До конца года у каждого петербуржца появится электронная медицинская карта

10:09, 22.02.2018 / Верcия для печати / 33 комментария

Вносить сведения в электронные карты петербуржцев к началу следующего года должны будут все медицинские учреждения. Первые 37 государственных клиник начнут это делать уже в середине апреля, а до конца года подключиться к единой системе должны все. Вчера глава комздрава Михаил Дубина подписал распоряжение о введении электронной карты петербуржца (ЭМК).

До конца года у каждого петербуржца появится электронная медицинская карта
Фото: Роман Пименов/ Интерпресс

Распоряжение о введении ЭМК петербуржца и предоставлении на ее основе электронных сервисов врачам и пациентам – это, по сути, механизм выполнения программы «Электронное здравоохранение». В конце января на заседании правительства Петербурга она была признана приоритетной. В распоряжении утверждается состав электронных медицинских карт и сведений для ЭМК петербуржца, регламент электронного взаимодействия, порядок доступа к информации и план-график включения клиник в Региональный фрагмент единой государственной информационной системы в сфере здравоохранения - ГИС РЕГИЗ.

- Уровень развития информатизации в клиниках города позволяет в течение 2018 года добиться полного перевода медицинских документов в электронную форму. Независимо от того, где лечится петербуржец, в стационаре или в поликлинике, любые исследования, начиная от общего анализа крови и заканчивая МРТ, – все это будет «присоединено» к конкретному человеку, - говорит председатель комитета по здравоохранению Михаил Дубина. - В ЭМК петербуржца будет видно, какие проводились исследования, как он лечился, кто его лечил (по электронной цифровой подписи врача). Создастся реальная, а не декларируемая преемственность в лечении и сопровождении каждого жителя Петербурга. Это повысит качество лечения и профилактики.

Распоряжение уже не просто рекомендует, а обязывает медицинские организации всех форм собственности включаться в ГИС РЕГИЗ. Это будет происходить поэтапно - клиники разделены по степени готовности к включению. На первом этапе в РЕГИЗ будут включены 37 клиник – они уже работают с медицинскими информационными системами (МИСами) и даже интегрировались с единой системой, но начали передавать только часть документов. В полном объеме они должны начать передавать данные в систему до 15 апреля.

На втором этапе интеграцию с РЕГИЗ завершат 146 амбулаторных и стационарных учреждений, не подключенных к РЕГИЗу, но имеющих системы, которые обеспечивают ведение электронных медкарт. На полное завершение интеграции им дается время до 1 июля.

3-й этап – самый сложный. Он должен завершиться к 1 января 2019 года, когда 77 клиник начнут передачу электронных документов напрямую через подсистему РЕГИЗ. Это клиники, у которых сейчас нет возможностей работать с ЭМК петербуржца - у них МИСов либо вообще нет, либо их функционал ограничен.

Кроме того, за год предстоит подключить к единой системе 3659 частных организаций – они с 1 января 2019 года должны тоже передавать данные в РЕГИЗ. Сегодня это сделала только одна частная клиника.

В соответствии с распоряжением, в электронную карту будут заноситься: талон амбулаторного пациента; выписка из медицинской карты стационарного больного ЗНО и контрольная карта диспансерного наблюдения больного ЗНО; все виды направлений; сведения о проведенных профилактических прививках; статистическая карта выбывшего из стационара; эпикризы; протокол осмотра врача-специалиста; консультативное заключение; заключение по результатам диагностического расследования; результат лабораторного исследования; медицинское свидетельство о рождении, о смерти, о перинатальной смерти; сведения о вызове скорой помощи; сведения сопроводительного листа станции (отделения) скорой медицинской помощи; карта учета диспансеризации; рецепт на лекарственные препараты и медицинские изделия; сведения об оформлении листка нетрудоспособности.

Читайте также: Врачам поликлиник пообещали облегчить процесс заполнения медицинских карт пациентов

По словам руководителя Медицинского информационно-аналитического центра (МИАЦ) Геннадия Орлова, сейчас на первом месте в этом длинном ряду - электронный больничный, уже больше половины клиник города (53%) работают с ними. В ближайшее время 7 тысячам врачей, занимающимся выпиской электронных листов нетрудоспособности будет предоставлена электронная цифровая подпись.

