больше на одной работе, проводя ночи, выходные и праздники дома. Все мои друзья-врачи как и я сам работают на 2-3 работах чтобы хоть как-то выживать.
Что касается презентов от больных то дешевыми конфетами и конъяками семью не поднимешь, да и это дают не так уж часто. По поводу хорошим врачам несут - друзья, это актуально для известных врачей, создавших себе имя, имеющих ученую степень и достаточный опыт работ. При удачном стечении обстоятельств, наличие большой воли и терпения и высоком потенциале такими специалистами становятся в среднем к 40 годам. До этого придется выживать.
После 9 лет обучения, кандидатской диссертации и кучи потраченного времени, сил и денег на свое образование могу сказать что это была огромная ошибка. В любой другой профессии при аналогичных затратах имел бы совсем другой уровень жизни.
Учитесь на ошибках других )))

Алексей, что за бред вы несете с визой, в разные страны- разные требования, во многих справка 2ндфл один из основных документов и это правда, что официальный доход врачей не превышает минимум требуемый консульствами и человека отучает отказ. Жизнь врачей в современной России это ПОЗОР правительству и людям, кто недооценивает этот неблагодарный и столь значимый для каждого из нас труд. За рубежом врача УВАЖАЮТ, т к ему доверяют свою жизнь и за это иностранный врач получает достойное вознаграждение. Любой врач гробит свое здоровье, нервы и время и за это получает гроши в РФ! 7 часов над операционным столом, в сосредоточении и после врач едет на вторую работу по совместительству и так 5 дн в неделю,, а еще дежурство в месяц минимум 8 шт. По 24 часа (для справки: 1 дежурство 2 тысячи рублей), а дежуришь ты в выходные и праздничные дни, вопрос: любой ли менеджер выдержит такой темп? И будет ли он терпеть все это за 20-30 т р??? Очень сомневаюсь! Наши врачи выживают как могут! Кто то берет взятки, кто то работает на 4 , 5 работах о каком чае может идти речь, дай Бог поспать врачу 4 часа!!! Плюс НЕИМОВЕРНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за ЖИЗНЬ человека, а не за сдачу проекта, отчета и проч. ошибка менеджера в работе может привести к штрафу со стороны работодателя, уволиться в конце концов можно, а если у вас на руках умер пациент-вы его убили, как вы будете жить дальше??легко ли? Ответственность врача в среднем в стране оплачивается до 30 тыс руб, врачи скорой мед помощи получают побольше, в частных клиниках, большинству руководителе нужен простой "хапач". Не врач, нет плана-нет работы, а план с навязыванием пациентам того что им не нужно. Отсюда многим не очень нравиться ходить в частные клиники, т к считается, что там приписывают лишнего и собирают много денег, не так ли??? Итак: как нормальный человек может жить на эти деньги сегодня, содержать семью, есть хорошую еду? В нашей стране быть врачом, значит жить на гране нищеты. Почему? Вопрос к правительству и всей системе. Если становишься врачом, то лучше делать это за границей, врачи в любой стране, кроме РФ, уважаемые и высокооплачиваемые специалисты. ЗП уж точно не 500 евро в месяц. Согласна с автором статьи полностью.

Полный бред. Статья явно заказная, чтобы побольше в медицину шло "своих"(родственников знакомыхх самих медиков и тп). Во-первых зарплата врача-терапевта не 5-6тыс.. а 25-30-тыс, мало того сейчвс даже с педоставлением жилья, которое предлагают поликлиники(непонятно из каких источников на это средства берут), но тем не менее.конкретно поликлиника 106 красносельский район (юго-запад)-названная мною выше зарплата+предоставление жилья участковым врачам(можете проверить). Далее знакомая работает на скорой диспечтчером-зарплата тоже порядка 25-30тыс. со всеми доплатами (доплаты за все: категория. сдали на фельдшера после медстры-еще 3 тыс.ежемесячно и т д). Поэтому не надо нам лапшу вешать. Далее в статье пишется что вач поликиник за все отвечает. Очередная чушь-в лучшем случае дает направление в диагнстические центры. больницы, когда сам ни фичего незнает. А в критичской ситуации, если человеку плохо-вызывают скорую и сплавляют его в больницу. Миллион раз стталкивалас сама и родственники. Придешь к окулисту: "У вас сложное зрение. я вам даю аправление на подбор очков на Моховую"-и дает, нотя кабинет оорудован новой техникой о 1 классу, лень даже очки выписать" не оворя уже про "померить давление новым прибором , который оставлен сецчас во все офтаьм-е кабинеты".И та же картиа совсеми специалистами. что лор, что неврпотолог и тд.-никакой ответственности, умеют только больничный выписать.

(Дополнение к предыдущей статье и ошибки подправила, т к нет возможности редактировать после отсыла).
Полный бред. Статья явно заказная, чтобы побольше в медицину шло "своих"(родственников, знакомых самих медиков и тп). Во-первых зарплата врача-терапевта не 5-6тыс.. а 25-30-тыс, мало того сейчвс даже во многих поликлиниках висят вакансии участковых терапевтов с предоставлением жилья, (непонятно из каких источников на это жилье средства берут), но тем не менее.конкретно поликлиника 106 красносельский район (юго-запад)-названная мною выше зарплата+предоставление жилья участковым врачам(можете проверить). Далее знакомая работает на скорой диспечтчером-зарплата тоже порядка 25-30тыс. со всеми доплатами (доплаты за все: сдали на категорию-доплата, сдали на фельдшера после медстры-еще 3 тыс.ежемесячно и т д). Поэтому не надо нам лапшу вешать. Далее в статье пишется что врач поликиник за все отвечает. Очередная чушь-в лучшем случае дает направление в диагнстические центры. больницы. А в критичской ситуации, если человеку плохо-вызывают скорую и сплавляют его в больницу. Миллион раз стталкивалас сама и родственники. Придешь к окулисту: "У вас сложное зрение. я вам даю аправление на подбор очков на Моховую"-и дает, хотя кабинет обррудован новой техникой по 1 классу, лень даже очки выписать" не говоря уже про "померить давление новым прибором , который оставлен сейчас во все офтальмологическиуе кабинеты".(поликлиника 106, 118,,напр.) И та же картина со всеми специалистами. что лор, что невропатолог и тд.-никакой ответственности, умеют в лучшем случае только больничный выписать. Реальная ответсвенность у врачей в больницах-это да, куда и перенаправляют из поликлиник, и кстати зарплаты почему-то в больницах как раз ниже, чем врачей в поликолиниках. Когда узнавала почему. оказывается 60% средств направл-ся в первичное звено - пол-ки, и почему то меньший процент уже в больницы. хотя именно больницы лечат и зачастую спасают людей.
Резюмирую вышесказанное.Сейчас в мед.институт объективно с помошью ЕГ может поступить много обычных ребят," не блатников" . а бюджетных мест Мало - вот об этом и обеспокоины представители медицины, которые обычно всегда пропихивали своих детей. родственников по традиции в медицину, платно-то будет слишком дорого им учиться, если все бюджетные места места будут заняты "не теми",кому надо. А через ег своего не проведешь как раньше, заплатив взятку ректору Т К условия поступления в Вузы изменились в корне.

Великолепная статья.
Да, грустная, порой кажется что чрезмерно.

Я сам закончил ВУЗ (красный диплом), прошел интернатуру (хирургия) и благополучно ушел из специальности. В первые полтора года я заработал столько денег, сколько стоило бы все мое обучение (6+1 лет), учись я на "коммерции". В следующие 3 года этой же суммы достигли выплаченные моими работодателями государству налогу.

Уходить из медицины тяжело. Огромное уважение коллегам, продолжающие трудится врачами. Но для себя - главное правильно поставить приоритеты в жизни.

Возможно (не исключено) мне удастся подготовить финансовую базу своему ребенку и он, если захочет, сможет работать врачом "в удовольствие" (не откладывая деньги на отпуск или новые штаны). У меня такой возможности не было, я теперь не врач.

Тем не менее, конкурс в мед. ВУЗы сейчас самый большой среди всех специальностей.

пРО ЗАРПЛАТУ ВРАЧЕЙ ПОЛНОЕ ВРАНЬЕ. "По словам председателя комитета по здравоохранению Валерия Колабутина, средняя зарплата врачей в 2012 году составляла более 33 тысяч рублей, а к концу 2013 года перешагнет отметку в 47 тысяч рублей, у среднего медперсонала зарплата вырастет до 29 тысяч рублей, у младшего медперсонала – превысит 18 тысяч рублей. Деньги на увеличение зарплаты врачам и медперсоналу чиновники предусмотрели при корректировке бюджета Петербурга на 2013 год."-вот цитата из одной из расположенных здесь в Докторе П итерестатей c названием "Губернатор Петербурга предложил доплачивать только тем врачам, которых любят пациенты", ссылка http://doctorpiter.ru/articles/6206/. О каких зарплатах в 5-6 тысяч нам парит автор обсуждаемой статьи?!




ирина чтобы заработать в поликлиннике 30 тыс из тебя вынут душу
что касается диспетчера, то ты просто полная д**а
так как диспетчер неотлоги не спит сутки, это очень тяжелая работа, и этих денег не стоит

и вообще 30 тыс это зарплата совсем небольшая

Вася, диспетчеров отпускают спать поочереди по 4 часа. Я говорю не голословно, а про конкретную скорую на Малой Садовой,то "03", которое ты набираешь, когда тебе плохо. И еще: в комментариях ты можешь приводить Аргументы в ответ с конкретными ссылками или примерами, а не обзываться д**й, как в Детском садике.а здесь такое не прокатит. Все, что я писала подтверждено конкретными данными. Сходи в поликлинику 106 и прочитай прямо на дверях "Требуются участковые терапевты" с предоставлением жилья. Хочешь зарплату узнать-позвони в отдел кадров или създи на собеседование типа ты на работу устраиваешься и поинтересуйся-тебе покажут в договоре. Насчет скорой-можешь тоже проехать и поинтересоваться условиями труда: всю ночь ты будешь глаза таращить или тебя спать отпустят, а в это время вместо тебя подмена сидеть будет.

Татьяна - Мы живём в России, при чем тут - а вот у них? Я знаю людей, которые живут на гораздо более меньшие деньги чем 90 тыс. И работа у них такая же ответственная. Вы работаете за 12 тыс? Сочувствую. Маргиналам жить тяжело, вот и автор заметки о том же.
Только это всё не правда - так , набор затасканных уже штампов. Всё по другому. Посмотрите сумму проходных баллов по ЕГ на сайте Педиатрической академии и сравните их например с Горным, который наше всё. Если поверить автору - в медвузы поступают недолеченные психиатрами пациенты, с низкой способностью к анализу. Так ведь - не так! И лошадинная учебная нагрузка не пугает, по сравнеию с юристо-экономисто-дипломато-гос.управленство и другими няшными специальностями.
И вообще, дети сами решат, без нашей помощи.

Мне бы хотелось напомнить всем, кто не испытывает сочувствия и благодарности российским врачам, что наша страна -- мировой лидер по показателям эмиграции и иммиграции. Задумайтесь! Из страны каждый год уезжают образованные, умные люди, среди них немало врачей. А въезжает кто? Они и будут вас лечить в недалеком будущем, вечно недовольные озлобленные пациенты.

В статье все очень похоже на правду
....

В жизни все не просто.....все очень просто.
У НАС убогая медицина ( для населения) т.к. на Здравоохранение выделяется 3-4 % ВВП Причем тенденция к уменьшению Было 4.2 в прошлом году будет 3.8 ....Зато в Этом На оборону 18% - рост почти в 2 раза Сравните расходы на здравоохранение в Финляндии -9% ВВП в США 12-14% ПРи несоразмерно более мощной экономике!

Т.к. пишет и читает много врачей - динамика (тенденция ) на лицо....Мы от запада отстали не на 10 или 20 лет а НА_ВСЕ_ГДА! Хуже ситуация только у Коллег из бывших Советских республик ...и желчью плевать можно сколько угодно, от этого ни чего неизменится

По поводу абитуриентов. Хочу сказать им -- да! Поступайте, ребята, и учитесь очень хорошо, читайте параллельно американские учебники -- патологию Роббинса, фармакологию Липпинкота и другие. Не в пример нашим, они написаны человеческим языком. После третьего курса сдавайте Step 1, на пятом постарайтесь получить клиническую ротацию в американском госпитале. Досдавайте экзамен, получайте диплом и УЕЗЖАЙТЕ! В этом году 47% иностранцев получили место в резидентуре, а это довольно обнадеживающая цифра.
Безусловно, намного лучше получать образование в медшколах Европы или США, но это очень и очень дорого. Обучение здесь будет намного дешевле, а в таких местах, как гражданский факультет ВМедА, и не намного хуже, хотя бы в плане базовых знаний.
Вот, пожалуй, только с такими планами можно рекомендовать сегодняшним абитуриентам всерьез рассматривать возможность выбора медицинского вуза в России.

Работаю на двух работах всего 20-24 суток в месяц, ипотека на комнату, семья, кредиты, не знаю на сколько меня хватит? Думайте сами, жить Вам!

По поводу большого конкурса не обольщайтесь, он всегда таким был. Только почему-то в первые пять лет в среднем 60% выпускников покидают практическую медицину. На мой взгляд всегда рационально прислушиваться к рекомендациям людей, которые прошли этот путь, а не к созерцающим со стороны. Само качество медицинского образования в России сейчас крайне низкое и не соответствует мировым стандартам. Единственный неплохой вариант был уже озвучен выше - подготовка и сдача USMLE или других экзаменов, пока это еще возможно.
Про зарплаты всегда забавляет мнение людей со стороны. Да, в поликлинике можно зарабатывать 25-30, но для такой работы, как и для жизни, этого недостаточно. Если бы работа была привлекательной (что обычно определяется соотношением затраченных моральных и физических усилий/ заработная плата), то не было бы в каждой поликлинике огромной потребности во врачах. Случаи предоставления жилья врачам за последние 10 лет в Санкт-Петербурге мне не известны, несмотря на то, что нуждаемость стремится к 100%.
По поводу ссылок на газетные статьи, посвященные повышению зарплат и объявлениям на заборах без комментариев. В 2013 году зарплата была повышена на 7% (ниже темпов роста инфляции) от оклада, что для врачей составило прибавку от 500 до 1000 руб в месяц. Таким образом, зарплата хирурга стационара стала практически 20000. Столько же стоит аренда квартиры в Питере.
А в целом тенденция развития медицины сейчас такова - врачам не создают достаточных условий ни для работы, ни для образования, ни для повышения квалификации, ни для нормальной жизни в целом. Но при этом чиновники рассказывают сказки про современную медицину, полную оснащенность и бесплатную мед. помощь, и требуют вместе с пациентами высокого профессионализма от замученных озлобленных врачей.

Девушку, которая пишет про легкий труд на скорой, приглашаю поработать в выездной бригаде (без мед. образования можно санитаром), посмотрю как вы на следующее утро ноги уносить будете после "полноценного" сна.

Наверное самая лучшая статья об реалиях в медицине. Действительно не идите в медицинские вузы. Ничего хорошего вам не светит. У меня вся семья врачи, могу сказать ничего хорошего в России в этой специальности нет. У меня была не только ордиантура но еще и аспирантура, кандидатская степень, английский язык, место работы в московской больнице, возможность делать операции. Все равно ушел. Работать невозможно. Количество бумажек увеличено в 10 раз, 70% времени врачи пишут и печатают бумажки. Все время виноват, хамство пациентов и отсутствие элементарного оборудования. Люди сбегают не только, когда нашли другую работу, но и просто в никуда. Если у вас неплохой английский можете после института или ординатуры пойти работать в какую нибудь иностранную фирму продавать их оборудование там в принципе неплохие деньги, это правда только в Москве. Хотя они не стоят 8 лет обучения-6 лет институт и 2 года ординатуры. Очень умиляет высказывание собянина о средней зарплате врча в Москве в 65 тыс рублей. Реально 30-35 в стационаре, в поликлиниках в районе 20. Хотя конечно, если у главврача зарплата 2 миллиона, то может средняя и будет повыше, как средняя температура по больнице. У меня 70% однокурсников врачами не работает.

Роман 2, с удовольствием поработаю в выездной бригаде. мед.образование практич.есть ,4 курс).я писала про диспетчеров на Малой Садовой ("03")-у меня там работает родственница. У выздной бригады безусловно труд сложнее. Насчет жилья медикам-могу вам точно указать адреса поликлиник(район пиера юго-запад). Хотите-напишите в личку. Про то как в мед.вузах пропихивают своих и отшивают чужих наблюдала лично,хотя сейчас по Ег у них шансов поменьше, но и тут для своих находят лазейки.

Говоря о статье, я тоже не советую подрастающему поколению идти в медицину, по крайней мере своему ребенку, я бы точно не пожелала такой участи. Кто все таки не отступает от выбранного, напоминаю, что врач это призвание, и эта специальность направленная на служение людям, так же как учитель и священник. Тем кто хочет финансового благополучия,эту специальность точно не следует выбирать.
Все устраиваются по разному, кому то везет больше, кому то меньше, кто то зарабатывает и по 100 000 (как правило врачи с опытом и именем), а кто то и по 10 000. Правду вы узнаете только у врачей, которые остались в медицине, все остальные слушают умные передачи о подъемах зарплаты и постоянных поборах и считают, что медики в золоте купаются. От себя добавлю, что если вы считаете, что получать 45 000 в поликлинике участковым педиатром (хотя, честное слово столько не получают), это нормально, то флаг вам в руки. Такую работу врагу не пожелаешь. Цените и уважайте своих врачей!!! В периоды эпидемий, они работают по 10 - 12 часов в сутки, сначала 40 человек на приеме, которых каким то чудесным образом надо посмотреть за 3 часа, а потом носятся по домам вызовов 30-40!! А писанины...."Война и мир" и рядом не стоит. Сделали бы, как на западе, заболел, в приемное отделение больницы, совсем плохо, вызывай СП. Я уже не говорю, про вычеты со стороны страховых компаний, ну и про общественное мнение, которое из врача делает какое то ЧМО. Что касается работы в больнице, это интереснее, зарплаты в среднем если брать терапевтическое направление 15 000 и если думаете, что будете уходить в 16 00, то заблуждаетесь, плюс вычеты страховых за каждую мелочь, ну и конечно бесконечные жалобы.
Что касается частной медицины, это вариант, получать там можно неплохо, с одним НО, об этом уже писали ранее: вы полезны только тогда,когда приносите доход, а там как повезет, если к вам тянется народ, будете работать и неплохо.
Так что решайте для себя, но потом не плачьтесь, потому как не думаю, что в нашей стране ничего кардинально не изменится. А, единственное, специализацию будет получить сложнее, во первых потому, что она в перспективе будет только платной, а во вторых после окончания института, необходимо будет отработать врачом, в т.ч и понаправлению в др регионах страны.
Удачи!

Отучился пол-года в сангиге и ушли меня. На всякий пожарный прихватил список курса. Нынче пробил по базам сокурсников - только пятеро работают по специальности, остальные - торгаши. И какого монаха они ломились на чужие места?

Ирина, если есть такой энтузиазм покататься в карете скорой помощи я всегда рад трудолюбивым помощникам, можете приходить и работать в качестве волонтера. Посколку практически постоянно работаю без фельдшера без практики не останетесь. Напишите свой адрес, я скину контакт как можно со мной связаться по данному вопросу.

Вот читаю я ваши комментарии, уважаемые врачи, и просто недоумеваю. Ну чего вы постоянно жалуетесь? Узкий специалист в поликлинике зп -- 18 тыс. Так ведь и рабочий день -- 4 часа. В Новосибирске участковые терапевты и педиатры получают от 25 и выше, и многие из них не работают 7-мичасовой рабочий день, положенный по ТК. Два-три часа приема плюс пару часов по вызовам. Итого опять таки -- четыре, максимум 5 часов работы. Длительные отпуска, досрочный выход на пенсию. Кстати, белые зарплаты (в коммерческих большая часть -- черная). Если ваше реальное рабочее время умножить на два, так же, как и зарплаты, получится вполне прилично. И потом, взятки берут везде, всегда и все -- даже самые бездарные и бесполезные доктора -- так что вот еще доход, голодными никогда не останетесь. Моя родственница работает медсестрой в больнице скорой помощи, одна подняла сына, имеет возможность оплачивать его обучение, развлечения, развлекается сама. В 45 лет пошла на пенсию. Другая -- кмн, преподает в медунивере и немножко подрабатывает в частной клинике -- содержит семью из четырех человек (у мужа проблемы на работе уже несколько лет, детей двое), постоянно ездят зарубеж. Подруга -- участковый педиатр, очень довольна графиком и зарплатой. Нашего участкового терапевта тоже на работе все устраивает (при этом других -- нет). Так может, дело в том, что ваш душевный сосуд наполнился гнилью и материализм съел ваше человеческое нутро? Самое ужасное, что это именно среди вас, нытиков есть те, кто способен утопить, к примеру, новорожденного, чтобы не портить статистику, отказать в неотложной помощи умирающему ребенку (или взрослому), игнорировать плохие, требующие дальнейшего исследования анализы пациента и т.п. На вопрос -- чего вы будете без нас, докторов делать? Сразу отвечаю -- многие из вас уже давно нас не лечат, а калечат, в последнее время, что в муниципальной, что в частной поликлинике все чаще встречаются бездарные алчные доктора и прийти к платному доктору -- не есть прийти к профессиональному и получить адекватное обследование и лечение. Вы хотите, чтобы кассир в магазине не грубила вам, а делала хорошо свою работу? А уборщица в вашем подъезде? А дворник? А вы знаете какие у них зарплаты? Уверена, знаете, но вас ведь не волнует, что они копейки получают, вы хотите за эти копейки полноценной услуги. Кстати, кроме вашей профессии есть и другие, требующий высшего образования, но при этом оплачиваются они от 5000 руб. и требуют 8-мичасового рабочего дня. Есть много чего еще сказать. Но надоело писать

сколько не тыкался в стационаре меня всегда останавливала зп 12-15 тыс дневным врачом,
остаеться идти на неотлогу ,но там деградация как специалист зато зп на ставку реально 30, что касаемо участкового терапевта-раньше было 12 тыс оклад плюс путинские 10
минус подоходный налог остальное кту и перевыполнение плана, можно работать как попало всех тупо направлять в стационар,а если как следует?я не пробовал-но те кто работает как правило так и делают...хорошая зп?средняя...квартиру не купишь, семья, ребенок-нужно брать совмещения, в итоге опять выходить ненормированный рабочий день.
Смотрю на менеджера зп средняя 35 тыс, врачу заработать их трудно в бюджете-вынут душу
чем занимаюсь я?судьба благосклонна-частные учреждение+левые подработки не связанные с медициной, что касаемо бюджета есть тема работаю для души-денег мало но оч интересно

Елена, вот потому что население и правительство как Вы считает что для врача 18000 т это нормальная зарплата вы все (и мы все) получили такую медицину, на которую сами же жалуемся. При этом требуете профессионализма но не можете осознать что для того, чтобы стать профессионалом, нужно вкладывать в себя деньги, и деньги не малые. Здесь прямая причинно-следственная связь, не хотите содержать врачей, значит лишаетесь достойной медицины. Чем менее привлекательна область (а медицина в России сейчас крайне не привлекательна), тем меньше умных, талантливых и амбициозных людей туда пойдут, тут уж никуда не денешься.

Глубокоуважаемый коллега jansen, оставивший свой комментарий. Удивительные Вы вещи рассказываете для меня, врача хирурга стационара в СПб. Продвинутая смотрю у Вас амбулатория, так то оно может и есть, вкладывают сейчас в поликлиники! А про стационары забыли!!! Только Вы очень преувеличиваете, я думаю школьник здесь Вы! То ли рекламу Вы здесь свою даёте, либо слов нет! Я хирург высшей категории и согласен с автором этой статьи - это реальность нашей профессии!!!! Откуда Вы взяли такие суммы???! Моя супруга, кмн, врач кардиолог высшей категории-федерал, з. п. 7 тыс. рублей. Я - хирург высшей категории, 10 дежурств в месяц по скорой, з. п. 22 тыс. и в основном за счёт экстренных дежурств. И кого паранойя???

Полностью согласна с комментарием Елены-точно и достоверно. Узкие специалисты амбул.пол-ке не перетруждаются, жействит. рабочий денб по 4 часа, потом приходит другая смена врачей.Пример смена с 9 о 13, потом с 15 до 19, работают 4 лора, 2 в одну смену, потом меняются;точно также неврологи, окулисты и т п. Причем работа это олько одно название. Была с мамой на приеме невролога-она переписала содержимое выписки из стационара в карточку и все! На след.риеме я намеренно выписку не дала, и тут стопор: врач е смогла ни одного препарата выписать. Такая же ситуация с лорами0в основном отпихивают от себя и дают направления в лор-нии и т д, окулисты -в глаз.центр на моховую. сами только бумажки переписывают. Насчет зарплат, многоуважаемый Роман2. Не нравится вам ваша зарплата -идите в амбкулаторию. Вам же наверно известно, что по непонятным причинам 60% идет почему-то в амбул.поликлиники бездельникам врачам на приеме, а лишь 40% в стационары (где действит.трудятся врачи) и тп.Вот ссылка на статьюДоктора Питера ссылка http://doctorpiter.ru/articles/6255/ с названием "Беспрец.рост зарплат врачей в Питере в 2013г. Вот ывыдержки изнее.Сейчас по слова главы комздрава участк.терапевты в АМБУЛАТОРНОЙ службе питера получают 38300руб,участковые педиатрры(детские врачи кто не понял)-39900, узкие специалисты 42тыс. Предполагаеся что до конца 2013г зарплата врачей вырастет до 47200рубл. Также прочитайте статью о том что медики района Купчино в первую очередь будут обеспеч-ся жильем, также и с др.районами будет. так что не надо нам "парить". Не нравится работать на скорой или в стационаре-идите в АМБУЛАТОРНУБЮ пол-ку-там вы озолотитесь и при этом будете только бумажки писать и отпихивать людей по цепочке дальше к вам же в стационары-откуда вы как раз и уйдете.

Лана, ну не надо смешить людей! Я не знаю, кем Вы работаете, но представьте, что Ваша зарплата реально 15 т.р. а я Вам с пеной у рта буду доказывать, что Вы получаете 50000 потому что кто-то в газете так написал! Никто таких сумм не получает ни в каком звене, за исключением врачей скорой и то на 1,5 ставки. Вы газеты читаете, а мы (медицинский персонал) знаем реальную ситуацию, и не только у себя в учреждении, а во всем городе.
А дальше поймите вы наконец, это законы рынка, если люди не хотят работать, значит зарплата не соответствует требованиям! Здесь много участковых пишут про свои реальные зарплаты и объем работы, почитайте и составьте реальное представление.
А еще задумайтесь, почему во всем цивилизованном мире (и не очень цивилизованном тоже) зарплаты мед. персонала одни из самых высоких (а в США самые высокие), больше зарплат менеджеров, риэлтеров, авиапилотов, строителей и т.д. Да потому что за меньшие деньги такую работу никто выполнять не будет! Я понимаю, что в России большинство людей получает не много, но если зарплата менеджера или юриста меньше в 2-3 раза по сравнению с европейской, то у врача в 10-20 РАЗ! К примеру в соседней Финляндии зарплата врача 5-10 т. евро. При этом их обеспечивают питанием, формой, иногда компенсируют проезд, в клиниках есть свои библиотеки (и врачи сами решают, какие книги закупать) и интернет, за постдипломную подготовку люди получают зарплату, а не платят СВОИ деньги. Соответственно есть и заинтересованность, и конкуренция, и работают люди совсем по другому.

Роман-2. Извините, я не готова достойна оплачивать бездарную и безответственную работу. Я реально не понимаю, почему в поликлинике *****-педиатр-на пенсии получает 30 тыс. руб. (за 3 рабочих часа) плюс пенсия, если не умеет ставить диагнозы и назначать адекватное лечение (я, кстати, имея 2 ВО, работаю 9-10 часов, работаю в праздничные дни, и получаю столько же, не имею возможности ходить в отпуск, а если я не буду хорошо работать или хамить клиентам, меня просто уволят. Врачи же могут творить что угодно, у вас круговая порука, если что). И в это же время прекрасный неонатолог в роддоме получает такие же деньги за 7-мичасовой действительно безумный рабочий день. На моем печальном опыте, самые хорошие врачи работают в самых тяжелых условиях. Хоть и прекрасно общаюсь я с некоторыми врачами в поликлинике (мне ведь нужны порой справки, больничные листы, бесплатная диагностика), но лечиться предпочитаю у практикующих в стационаре. Если я вижу, что врач реально профессиональный, ответственный, небездушный, Врач с большой буквы, поверьте, такие врачи в моей жизни не оказываются без дополнительных финансовых благодарностей. Врач моих детей -- удивительной души и знаний человек, мы стараемся платить ей за прием больше, чем она просит, все праздники, как и члены нашей семьи, она получает подарки самые дорогие, мы даже родителям подарки дарим дешевле. На моих глазах уже в течение 9 лет к ней "не зарастает народная тропа". Так что, я считаю, хороший врач никогда без денег не останется, потому что благодарные больные его обеспечат, а несостоятельные, но благодарные -- воздадут похвалу словом, а кто-то делом, а вот плохой -- будет сидеть, ныть, брызгать слюной, завидовать, когда ж ему полноценно работать, он ведь все считает вложенные в себя деньги. Как хочет человек, чтоб к нему относились, так и сам должен относиться к другим. Тем не менее, считаю, что государство должно хорошо оплачивать труд реально профессиональных медиков, особенно работающих на СП и в стационарах. Но в действительности пациенты, которых наши медики лечат в основном имеют еще меньший доход, и государство не заинтересовано в повышении народного благосостояния. А врачи -- это тот же народ. Это ж не военные и не полиция. Мы ведь живем в стране рабов и господ.

Dr-Вы себя в руках-то держите. Не нужно тут званиями козырять. Я думаю - какой хирург, такая и зарплата. И я не ваш коллега, оживите навыки внимательного чтения, если они у вас когда-нибудь были.

Зурабов в 2006 году повысил з\п участковым терапевтам,они стали получать ставку около 25 т.р.,медиинские сёстры терап. около 15!!!остальные стали ждать,когда повысят всем(сёстры получали 5-6 т.р.):"мы следующие,УРААА!!!!"но зурабов опять решил увеличить оклад терапии-шоб они ещё лучше работали...Когда специалисты осознали,обиделись! и придёшь даже к заведующей,а она:"иди к терапевту-они деньги получают за работу".Многие с хирургии ,неврологии,окулисты,с процедурки перешли,пока не поздно, на терапию(хорошие и грамотные люди)!!!минздрава убрали,на медицину выделили деньги.но з\п не повысилась,путин сказал:приказ начальству поощерять пока премиями итд, до уровня терапевтов,пока нет возможности официально повысить з\п,на усмотрение "верхушки".теперь "федеральные" около 2 т.р в питере ввели,но если только план нереальный выполнишь.медики знают все ,что такое "мёртвые души",главное федералку урвать

Елена, высокие требования можно предъявлять только тогда, когда есть конкуренция за рабочее место, соответственно и очередь из сотрудников и личная заинтересованность в сохранении работы за собой. Тогда и появляется стимул работать хорошо. Эта проблема повсеместна, не только в поликлиниках. Многих врачей и особенно медсестер невозможно заставить выполнять свои обязанности должным образом, по одной простой причине - их невозможно уволить, потому как лучше плохой сотрудник, чем вообще его отсутствие (это с одной стороны), к тому же многие из них работают за себя и за того парня. И пока не будет очереди на рабочие места, ситуация будет такой же. А очередь возникнет только тогда, когда желающих работать будет больше (или хотя бы столько же), чем рабочих мест. Но врач на приеме если и обязан вас лечить, то никакой врач идти работать туда, куда ему не хочется, не обязан, и заставить его никто не может. По этой причине единственным способом улучшения ситуации является повышение престижности профессии, в первую очередь за счет оплаты и льгот.

Роман, увы конкуренция за рабочее место не всегда приводит к отбору лучших специалистов!!! Очень часто большое количество желающих работать приводит к тому, что на работу принимают тех, кто согласится выполнять эту работу за меньшие деньги. Законы рынка очень кривые!! (посмотрите, что твориться в строительном бизнесе). Не исключено, что и медицинский рынок труда ждет наплыв "высокопрофессиональных" специалистов из стан ближнего зарубежья, хорошо, если из Белоруссии,

Ну во первых работать в медицине не так просто в чужой стране, как в других областях, для этого нужно иметь и образование соответствующее и документов много согласовать, во вторых если работа врача станет у нас настолько привлекательной, что на нее потянутся люди пусть даже из ближнего зарубежья (один мой товарищ говорит, что если он платит гастарбайтерам меньше 30 т.р. то они работать отказываются), то я уже буду считать, что быть врачом в России стало лучше )) А в чем видите Вы решение катастрофической кадровой проблемы в здравоохранении если не в повышении зарплат?

Роман-2, Если-бы я знала, как решить эту проблему, или делала вид, что знаю, меня-бы звали Вероника Скворцова, а не любопытная. Для себя я эту проблему решила давно. Что-бы ни делала - делай честно. Я ни в одном комментарии на зарплату не жаловалась, как раз из тех докторов, которые получают 30-40 тысяч рублей, так раздражающих наших пациентов. НО если- бы мне платили меньше, хуже работать-бы не стала, мне нравится пословица "пока можешь - терпи, не можешь - уходи". Я наверное скоро уйду, но не из-за меркантильной составляющей, есть другие факторы, которые для меня не менее важны. Н

Г-жа любопытная, что я знаю точно, так это то, что практически все лучшие, кто со мной учился, сейчас или лечат граждан других государств, или работают в лучшем случае в фармкомпаниях или менеджерами частных клиник. И это не потому, что они не любят свою специальность, а потому что семью содержать одной любовью к профессии не получается. И еще я знаю, что плати им аналогичные деньги за работу, которой они учились 9 лет, никто бы уходить не стал. Привет всем, кто удивляется, почему такой низкий профессионализм у нынешних врачей. Потому что профессионалы таблетками и железками торгуют

Ух ты, сколько неуемных господ с весенним обострением повылазило!

Поздравляю вас всех, хорошо считающих чужие деньги и рабочее время!

Для особо раздраженных "сладкой" жизнью врачей и медсестер:
1.рабочий день - не только 4 часа амбулаторного приема, но и 3 часа 42 минуты квартирных посещений; и если сегодня вызовов всего 2-3, то в период "сопливых" эпидемий 15-20, и рабочий день увеличивается до бесконечности;
2. г-н Колабутин озвучивает именно ЗАРПЛАТУ, а НЕ ДОЛЖНОСТНОЙ ОКЛАД! Он действительно не врет, а просто забывает упомянуть, что участковый терапевт или узкий специалист за такую зарплату имеет примерно 60-часовую рабочую неделю на паре рабочих мест.

В метро реклама: "Поздравим наших огнеборцев, спасающих сотни жизней!" З/п ст лейтенанта в университете МЧС - 37 тыр. Ни одной жизни он еще не спас. Я не против его дохода, я ЗА - пусть парень получает. Это его работа - спасать жизни. Я ж о нас, врачах.
Рядовой врач в поликлинике тоже спасает жизни ежедневно и не требуя "Героя" на грудь. А в ответ получает не только не благодарность, а хамство и подсчет услышанной зарплаты из программы "Время" (правда, забывая о том, что она в 2018 году).

Вот правовед Jansen как смотрит на то, что в передаче "Человек и закон" еще ДО СУДЕБНОГО разбирательства журналист на всю страну называет врачей подлецами и уродами?
Врачи сказали "умнице", не лечившему флюс около 5 дней и получившему абсцесс, что в поликлинике они операцию не могут провести, что если не поедет к хирургу - умрет. Вот, понимаешь, сволочи, врачи-палачи!
А как провести тяжелую операцию на сложном отделе (шея - не самый анатомически простой участок) в стомат поликлинике? А как до некоторых малоумных донести, что промедление может привести к смерти?
Так почему правовой беспредел в "законнической" передаче? Что за оскорбления?
После такого журналистского комментария куча народа воспринимает врачей именно "уродами, палачами, сволочами".

И после такого вести ребенка в мед ВУЗ?

Самые гуманные и "умные","профессиональные" господа-идите и работайте врачами. Неужели вам не хочется обогатиться за 3-4 часа работы?! И 9-10 лет становления врача вам покажется лёгкой прогулкой. И тогда отработав честно в прямом смысле слова в поликлинике или на скорой я посмотрю на ваши патриотичные,профессиональные и довольные лица. Писать тут галиматью про нашу зарплату и профессию услышав от кого-то или из газет и телевидения не нужно.

Лана, поверьте в любой стране, ДАЖЕ в ФИНЛЯНДИИ, на которую Вы так воодушевленно ссылаетесь, бывают проблемы связанные с человеческим фактором. Моя одногрупница -финский доктор (не русская, уехавшая работать в финку, а финка, учившаяся в СССР по студенческому обмену). Мы с ней часто видимся, разговариваем на профессиональные темы и она не в восторге от финского здравоохранения. проблемы есть везде, и часть проблем очень схожа с нашими, в частности пресловутый человеческий фактор.
Но у Вас есть шанс сделать этот мир лучше. Когда Вы станете врачом, Вы не будете допускать ошибок, все Ваши диагнозы будут только правильными и своевременными. Лечение, назначенное Вами, будет помогать всем и всегда. А если Вы не дай Бог, все же совершите ошибку, Ваши честные коллеги, помятуя Ваш монолог от 21 апреля 2013 г. 11:42, ни за чо не станут Вас отмазывать, как это принято у нас, и Вы "будте Сидеть, да еще и пожизненно платить суммы намного превышшающие названные, сколько честный суд присудит.родственникам этого пациента, если он умер или ему, если остался жив, но Вы нанесли вред здоровью." (С)
Поживем - увидем

Я не пойму недовольных пациентов. Сейчас у Вас право выбора любого врача, любого медицинского учреждения. Вы не можете сделать правильный выбор врача, который бы Вас устраивал? Так кто же виноват, если Вы не в состоянии этот выбор сделать своевременно. Ищите нужного Вам бесплатного врача заблаговременно, на все предполагаемые случаи Вашей жизни, прикрепляйтесь к нему и держитесь (если он Вам конечно позволит). Или лечитесь за границей, там работают наши (российские) лучшие врачи, которые тоже давали клятву Г. Покачайте там права.
К кому претензии? Вас не устраивает организация государственной медицины? Она и врачей не устраивает. Кто виноват в том, что Вы или Ваши родственники не могут Вам обеспечить комфортное лечение эффективными дорогостоящими препаратами, быструю консультацию нужного специалиста, своевременное обследование, индивидуальную сиделку, отдельную палату и индивидуальный стол? Нет денег? Не заработали? К кому претензии?
Вы же не требуете в первом попавшемся ларьке весь ассортимент супермаркета?

Лана, не надо выдавать свою воспаленную фантазию за реальность, людей смешите. Если бы врачей во всех странах сажали за врачебные ошибки, то лечить было бы некому уже через пару лет. Сажают только при доказанном случае УМЫШЛЕННОГО причинения тяжкого вреда здоровью. При неумышленных ошибках пациенту выплачивается установленная законом компенсация из средств страховой компании, т.к. каждый врач обязательно страхуется от ошибок. Вот Вам для общего развития по данному вопросу ссылка http://mosmedicina.ru/news/11/. Ошибаются все врачи, и хорошие, и плохие, это неотъемлемая часть человеческой деятельности. Если Вам любой врач скажет, что он никогда не допускал ошибок, негативно сказавшихся на здоровье пациента, значит этих пациентов у него никогда не было. По поводу медсестер если уж на то пошло в Финляндии в ОРИТ (реанимация) на одного пациента приходится две медсестры в день и одна в ночь, а у нас одна сестра на шесть пациентов. И вопросы здесь должны быть к чиновникам, которые придумали так оказывать помощь, что человек физически не может выполнять работу качественно.

Всему есть своя цена. Операция в клинике Европы или Америки стоит например 30 тыс долларов ( оплачивается страховкой или из своего кармана) и мерседес стоит 30 тыс. В России мерседес стоит 60тыс. долларов, а операция почему то стоит по расценкам ФОМС- 100 долларов( 3 тыс рублей, зачастую даже меньше), из цены которой врач и другой персонал ничего не получит. А расходники те же, труд тот же, навыки должны быть такие же и учиться приходится не меньше. Ответственность тоже не меньше. Кто согласится на такие поганые условия? И кто вас будет лечить? Это я к тем , кто кричит, что наши врачи зажрались и не хотят работать за зарплату таджикского дворника.

Любобытной. В финляндии, если уж вы все (включая Роман-2) равняетсь на нее уровневая система младш.персонала, были наши там на практике. Одни медсестры, (для примера) ставят только кизмы, хотят>получать-учатся дальше, получают следущ.уовень-может выполнять инъекции, зарплата ещше выше и т д. Если ты бездарь и у тебя шприц все время падает из рук-тебе Никогда не дадут следущ.категорию и ты останешься в клизменной-видимо это и не нравиться вашей подруги с Финляндии. Насчет врачебных ошибок. Я имела ввиду БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ И ХАЛАТНОСТЬ, а не ошибку в диагнозе. Когда медсестра ни в какую не подошла к ребенку проверить катетер на руке, а мать ее звала не просто так-и у ребенка в рез-те оттяпали руку или когда перелили не проверенную кровь в 5 б-цуе, написано же в статье Д.Питера, что они не дождались ответа о рез-те крови, и заразили ВИЧ и т п.-таких примеров очень много. Не надо путать, когда врач ОШИБСЯ. и когда он БЕЗОТВЕТСТВЕНЕН. При мне у медсестры выпал шприц на пол, она вместо того, чтобы сменить иглу этим же шприцом с пола сделала инъекцию. Она что решила, что дорого поменять новый шприц?-нет, "а зачем?"-все равно никто не узнает, а на пациента плевать, если что ему в кровь занесет и придется еще и от сепсиса лечить! А сколько просто ЛЕНИВЫХ медсестер. Привозят новое оборудование, а им лень даже инструкцию почитать. Новые бланки анализов - не хотят изучать обозначения-вместо этого лучше покурить на улице и причем в этом же халате, в каком на работе,хотя по инструкции должна сменить одежду, а не нести в палаты потом то что на ее халате после улицы и курения и тп. Ну НЕ ТЯНИТЕ вы на ФИНСКИЕ зарплаты! И очень хорошо, что скинули сейчас гл.врача одной из больниц(в Д.Питере есть об этом, кому интересно) б-цы с за то, что совместно с врачами травматологами наживались на людях и впихивали протезы, которые входили в омс и были бесплатны. Максимуму: где это вы видели операцию за 3 тыс.рублей?!-на такую сумму вам тольько бинтов купить скажут, а стоимость операций уже давно на порядки выше.

Очень хорошо у Вас получается, люди не соответствуют тем зарплатам, которые им не платят, не платили и никогда платить не будут. Ну тогда я отвечу, что уровень Ваших запросов и ожиданий не соответствует тем деньгам, которые выделяются. Требование к качеству работы должно исходить из адекватности обеспеченных условий. Как народ медицину содержит, такое качество он и получает. Стоимость операций в России на порядок ниже, чем в Европе, потому как труд персонала стоит копейки. В пресловутой Финляндии тариф на койко-день в ОРИТ в пределах 3-4 т.евро, у нас 10-15 т.р. Поведение высокотехнологичной операции со всеми втекающими и вытекающими (палатами, наркозами и т.д.) в среднем обходится в 20-30 т. евро (я не говорю, кто за это платит, страховая, пациент или государство, но столько стоит лечение), у нас если выполняется по "квоте", то за аналогичный объем выделяется около 150 т.р., если по системе ОМС - в 5-10 раз меньше. Главное отличие, что в цивилизованных странах никто не будет работать при отсутствии должных условий, хирург не станет оперировать, если у него нет необходимого оборудования, инструментов и расходного материала. Это не значит, что там отказывают в помощи, а значит, что все всегда есть с запасом. А у нас это все остается на совести врача, оперируй хоть пальцем, но отвечать будешь сам за свой труд. Откажешься - уволят. На все претензии администрация обычно заявляет "делайте как раньше". За 4 года работы на скорой практически 60% времени приходилось работать одному, без положенного фельдшера и санитара, при постоянной нехватке бригад. И эта ситуация продолжается и сейчас. Что-то я сомневаюсь в том, что в США и Европе на скорой врачи ездят в одиночку, там их всегда три. Если бы мы отказывались выходить на смены в таких ситуациях, то в некоторые дни район приходилось бы оставлять вообще без скорой. Вот за счет такого энтузиазма все и держится, при этом приходится выполнять весь объем работы (и врача, и фельдшера, и санитара), а получать зарплату только за себя. И при этом от ответственности за свою работу никто не освобождал.

хочу обратить внимание,что врачи не дают ту самую загадочную клятву гиппокампа. она давно уже так не называется и вообще носит весьма условный характер,т.к работу определяет только трудовой договор.
Вообще общество поделилась на два лагеря-врачи и пациенты,наверное мы не услышим друг друга,во всяком случае пока.

Кто не очутится в роли врача, тот не поймет всю сложность сложившейся в нашей стране ситуации, вы правы никто друг друга не слышит и не хочет этого делать, все только кругом друг другу обязаны!

Вот именно,причем благодаря многим причинам мы все дальше и дальше.

Прочла весь лист с комментариями...
Больно. Это не нытье бездельников. Это кричащая душа загнанной в угол медицины.

Забавно на этом фоне читать комменты jansen
Один абзац в первом высказывании перечеркивает всю серию последующего эмоционального бреда.
"Требуются врачи всех специальностей, медсёстры. Желательно конечно с опытом работы, но можно и без. Приглашаем интернов и ординаторов."

Если все так здорово. то почему ТРЕБУЮТСЯ и готовы брать всех подряд? ))
Почему же не прием на конкурсной основе (как у менеджеров), не очередь желающих "Почувствовать вкус настоящей РАБОТЫ!"???

И разве только у них ТРЕБУЮТСЯ?
Вряд ли те, от кого зависят изменения, читают это.
Вряд ли они задумаются "ПОЧЕМУ?"
Вряд ли станут считать статистику "средней" з/п послойно, а не по формуле з/п практикующего врача+чиновника/2

А может быть, врачей "выжимают" для того, чтобы у них просто не оставалось сил постоять за свои права, за свой престиж, да и за свою жизнь, наконец...

Все же я верю, что те, кто сейчас выбирают профессию, действительно смогут "Почувствовать вкус настоящей РАБОТЫ!"
Ситуация доведена до абсурда, а абсурд не может продолжаться вечно.

Марине. Вам бы стихи писать, о тяжкой доле. Я не клоун, никого здесь забавлять не стараюсь. Почему ПРАВДА которая реально существует вас так тревожит? Моя реплика про НАСТОЯЩУЮ работу вас задела? Так она действительно такая. Как и конкурсы в медицинские ВУЗы. Какая такая кричащая душа? Опомнитесь, что вы несете? Люди на земле работают не разгибаясь и не останавливаясь и у них нет замены - только это я и хотел сказать. Не нужно интерпретировать мои слова и подстраивать их под свое, извращенное и заполненное штампами представление.

jansen - Простите, ваши комменты меня совсем не задели.
Там задевать нечему. Был один вопрос, "почему", но Вы, видимо, посчитали его риторическим.

Меня в 10 лет в 1961г. заразили гепатитом А, потому что другому 10-летнему ребенку, уже диагностированному по гепатиту А, не предоставили спецтранспорт для доставки его из подвологодской деревни в обл. больницу. Поэтому его мать, приехав в Вологду с ним общественным автобусом, завезла его к родственникам, пока сама поехала в облздрав оформлять документы для госпитализации. т.к. ее ребенок устал. Я пришла домой из школы, обнаружила там своего троюродного брата, и мы вместе поели каши из печки, которую моя мать приготовила для меня. Ровно через 10 дней я была госпитализирована с диагнозом гепатит А. Следующей зимой у меня появились ощущения, которые в 2010г. наконец были диагностированы как слабость синусового узла с нарушением общей гемодинамики и сознания. В школе, институте, п-ке АН СССР в СПб с 1973по 1991гг., п-ке метрополитена СПб с 1995 по 2004г. я ежегодно проходила диспансеризацию, в мои 28 года я смогла пожаловаться на симптоматику ССУ впервые, но все это время (вся моя жизнь) врачм не замечали моих сердечных проблем, хотя выраженные признаки появились в 1962г., а на попытки моих жалоб кричали мне , что я выгляжу на 10 лет моложе, и у меня ничего быть не может. И сейчас, когда у меня есть официальное заключение проф. Егорова от 2010г. о ССУ с нарушением общей гемодинамики и сознания, моя п-ка 38 все равно пишет мне в диагнозе ИБС, хотя на всех ЭКГ и суточных мониторах за все эти годы с 1985г. в описаниях специально указывается, что ишемических изменений не наблюдается и жалоб по ИБС я никогда не предьявляла. Вот уважаемые советские-российские врачи и руководители советского-российского здравоохранения, почему у меня украли жизнь (потому что я не конкурентноспособна из-за нарушения сознания из-за ССУ), если вы все такие честные и профессиональные.

Я так понял когда Вы ели кашу с больным ребенком Ваши родственники уже знали, что он болен инфекционным заболеванием?
По поводу профессионализма могу лишь сказать что действительно уровень медицины в России крайне низкий. С этим никто не спорит, есть подтверждающая статистика. Но это логично при таком финансировании. Здесь уже неоднократно обсуждалось, что при низких доходах, необходимости иметь 2-3 работы и недостаточном техническим оснащением стать профи невозможно и количество ошибок будет только расти.
Но позиция всех нас как пациентов направлена не в ту сторону. Мы должны требовать от власть имущих улучшения условий работы врачей, тогда и всем станет лучше. А вместо этого пациенты вымещают свою злобу на врачах, которые стали заложниками преступной политики. От этого ситуация как минимум не улучшается. Ну подумайте Вы сами, при колоссальной нехватке кадров, таких зарплатах и постоянной травле со стороны общественности какой идет захочет пойти во врачи? Разве что действительно идиот. А кто в итоге пострадает?

Roman: Лукавство сваливать ответственность с мед. работника на родителя за организацию соблюдения противоэпидемических нормативов. Родитель не профессионал и не может и не обязан знать и понимать, что такое гепатит, даже если врач и произнес при нем это слово. И в 1961г., кажется, еще не было такого катастрофического положения с оплатой труда в практическом здравоохранении.

Ольга, а корить все врачебное сообщество в том что кто-то Вам машину не выделил в 1961 году а у родителей ума не хватило изолировать больного ребенка это конечно правильная позиция. Проблема советских людей в том, что они были воспитаны в духе того, что им все кругом чем-то обязаны, особенно врачи. Не устраивает халявная отечественная медицина-мир открыт для вас.

Roman, спецтранспортировку из деревни в город должен был организовать врач, поставивший диагноз, обратившись к местной власти. Откуда у жителя деревни в 1961г. возможность изолированно доставить своего ребенка из деревни в город? И я уверена, что врач даже не предупредил о недопустимости контакта с др. детьми родителей моего троюродного брата, т. к. они были умными и ответственными людьми. А ваша фраза о советских людях является просто демагогией, народ в моем окружении был воспитан жизнью с 17г., что в СССР у него могут только отобрать. Ну а дальше в течение 50 ! лет не нашлось специалиста, а в Л-де-СПб я наблюдалась в лучших гражданских ведомственных п-ках, а с 2003г. - в НИИ сердца им. Алмазова, который бы обратил внимание на мои жалобы, объективное состояние, и постоянную брадикардию в ЭКГ. А труд в этой стране никогда не оплачивался. А я, пока могла, ходила с 2005г. на митинги несогласных и на своем плакате требовала у власти западного уровня оплаты труда, и в первую очередь, в здравоохранении. А Вы участвовали в них? На этом замолкаю.

Вернемся все-таки к названной теме "Почему врачи не хотят чтобы другие становились медиками". Это ложь.Расскажу на своем примере. 1)Учусь на медика, в вузе у ВСЕХ преподавателей дети почему-то учатся тоже на медиков. Почему?!"2) поясню на примере своего поступления, поступала по ЕГ. Допустим выделено 50 бюджетных(бесплатных мест-кто не понял). а желающих уйма. проходят те 50 у кого max проходной балл. нужны быо ЕГ по 3-м роедметам, в сумме у меня 225 баллов. Прихожу в приемную комиссию;мне говорят "Да вы что, не оставляйте заявление-вы не пройдете, у нас такие тут умные, победители олимпиад и т п, вам бесполезно. идите лучше в инженеры..." Я не ухожу и требую бланк заявления. еле-еле после скандала дали. В это время человек 320 тем же способом как и меня -отшили, там были менее настойчивые ребята. не удалось отшить нескольких юных пришедших с родителями. Далее до 12 часов 4 августа нужно было положить подлинники вместо ксерокопий. так вот ровно в 11.44 при мне вбегает один из членов приемной комиссии и несет3 подлинника, сует их, ждут еще 4 минуты, видят никто не положил еще больший балл за эти минуты и кладут свои со 185-ю баллами. Все!!! ровно в 12 всех выгоняют, закрывают дверь в вуз, к вечеру этого дня висят списки поступивших в 1-й волне (2-й уже и не будет, бюджетных мест нет)холле вуза. на сайтах и тд Так вот ,когда в приемной изначально отшивали людей с высоким в сумме проходным баллом и врали -это делалось СПЕЦИАЛЬНО. чтобы оставить места своим не очень умным детишкам, набравшим в сумме по 150-180 баллов. Вот это ОСНОВНАЯ причина заголовка темы" Почему медики не хотят..." 3-й аргумент за учебу на медика: если даже покаким-то причинам вы не захотите работать по специальности вы хотя бы для сеьбя научитесь делать уколы своим детям, узнаете новые хорошие лекарства, антибиотики. методы лечения и тп, которые вам пригодятся в жизни 4) молодым людям крайне выгодно учиться т к сначала у них отсрочка от армии, а затем если и призовут-будут служить сидя в медсанчастях и раздавая таблетки, а не стуча сапогами в строевом отряде или где-нибудь в Чечне. 5) а блат!!! у каждого врача свой знакомый другой врач. Пример преподает у нас щас акушерство врачи сама же рассказывает, что выиграла дело в суде т к когда=то дочке адвоката сделала хорошую лапороскопию по-женски. поставила лучш ие зубы виниры т к жене знакомого стоматолога тоже провела удвчную операцию и тд. Ну как,Хвати аргументов или как? у меня список большой-здесь места не хвати тда и времени нет перечислить все. Про зарплаты вобще молчу, а деньги в кармане тем более. У врачей на практикаъх постоянно карманы набиты деньгами и целыми днями подходя по записи "свои" юди, иногда у нас даже занятие этому преподу не осается времени вести, т к поток "свооих" не убывает! Просто бесит это вранье автора статьи. Товарищ автор. а вы случайно не член той комиссии, которая отшивала умных ребят, не давая им даже заявление дать в приемную комиссию, чтобы учиться на медиков, а то прослеживаются знакомые черты судя по содержанию статьи "Почему врачи не хотят, чтобы......становились медиками"

Лана, не надо озвучивать фамилию, но, в каком вузе какого города и на каком курсе Вы учитесь? Есть большие и обоснованные сомнения в том, что это правда.

Лана, акушерство преподают на 5 курсе, ЕГ проводят с 2009 года, те всего 4 года, экстерна в мед вузах нет. Как Вы умудрились оказаться на 5 курсе? чт преп по акушерству с вами делился своим жизненным опытом? В прошлом посте Вы писали об однокурсницах, проходящих практику в Финляндии, еще раз повторюсь, озвучте ВУЗ в котором учитесь.

Нет-нет, любопытная, описанное Ланой имеет право быть правдой, по крайней мере по поводу врачей, работающих в ВУЗе. Да и с поступлением верю. Учитывайте, что Лана рассказала о наиболее востребованных, и поэтому не бедствующих материально, врачах, т.к. они и лечат, и преподают, и наукой занимаются, т.е. наиболее продвинутые в своем профессиональном сообществе. Но сеть и другие врачи - работают в поликлиниках и стационарах, порой не самых оснащенных технически, руководство не доплачивает, приобретение литературы за свои кровные, повышение квалификации не чаще обязательного 1 раза в 5 лет и то формальное, отсюда и профессиональный уровень, востребованность и обеспеченность врачей соответствующая. Статья - не вранье, просто в другом "срезе" взято. У Ланы узкий взгляд в силу молодости и неопытности (пока перед глазами только такие врачи), со временем мнение изменится.
Какой ВУЗ не важно. Везде один и тот же обман и даже "футбол", в судах, например, тоже заявления стремятся не принимать, чиновники граждан встречают "с распростертыми объятиями". Если акушерство преподавалось, значит не ниже 4-5 курса.

А чем удивительна практика в Финляндии? Я сама работала в медицинском ВУЗе и в начале 2000-х наши студенты (6 курс, 11 семсетр) отправлялись учиться в норвежский университет (Тромсё). Некоторые врачи лет через пять после окончания уезжают в Норвегию работать (не уборщиками, врачами).
Препод вполне могла поделиться с избранными студентами чем-то подобным, конечно, это делается не во всеуслышанье.

Евгения, практически все , что написано Ланой - вранье, это мое мнение. По определению у данного персонажа не могло быть акушерства, так, как она не может учиться выше 4 курса, а акушерство дают НА 5 КУРСЕ. Кроме того, я почти уверена, что этого автора зовут не Лана, а Катя, был тут такой персонаж, имеющий "врачей в окружении", видимо лавры врача покоя не дают, вот теперь во врачи пошла. Евгения я врачом работаю 20 лет, поверьте мне, не все так плохо. И кроме того, НИ ОДИН ВРАЧ - ПРЕПОДАВАТЕЛЬ НИКОГДА НЕ БУДЕТ СТУДЕНТАМ ТАКУЮ ГАЛИМАТЬЮ НЕСТИ!!!!!! Нет среди врачей святых и еще долго не будет, но до такого маразма мы еще не докатились.

Любопытная, не кипятитесь. Девочка мыслит-то последовательно, есть способности к анализу и синтезу. Если еще борщ варит вкусный - цены ей нет. А препод у нее по гинекологии, судя по описанию операций "по женски", просто ведет занятия, скорее всего, в Отта (отсюда - акушерство, тем более, что преподы по акушерству и гинекологии часто одни и те же), из чего могу судить, что учится Лана на 4 курсе 1 Меда. А что касается приема "своих" пациентов на государственном рабочем месте за левые деньги, то не надо строить иллюзий, это типичный случай для хорошего специалиста, получившего диплом в 90-х годах. Я уже высказывался по этому поводу здесь: http://doctorpiter.ru/articles/6255/, Вы помните, я уверен.
Так что не подвергайте сомнению существование четверокурсницы Ланы.
Лана, из интереса, отзовись, мне самому интересно, насколько я прав?

Любопытная, написанное Ланой - правда. Я уверена, что Лана - это не Катя, стилистика речи другая. Вы работаете 20 лет врачом в ЛПУ, я же 10 лет отработала в мед.вузе. В 2011 году оперировалась в одном из питерских вузов, и я и другие благодарили денежкой. Сейчас я одна из таких "своих" - раз в полгода хожу к зав.отделением роддома, УЗИ делает на казенном оборудовании, занимает должность ассистента кафедры, закончил вуз в середине 90-х. Да, деньги в карман. Почему к нему за деньги, а не в полуклинику за полис ОМС? Он лучший специалист в определенной сфере.
Вы наивны думая, что чего-то не может быть.
Doktor_A, что за критерий такой "борщ"? Цена вопроса?

хороший борщ не имеет цены, ибо нельзя оценить органолептический фейерверк - цвет, запах, вкус.. гастрономическое счастье, одним словом. Да со стопочкой.. эхх, а я на сутках сегодня!

Ваши комплименты женщинам всегда сопряжены с борщом. Отсюда вывод: Ваша супруга варит отменный борщ. Чтобы на сутках не тосковать по любимому блюду, берите с собой в баночке, без стопочки)))

У вас запахло борщем, а я только что его изволил выкушать с эстонской сметанкой и ржаным домашним хлебцем с хрустящей корочкой - доча постаралась. Фронтовые сто грамм. Сижу перед компом, в фоне Вивальди "Времена года". А ведь сволочная мобила зазвонить может в любую секунду. А дальше понеслось.
# doktorA , 27 апреля 2013 г. 10:56 - Вы правы - "хороший борщ не имеет цены, ибо нельзя оценить органолептический фейерверк - цвет, запах, вкус.. гастрономическое счастье, одним словом. Да со стопочкой.. эхх, а я на сутках сегодня!". Спокойного джурства, Доктор.

Для # Инна , 27 апреля 2013 г. 20:42 - мимоходом, у Вас проблема? Озвучте здесь. Кто-то что-то подскажет. Может поможем все вместе. Если есть криминал - давайте факты. Для начала общий анамнез вашей проблемы.

Инна, вины пациентов в этом нет. Есть вина наших государственных деятелей, которые должны проводить соответствующие реформы. Обращаться надо к ним, всем месте.

Уважаемые Евгения и Doktor_A: как справедливо написала в своем гневном посте Лана, у каждого врача есть множество знакомых, которые готовы оказать ему ответную услугу. И это единственная правда в длинных комментах от Ланы. Я решила воспользоваться своей возможностью "всемогущего врача" и попросила одного из бывших пациентов поинтересоваться личностью, которая пишет под ником "Лана", меня не интересовала фамилия, адрес и другие подробности, которые охраняются законом, я специально оговаривала, этот момент - не хочу знать ничего личного. Ответ оказался неоднозначным, Не только Катя и Лана были идентифицированы, как один человек, но и Ирина так же оказалась Катя-Лана. Т что у этого персонажа не раздвоение, а растроение личности. Выводы делайте сами. Остаюсь при своем мнении - этот "трехголовый дракон обличитель" не имеет к медицине ни какого отношения. Все, что она написала - вранье. Евгения, я верю, что Вас наблюдает хороший врач, что он в своих корыстных интересах не делится с государством левыми доходами, полученными с использованием казенного оборудования, но представьте на минуту, что этот врач начнет трепать языком студентам о своих способах выживания, не смешно? Доктор А, простите за любопытство, Вы часто в незнакомой компании рассказываете о источнике дополнительного дохода? Даже после очень вкусного борща и 500 Вы не будете раскрывать незнакомым людям свои "маленькие секреты". Кстати, я готовлю отменный борщ с галушками.

Любопытная, какие выводы нужно делать из "растроения личности" Ланы? И Вы можете писать под десятью никами, ведь в инете важно не кем сказано, а что сказано. Кто бы ни писал под этими никами, всё описанное имеет место быть. Мне как-то безразлично толпа стоит там или один человек, суть-то остается той же: в каждой профессии работают разные уровни специалистов, хорошим специалистам рекламу делает сарафанная почта или их просто находят когда становится нужно, а кто-то из них и сам свою визитку предлагает. Свои всегда были, есть и будут. О "недележке" с государством: никто не платит налог с такого дохода, т.к. доход не декларируется. Студенты: иногда мимо пробегают, всё видят-понимают и на ус мотают. О каком выживании речь? Скорее о хлебе с маслом. Вы меня удивляете своей наивностью. Что собственно Вас задело в высказываниях Ланы? Может быть отсутствие таких вот своих пациентов причина того, что Вам никак и не верится?
Doktor_A, кажется Вы приглашены на борщ с галушками. С Вас наполнение для стопочек.

Любопытная, Вы читали о 50 тысячах за липому? Если нет, то почитайте на этом сайте статью в ноябре о коробке конфет в качестве взятки. И Вы поверите опусам Ланы.

Евгения, о 50 тысячах за липому я читала и к своему стыду верю. К сожалению, я уже не наивная и розовые очки потеряла очень давно, когда на 1 году ординатуры ко мне в палату положили "нужного человека от зав кафедрой", который был пьян в хлам и выгнал меня из палаты, а мне историю болезни писать, анамнез не собран. Пошла я к зав отделением и получила приказ..... ждать протрезвения пациента и чт к утренней конференции история была написана. Я отработала врачом 19 лет и 10 месяцев (в июне будет встреча нашего курса - 20 лет). Я прекрасно знаю что твориться в кабинетах, операционных, ординаторских, палатах. Более того, я сама часть этой системы, не горжусь этим, но пользуюсь. Видите "спец ресурсы привлекаю". Я уже писала о своей подруге - финском враче. Последний раз мы с ней видились в конце марта. Я тогда в центре Хельсинки видела полицейскую спец операцию по блокированию автомобиля с "обдолбаными торговцами", ну и разговорились. Спрашиваю, от полицейского на дороге можно откупиться? Она не понимает, как это. Ну говорю, денег дать, что бы протокол не составлял. Нет, говорит, не вздумай предлагать, совсем худо будет. Потом подумала и говорит, может предупреждение сделать на первый раз и отпустить, но и тогда деньги предлагать нельзя. Я не отстаю, спрашиваю, тебя больные благодарят? Да, но редко, цветы могут принести, иногда шоколад. А деньги? Нет, что ты, деньги не приносят, все знают, врачи хорошо обеспечены, подумала и продолжает, я не взяла-бы, нельзя. Я завидую своей подруге, она работает врачом общей практики, много работает, но работой довольна. Есть моменты, которые ее не устраивают, но таких не много и с ними можно мириться.
Мне трудно обьяснить, что меня так задело в комментах Ланы-Ирины-Кати, но вот выяснила, что хотела и все прошло, мне этот персонаж больше не интересен.

Скандинавские страны нам не в пример. Именно в этих странах самый высокий уровень жизни, поэтому деньги не имеют такой самоценности, в какую они возведены в России. Там деньги - средства, здесь - возможности. Но у них другие проблемы, которые деньгами, к сожалению, не снимаются: ювенальная юстиция с отобранием детей, превалирование женщин над мужчинами, распространенность депрессий, высокий уровень суицида, из-за материального благополучия потеря смысла жизни. Кстати, Брейвик - частный случай депрессии. Не знаю как у финнов, а у норгов есть проблема "крови" - численность своего населения небольшая и теперь они заинтересованы в привлечении "свежей крови", охотно принимаю иностранцев независимо от расы и приветствуют смешанные браки. Но стоит вякнуть, не говоря уже о разводе с отъездом на родину, детей забирают сразу же! И никакими деньгами не решишь такие проблемы. А мы тут выживаем, свободные... Мелко плаваем, россияне.

Про гримасы ювенальной юстиции мы с ней как-то разговаривали. Она не русофоб, 7 лет прожила в СССР, до сих пор отлично говорит по русски, ее карьере это кстати помогло, часть пациентов - выходцы из русскоговорящих стран. Так вот, моя подруга считает, что ювенальная юстиция в Финляндии работает отлично, что в нашей стране одностороннее освещение событий и передергивание фактов, подача не достоверной и главное не полной информации. За последние годы только несколько "русских" семей столкнулись с ювенальной полицией, в основном детей защищают в финских семьях и это не вызывает никакого резонанса в сми, забрали - значит был повод, разберутся, если ошибочка вышла - отдадут и извинятся, но поставят на контроль, нечего повод давать. Она обладает по этому вопросу большей информацией, чем я (читает финские и русские газеты, смотрит финское и русское TV, берет информацию из интернета), я ей доверяю. Интересно другое, как государство поощряет рождаемость: у нее 3 детей, работает она только 4 дня в неделю, еще один выходной день государство ей дает для воспитания детей, этот выходной оплачивается как рабочий день! У нее есть право выбора даты отпуска (всегда летом) и еще много чего, не говоря уже о лояльных налогах. Для нее деньги т же возможность и в первую очередь вырастить детей, показать им мир, дать образование.

"...это не вызывает никакого резонанса в сми, забрали - значит был повод, разберутся, если ошибочка вышла - отдадут и извинятся, но поставят на контроль, нечего повод давать." В местных СМИ резонанса и быть не может. Всё остальное, а именно безграничное доверие властям, - очень опасная позиция.
Социальная политика во всех скандинавских странах, спору нет, очень хороша.
"... в первую очередь вырастить детей, показать им мир, дать образование". Если всё это на зарплату, то это и есть средства на жизнь, потому что такая жизнь является нормой, так у всех семей в этой стране. У них нет пропасти между худшим и лучшим, всё на достойном уровне и без мзды. А у нас деньги - это возможность лечиться в лучшей клинике либо найти своего врача, возможность получить нормальное образование в школе/вузе хоть и государственной, но получше, возможность откупиться от наказания за правонарушение или преступление, даже элементарная возможность более качественно питаться, одеваться, иметь достойное жилье. Качество обычной жизни зависит от суммы, которой граждане располагают и это не всегда зарплата. У нас достойным людям не хватает на достойную жизнь. Вот и берут "на карман".

Горькая правда написана. В российской медицине очень много замечательнных врачей, великолепных профессионалов, умных и честных людей. Очень нелегко им работать.
Я не смог больше быть в хронической безнадеге (работал много, честно, в бюджетной сфере) и уехал в Европу. Если смотреть на специализации, регалии и пр. - наверное дауншифт (врач общей специализации). Но я живу нормальной жизнью обычного человека, не выживая и не приспосабливаясь, самое главное - являюсь опорой своей семье и остался самим собой. Со стороны хорошо видны плюсы и минусы систем здравоохранения, и, наверное, если собрать все лучшее из обеих и отбросить худшее, получилось бы что-то идеальное. Зарплаты не такие, как здесь упоминали, скромнее, но уверенный средний класс. Профсоюз защищает по-настоящему. И, если раньше ни за что не хотел, чтобы кто-то из детей стал врачом, теперь по крайней мере старшая собирается в университет и мне не срашно будет за ее судьбу. Хотелось бы сказать что-нибудь оптимистическое (я оптимист и конструктивный по сути человек), но не получается, а цитировать Чеховского "Дядю Ваню" совсем не к месту.

Во-первых, к сведению: Финляндия не является скандинавской страной, - это северная страна, в России этого не знают. Всем иммигрантам на курсах норвежского, шведского, датского, вашей покроной слуге в том числе, буквально вдалбливают в голову, что в скандинавии существует четкое разделение стран на скандинавские и северные. Скандинавия - это Норвегия, Швеция, Дания. Северные - это Норвегия, Швеция, Дания, Филяндия и Исландия. Если вы назовете Финлядию и Исландию скандинавской страной - вас непременно поправят.

Дорогие российские доктора, ваша проблема в том, что вы неорганизованны. У вас нет профсоюза, который бы защищал ваши интересы. Во всем мире, в том числе в Скандинавии именно так. Отсюда и высокие зарплаты в гос. секторе, про частный не говорю - само собой. Но престижно работать именно в огос.секторе, а в частном многие подрабатывают. Роcсийская система здравоохранения, русские врачи лучше европейских, американских - это знают все, кто проживает в западной европе, америке, и столкнулся с хваленой европейсвой, амерской медициной - врачи некомпетентные. Неспроста сейчас в европе процветает медицинский туризм - западноевропейцы едут лечиться в восточные страны - Вернгию, Польшу, Чехию и проч. А там система здравоохранения как в России. Медицина в зап.европе отвратительная, по-сути ее нет. но врачи уважаемые члены общества и высокооплачиваемые - а платит им государство. На тему, почему там хорошо, а здесь плохо, много можно говорить, но главное - Организовывайтесь!

Честная статья, прямо в яблочко. Только люди всё равно не понимают этого, летят как бабочки на огонь. Как сказал один опытный доктор: "отрабатываю серьёзные грехи прошлых жизней".

Русские врачи лучше лучше европейских и американских это конечно приятная льстивая ложь, но слишком наглая. Напоминает советские сказки про загнивающих империалистов. Уровень специалистов в РФ крайне низок и никакую конкуренцию не выдерживает. И другого быть не может при нынешнем отставшем от всего мира образовании и единичных учреждениях, где лечат хотя бы приближенно к мировым стандартам. Тоттальное незнание английского ( международного языка медицины), формальная постдипломная подготовка, отсутствие возможности международного обучения, приобретения дорогостоящей современной литературы и тд и тп. Когда я выпускался из ординатуры из 15 человек смогли достойно ответить на далеко не сложные вопросы 3, половина вообще не имеет представления о специальности, которую получили. Сертификаты получили все. Я видел как работает здравоохранение в западной европе, а еще приходилось с иностранными коллегами посещать некоторые наши ведущие учреждения. Стыдно это наверное мягко сказано. Медицинский туризм со стороны россиян процветает в Германии, Финляндии и Израиле. В восточной Европе все приближено к России, только получше, но все равно слабее чем в развитых странах. А вотчтобы кто-то от ужасных американских врачей приезжал лечиться в Россию это нонсенс. Встречаются, в очновном наши же эмигранты навещая родственников делают зубы, слишком дорогая стоматология на западе и страховкой не покрывается. Можно и дальше продолжать себя обманывать кому нравится, но я предпочитаю смотреть на вещи трезво, даже если это и не очень приятно.

Я врач. Стаж 15 лет. Статья чистая правда! Спасибо хоть один умный человек написал ДЕЙСТВИТЕЛЬНО реальную жизнь врачей. Спасибо.

Отлично, не пойму, как это я пропустил. Украинский врач из Испании, наконец-то обретя человеческое лицо, пишет в своём блоге тоже самое. И это чистейшая правда: если не собираетесь сваливать - в медицину ни ногой!

Всё правда.
Но: я работаю в частной клинике (из государственной медицины сбежал, трясясь от страха, что догонят) и никакого плана по больным у нас нет. Оклад. В других, где я раньше работал, тоже плана не было, был процент с больного.

Со всем согласна. Мой маленький ребенок с удовольствием играет в доктора, но я буду против, если выберет профессию врача :(

Я свою дочку в детстве в угол ставила, когда она в доктора играла, не помогло. хочет быть врачом. В институт поступить вряд ли смогу помочь, пусть сама ЕГЭ сдает, но по окончании конечно административный ресурс включу на полную, не хочу чт она мой путь прошла, буду помогать и словом и делом.

Все полная правда до последнего слова. Грустно, господа...

Зарплаты врачей действительно 5-6 тысяч в регионах. Указанные 25-30 тыс. - это Московский регион, для которого такой доход смехотворный. Продавщица в ларьке столько получает.

Я врач с 10 летним стажем работы в медицине. Я зарабатываю весьма неплохие деньги официально (среднемесячная 56000 на 1,5 ставки) без взяток, живу в центральной России и ни часа не перерабатываю положенных часов на 1,5 ставки...но я абсолютно согласен с автором, это не высосано из пальца. Большинство врачей именно так живут и работают за гроши, а таких, как я (удачно устроившихся) - единицы, и мы не делаем особой погоды в здравоохранении. Погоду делает как раз большинство. Я сам прошел должности с зарплатой в 6000 рублей и ни о каких взятках даже речи не могло идти (сразу жалоба и арест), давали алкоголь, фрукты и кофе...а что мне со всем этим делать? на что жить? Каждый день на работе я думал о том, что буду есть завтра...это ужасные годы были...А в такой ситуации сейчас находятся большинство практикующих врачей.

Здравствуйте. Наверное, я здесь личность совсем уж неожиданная, но все же, как человеку-школьнику мне было бы интересно узнать, неужели все так плачевно?
В семье никогда не было врачей, пока в 8 классе я не изъявила желания стать врачом. Надо сказать, осознала, что это не мое я уже в мед классе, но мама не признает других профессий. Боюсь ее огорчить, но видимо придется переподготавливаться САМОЙ на что-то совершенно иное. Благо, время есть.
Неужели врачи за такую трудную работу получают только гроши да осуждения? И почему все слепо уверовали в престижность данной профессии? И как убедить в такой безысходности родителей...
И самое плачевное то, что в нашей стране врачи против новых поколений в медицине? Что может ждать нас в будущем - подумать страшно.
P.S. А в мед еще конкурс огромный. Неужели абитуриенты ведутся на обещания?

Мальчики и девочки
в г.Нижневартовск Тюменской области врач после института без категории получает 25000 рублей. Врач первой категории аля терапевт или паталогоанатом получает за 50000рублей. Врач высшей категории получает и 70-80000рублей. Насчет жилья, жильем обеспечены все, причем в новостройках или по соцнайму или по ипотеке. Но врачей не хватает, потомучто им мало платят, потому как нефтяники-слесаря, бурильщики, монтажники с двумя классами образования получают сразу за 70000рублей, а с высшим образованием сразу от 110000рублей. Отсюда зависть, нытье и статьи подобные этим.При этом никто из врачей не умает о том, что они врачи утром спокойно идут по гороу мимо 16-21 этажек и не дышу солярой на остановках, в течении дня могу отлучиться и решить любой свой вопрос, работают постоянно в тепле. Нефтяники работают в тайге, в тундре за 60-1500км от города, а уже в 6 утра ждут замерзая на морозе вахтовые автобусы,глотая при этом выхлоп солярки.

С 2001 года в бизнесе медоборудования, а до этого 5 лет отработал в стандартной городской больнице нейрохирургом(точнее сказать нейротравматологом). Много чего могу рассказать. Было время в больнице несколько месяцев СОВСЕМ не платили зарплату. Из лекарств в хирургическом отделении, работающем 24 часа 7 дней в неделю был анальгин, физраствор и импортный димедрол в таблетках... В каком-то году в ноябре месяце температура в операционной примерно равнялась температуре на улице, руки было мыть тяжеловато... Металоконтструкции и даже неврологический молоток заказывали на заводе. Но работать было интересно. Долго потом не мог серьезно относиться к своей работе не врачом.

Мне кажется что любая профессия, в том числе и врач. Это должно быть смыслом вашей жизни. И если вы будете двигаться с этим. Да-да двигаться, то и все остальное приложиться.
Но это философия. Все хотят много-много денег себе и прямо сейчас.
Я не в курсе зарплат в СПБ, хотя у нас в Петрозаводске знаю что некоторые врачи получают очень неплохо, что позволяет им содержать семью с 2 неработающими людьми. Но сумм я не знаю.
С другой стороны просто зашел на сайт и поискал, было интересно.
http://www.job.ru/seeker/job/?q=%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%87&period=0&ns=0&rgnc=B167&srch=1

Врач-терапевт участковый
СПб ГБУЗ Городская поликлиника № 8 до 47000 рублей

Врач-терапевт участковый
Городская поликлиника №98 от 40 000 руб.

Врач клинической лабораторной диагностики
Покровская Городская больница от 30 000 руб.

Врач скорой медицинской помощи
МУЗ Центральная районная больница до 45 000 руб.

Врач-педиатр участковый
СПб ГБУЗ Детская городская поликлиника № 68 до 40 000 руб.

Но от себя хочу добавить вот что. Моя знакомая только что вернулась с курсов остеопатии, которые проходили на Украине. Уж не помню ее инструктора, какой-то иностранец. Он сказал что у них был семинар где-то в России, в каком-то "инстинтуте" остеопатии. И там в качестве подопытного вызвали какого-то профессора. Так-вот он был в таком развале, что этот иностранец сказал что очень сильно был удивлен, как человек чья профессиональная деятельность с этим связана мог такое допустить. Я к тому, что врачи тоже люди. И да, многие из них учились, откровенно скажем, плохо. И врачи они плохие. И не их это дело вовсе. А тот кто считает это своим призванием найдет себе место. Хоть и в коммерческой клиники. Поэтому призыв что не нужно учится на медика считаю откровенно антироссийским.

А я напишу так ! Я мечтал стать хирургом с 5 класса школы, многие меня отговаривали, только мама поддерживала, но предупреждала, что это будет не просто :) в процессе обучения старшие товарищи по академии тоже отговаривали, а я все верил в то, что делаю правильно! И вот сейчас я врач ангиохирург и безумно рад этому ! Я не жалею ни одного дня жизни, отданного медицине и очень счастлив, что работаю врачом! Для тех людей, кому нужны большие деньги в медицине, есть возможность уехать в Европу , зарплаты выше, проблем нет :) ребята, никогда никому не верьте ! Делайте то, что подсказывает сердце, идите в медицину, это очень интересная отрасль!

А я согласна с автором практически полностью. Я закончила медвуз с красным дипломом, прошла ординатуру по терапии, устроилась на работу в терапевтическое отделение обычной городской больницы. Оклад 6 600 (без налогов). Первая моя зарплата - 6 057рублей. Без всяких премий. Со второй стали премии давать (самая большая была однажды перед Новым годом 8 000 (получилось около 14 000), а обычно сумма премии не превышает 3 000 (соответственно з/п в районе 9 000). Нагрузки неадекватные, законодательство в области здравоохранения становится всё более суровым, времени ни на что не хватает. Работаю год, но уже абсолютно полностью разочаровалась в выбранной профессии.

Уважаемые врачи Вам должно быть стыдно за некоторый бред который изложен выше. По своему примеру скажу, мечтал работать и связать свою жизнь с авиацией, поступил сначала в авиационный техникум после устроился на авиа завод и поступил в авиационный институт. Далее так как на нашей Родине с авиацией стало туго из отдела сервисной службы завода по авиационным двигателям перевелся в сервисную службу по наземной технике(отработавшие свой ресурс авиационные двигатели после переделки на нашем заводе работают в газотранспортной системе России (ОАО "Газпром)). Так вот я работаю в сервисной службе и постоянно езжу по станциям газпрома в различных регионах России, основное ХМАО, ЯНАО, Якутия. Мои условия как и работников национального достояния это полная Ж... з.п. моя со всеми коэффициентами составляет 30000 руб. при всем при этом дома я бываю три месяца в году остальные девять месяцев на работе, за то что мы пускаем станции, дорабатываем Российскую новую технику выставляя её конкурентноспособной, мерзнем там, изобретаем новую технику, укрепляем Родину, вносим огромный вклад в развитие страны по 24 часа в сутки нам за это никто не несет конфеты и конверты. Большинство моих коллег как и я боятся больниц из за озлобленности врачей, только почему злость вымещается на нас? Также хочу сказать что работаю на этой работе больше за идею чем за деньги, чего желаю и Вам. Человек который не доволен своей оплатой труда не имеет право работать на занимаемой должности. С уважением инженер по обслуживанию авиационной техники.

Интересная статья, но больше всего интересны отзывы. Я тоже врач, закончила в 2006 году после 2х лет "безрезультатного" поступления. Конкурс был большой, но я настойчиво шла к цели, с детства хотела быть врачом и тем более оба родителя моих врачи. После мед.академии прошла интернатуру год по хирургии, затем ординатуру платную по узкой специализации ( на бюджете было одно место, которое досталось племяннице нашего министра МВД)... Два года и более 100тыс.рублей (я училась в Казани), само собой очно, то есть без зарплаты и возможности работать официально днем. И что в итоге....? Закончив учебу в общей сложности 9 лет я сразу же ушла в мед.преды. Было очень тяжело морально, но я думала попробую для начала, всегда могу вернуться. Прошло почти 4 года. В итоге я работаю в фарм.компании медицинским советником, моя зарплата в разы больше чем у моих однокурсников, работающих врачами в больницах. Я ушла в декрет и выплаты были очень хорошими. Сейчас нужно возвращаться на работу.... Были мысли вернуться даже, сертификат по хирургии уже не годен, по ординатуре закончится вот вот...Но посмотрев зарплаты врачей, я поняла что это большая разница. Менять хорошую зарплату, практически свободный график и плюсы мед.фирмы( оплата мобильного, машина и гсм) и возвращаться в медицину? Придется жить так... Единственный и большой минус- я скучаю по пациентам, руки "чешутся" и хочется быть врачом. Но нужно быть реалистичной. Своих детей я постараюсь отговорить от мед.института, хотя бы на своем примере, если только ситуация не изменится к этому времени. Эх, прочитала бы я эту статью лет 16 назад..... Спасибо автору, что решился и поднял эту тему.

В Москве в стационарах,только медсестры от 40000 получают,а врачи ,а уж тем более хирурги,в разы больше.

Скоро мне поступать. Подала документы в медицинский ВУЗ и нефтяной на технологический факультет(специальность БТБ, БТП, БТС). По баллам ЕГЭ и в медицинский, и в нефтяной ВУЗ я спокойно прохожу бюджетно. Ещё недавно была уверена, что буду поступать в мед, но сейчас, более реально представляя картину, начала сомневаться в своём выборе.Пока не поздно, подскажите пожалуйста, может стоит идти в нефтяной ВУЗ. Правда не знаю, где потом можно будет работать, какая будет зарплата, говорят, на севере нефтяники много зарабатывают?

В принципе с автором статьи согласен. Сам не то что разочаровался в медицине, нет и нет, свою работу люблю, но к пациентам отношение поменялось кардинально. Если в начале врачебной практики я пытался быть "хорошим" врачом, то сейчас от пациента максимально дистанцируюсь... профилактика СЭВ, так сказать. Про то, хочу ли, что бы дети стали врачами? - если через 15 лет ситуация не поменяется, то нет. Про частные клиники - полностью согласен с автором статьи. Имея опыт работы в четырех частных клиниках, сделал вывод - "обмани ближнего своего, ибо жрать охота всем, и главврачу клиники тоже". Вообще чем больше работаю, тем больше понимаю, что нужно открывать свой мед.центр в виде врачебного кабинета - если работать, то только на себя...

Да, очень грустно. Но всё же я люблю свою работу.

Доброго времени суток,

статью полностью поддерживаю, престиж врача растворился в современном обществе, как снег в весенних лучах. Высокие зарплаты только у организаторов здравоохранения, пристроенных любимчиков, у врачей которые ведут по несколько ставок. Из личного опыта: при официальном трудоустройстве на 1.5 ставки участковым терапевтом в Москве с небольшим стажем, выдали по факту участок на 10-12 тысяч человек ! (когда пришел в отдел кадров, то там сетовали что у них 1800 сотрудников и всего 4 специалиста, т. е. получается по 650 человек на каждого, а у меня 10-12 тысяч ;)) ), зарплата за месяц работы без медсестры (это значит что все направления, поиски анализов и прочее я проводил сам, пожалуй только уколы на дому не делал и не брал анализы, славу богу) составила около 40 000 рублей (имею все разрешительные документы)...
1) ординатура платная, в бесплатную бесплатно не попасть (сейчас модно учиться бесплатно, но отдав деньги за поступление), исключение только счатсливый случай
2) восстребованность терапевтов огромная, но зарплата более 50 000 это врядли и то при условии что будете работать 5 дней с утра до вечера с выходными
3) будете виноваты во всем все равно, чтобы не сделали ;)

Абсолютно поддерживаю автора статьи.
Из моего опыта. Чтобы оплатить ординатуру - продал не новую машину. Через 5 лет работы в частной клинике такую же так и не купил. Сменил специальность на гинеколога и ушёл в гос больницу (стационар). Теперь получаю больше, но и работаю 370-380 часов в месяц за 22 - 24 тысячи ( 2 ставки). Не вижу ни жену ни детей.
Детям такого не пожелаю.
Сын спросил вчера - почему я не иду в штукатуры - они получают 50 тыс (рекламу увидел). Мне как-то кисло стало и стыдно, что у меня такая профессия, никому не нужная. Устал ему объяснять про высокие марали профессии.

Люблю свою профессию _врача..но порой ненавижу эту работу...из за многих причин больше организационного плана. Являюсь участковым терапевтом.веду 2 ставки.света белого не вижу..из за невыполнения 100 проц.плана по доп.диспансеризации(являющейся добровольной! Программой со стороны населения!) лишают всех врачей поликлиники субвенции в полном размере .не найдя другого способа выжать из нас план.не знаю чем реально буду кормить ребенка предстоящий месяц...мне было стыдно объяснять ему весь вечер...чем я так провинилась перед своим руководством..одно я сказала с уверенностью-никогда не иди в медицину...Грустно..больно и обидно...

Cогласен с автором! Как население относится к своему здоровью, так и будет относиться к медикам. Сын закончил ординатуру в Москве , умный , толковый, желающий работать, но не нужный в этой стране. Средняя зарплата в Питере может и 45 тысяч, но Питер- это не Россия. Чтобы заработать 20-30 тысяч на периферии нужно не вылезать из больницы и прогнуться раком перед руководством , чтобы дал небольшую премию (у главных врачей полная финансовая власть, а управленческих бездельников развелось тьма) Не ходите во врачи ,по крайней мере в нашей стране.

Не дочитала все комментарии , ужаснулась. Боже и я своих детей раньше к Вам водила. У меня пьяный ,, врач угробил ребенка,, принимая роды,, , остальные долечили своим пофигизмом и плачем о своей тяжелой судьбе за мои де деньги. Родила второго: приехала на машине в роддом с работы, через 5 часов после родов уехала обратно, и опять беда от одного врача к др. : врачебная ошибка. Я работаю сама на себя от 8 до 16 часов в сутки. На тот момент имела два высших образования ( аудитор- бухгалтер и банковское дело) работала в налоговой на 6 тыс р. ( 4 года без отпуска) , рабочий день заканчивался когда работу сделаешь, а ее не сделаешь никогда!!! И попробуй не выйди. Ушла в свободное плавание: экспорт в угольной промышленности : бесконечный криминал( угроза жизни детей, недосып по ночам) , дальше строительство: рабочий день не нормирован , риски и ответственность огромная. А потом горе: тяжелая болезнь ребенка, как следствие врачебной ошибки, скитание по врачам: огромные суммы денег, безразличные лица врачей. Бесконечное нытье о зарплатах. И диагноз: не можем определить что это, выживе значит повезло, мы бессильны . Следом гиперт криз у мужа( помощь врачей: таблетки пожизненно. ). Ребята, я все ваши методы лечения выучила наизусть. Вы не лечите , вы как компьютер выдаете заученные фразы, никто из вас не хочет думать и развиваться. Есть один великий бизнес : ,, аптеки,, Я нашла кучу алтернативного лечения, не снятия симптомов, а лечение. Существуют врачи и сообщества врачей, которые думают, развиваются, практикуют и не боятся говорить что наша медицина это конвейер смерти. Мне вылечили маму, ребенка и мужа. Я объездила всю Россию. Дак может быть вы не свое место занимаете, пускай останутся 1 вместо 10, и люди будут идти с полной уверенностью , сто им помогут и платить деньги и сидеть в очередях смиренно и возводить вас в Лики святых?!!!! Кого вы можете личить, Вас самих надо лечить от ненависти, зависти, бессилия, черствости и многого др. Я прочитала кучу книг , изучила массу направлений, и заканчиваю мед институт, не для того, чтобы лечить , а для того, чтобы выжить . Теперь я радуюсь жизни. И ставлю под сомнение все стандарты,для того чтобы мыслительный процесс не останавливался, для того, чтобы , не дай Бог , я не стала винтиком в этой огромной бездушной никчемной машине. Я счастлива, что могу научить своих детей, какую бы они не выбрали профессию, любить ее и быть с ней в гармонии, не разрушая себя, а совершенствуясь. Счастья вам , здоровья и мудрости. Простите, если обидела.

вы объездили и вылечили родных только потому, что могли хорошо зарабатывать и платить хорошим специалистам. Сама врач. Сестра врач (очень хороший врач). Видим все изнутри. Пытаюсь отговорить племянницу. Может удастся. Да! Страшно лечиться не у кого. Дальше будет еще хуже не потому что нет специалистов, а потому, что организация здравоохранения такая "**".
PS. Учитывая экономическую ситуацию за границей её обучить не сможем. Вообще страшно.

Жестко, но правдиво. Несмотря ни на что, люблю свою профессию, но сделаю все, чтобы мой ребенок ее не выбрал.

Люди есть такие...негативные. Врач-это человек первый после Бога. Хороший врач-это человек уважаемый всеми. По поводу отсутствия материальных возможностей у врача...про пять-шесть тысяч-это вранье. И пожалуйста, не отбивайте охоту у молодых и горячих своей озлобленной бредятиной! Если у Вас не получилось-это не значит, что у всех так. Да, путь врача долог, тернист и очень сложен, но результат того стоит. И не все в этой жизни мерят деньгами.

Планирую получить сертификат врача мрт. Скажите, насколько перспективна данная профессия в плане заработка?

Уважаемые комментаторы. Я понимаю всю тяжкость вашей работы, низкую зарплату и т.д. и т.п. Я сама собираюсь в мед, так как ни в какой другой профессии себя не вижу. Вы так отговариваете молодежь идти на врача, а не задумываетесь, а кто же вас тогда лечить то будет?

Мне в жизни не повезло: ни одного ВРАЧА не встретила. И платно и бесплатно. Одни и те же работают. С утра бесплатно, к вечеру в платной. Городок небольшой, но платных клиник (забегаловок) больше, чем в миллионнике. Однажды за день побывала у трех урологов. Двух платных, один бесплатный. Во время приступа, со свежими анализами (платными). Три разных назначения. Платный заявил, если бы я вас постоянно наблюдал. Ни одного симптома не проверили. По пояснице никто не постучал.

В том то и дело, что нас возможно лечить и некому будет! Со статьёй полностью согласна. Работаю 11 лет в стационаре. Самая большая зарплата была 22 тыс., своих детей в мед. не пустила. Тяжкий моральный труд!!! Жалею, что раньше не ушла из медицины. Если бы не муж- на такую зарплату не проживёшь. Те, кто работают на 1,5 ставки (хотя тоже периодически тоже бывает, реально оплачивают мах 1,25 в лучшем случае), как правило у них есть тыл: мамы, бабушки, которые могут для ваших детей быть прикрытием. Если у вас есть муж, который работает до поздна или в командировках, совмещать ставки с 1-2-3 детьми нереально! Про то, что врачи получают 30-35 тыс.- это подделка! На конференциях, общаясь с врачами других клиник, ни один врач не сказал о таких суммах. Поликлиники: молодежь приходит мах на 2-3 мес., затем увольняются, получив несколько раз мизерную зарплату. После интернатуры, либо ординатуры особого опыта не получаешь. Сейчас нет приемственности: приходя на работу, тебя рассматривают, как будущего конкурента. Учить никто не будет! На сертификационных курсах идёт начитка лекций, потом фраза: "жизнь научит"!

Своими глазами в поликлиннике видела дикую картину. Три врача бухали водку в кабинете прямо на приеме, горланя песни и матерясь. Пациенты в очереди крестились и плакали. Одна бабушка, не в силах терпеть болезнь, зашла в кабинет моля о помощи. Один из врачей сказал "Блин, у нас водка кончилась, а денег нет", достал из кармана халата ржавые пассатижи и ловко выдрал у бабки изо рта золотые зубы... А потом побежал в ларек обменивать их на бутылку водки.

полностью согласен с автором!

сегодня, с последними нововведениями, медработнику стало жить просто не на что!
обрубили все что можно и навесили еще столько же - и продолжают душить!

власть обещает и обещает - а по факту получается явно не то что было обещано!

Ps: самому пришлось поработать и на скорой помощи, и в стационаре.
чтобы медику хоть что то на жизнь заработать - нада жить на работе! ( про семью можно забыть - потому как приходишь с работы -падаешь: - кто-то на другую работу- кто-то в отруб до вечера или утра и снова на работу.
в итоге когда приходит время ЗП - смотришь и думаешь - " а ради чего все это?"

если за рубежом у медика есть свет в конце тоннеля, то что видят наши остается только догадываться.....

почитав комментарии - некоторым хочется ответить - вы вот смотрите на медработников - они все в белом - думаете это всегда так - ходят вечно в чистеньком - пижоны,
а между тем фактически одна из самых грязных профессий!!
А сегодня еще и одна из самых неблагодарных профессий ( в России )

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.




Читать дальше
Читать дальше

Самое читаемое

Самое обсуждаемое

Читать все отзывы
Получали ли вы налоговые вычеты за оплату лечения или лекарств?

Все опросы




Нашли ошибку?

×