- Следующий шаг – электронные рецепты, как только Минздрав примет решение отказаться полностью от бумажных льготных рецептов, мы сделаем это сразу – уже сейчас у нас почти 100% рецептов выписываются через информационную систему, - уверяет Геннадий Орлов.

Читайте также: С 2018 года россияне смогут получать 9 госуслуг с помощью ЕГИСЗ

Что касается нехарактерного для других регионов разнообразия медицинских информационных систем, с которыми работают петербургские клиники, то, по мнению руководителя МИАЦа, это не проблема: «Все МИСы прекрасно приводятся в соответствие – их сейчас шесть. Они интегрированы в единую систему, фактически являются частью РЕГИЗа».

В этой всеобщей информатизации врачи хотели бы знать: они по-прежнему будут вынуждены одной рукой вести рукописную историю болезни, а другой - заполнять электронную карту петербуржца? Геннадий Орлов говорит, что уже сегодня врачам разрешается не заполнять историю болезни дважды, а распечатывать набранную на компьютере информацию (протокол осмотра, направления на исследования и т.д.) и наклеивать в электронную карту. Но до тех пор, пока врачи «для прокуратуры» вынуждены вести бумажную документацию (карта амбулаторного пациента, карта стационарного пациента), она будет сохраняться. «Мы надеемся, что со временем от бумажной истории болезни откажемся. Но такое решение может принять только Минздрав».

Кроме того, врачу сегодня очень неудобно работать в разных медицинских системах, в том числе городских регистрах (кардиорегистр, онкологический регистр). Потому что единой системы нет и в каждом из них – свои требования к авторизации врача. В МИАЦе обещают, что когда завершится создание федерального регистра медработников (39 тысяч специалистов из Петербурга в него уже  включены), в центре создадут и единую систему авторизации врачей: «Мы были вынуждены в разных системах запускать авторизацию, но в планах – упростить ее так, чтобы у врача была единая регистрация и петербургской системе и в федеральном регистре».

Напомним, на выполнение приоритетной городской программы "Электронное здравоохранение" на 2018 год в бюджете города денег не запланировано.

Оксана Дмитриева: Электронное здравоохранение в Петербурге - это фантазии

Справка

По данным МИАЦа, сегодня в Петербурге медицинскими информационными системами оснащено 81% медорганизаций, в 68% из них полностью ведут или начали вести электронные карты. 75% врачей работают за компьютерами, 40% из них ведут электронные карты.

В дистанционной форме на прием к врачу в Петербурге записываются 78% населения.

67% лабораторных исследований в электронном виде доступны в рамках электронной карты петербуржца.
В системе льготного лекарственного обеспечения электронные рецепты введены практически полностью.

В дистанционной форме (через интернет или районные call-центры) в Петербурге записываются 78% населения в 152 клиники.
238 клиник (85%) подключены к защищенной сети передачи информации.
Это показатели для 247 городских клиник, расположенных на 787 площадках, в которых медицинскую помощь оказывают 19 227 врачей.
Всего 29,8 тысяч врачей и 46,7 медицинских работников среднего звена работают в 247 медицинских учреждениях городского подчинения и 30 – федерального.

© Доктор Питер

Рубрики: Медицинская власть, Новые технологии

33 комментария Оставить комментарий


Во-первых, вся информация, хранящаяся на компьютерах о состоянии здоровья граждан, может оказаться в случае хакерских атак у кого-угодно...
А во-вторых, будут ли сами граждане иметь возможность доступа (без права внесения каких-либо изменений и правок) смотреть данные из своей амбулаторной карты и распечатывать необходимые результаты анализов и консультаций?

Пациент может попросить своего врача распечатать результаты анализов, исследований и т. д. Мне в поликлинике терапевт без проблем распечатала анализы для плановой госпитализации, т. к. бланки, как обычно, потеряла регистратура. Самостоятельный доступ к мед. карте самих граждан не нужен, а в некоторых случаях даже опасен. Вопрос безопасности и сохранности конфиденциальных данных действительно очень серьезен.

"Мне в поликлинике терапевт без проблем распечатала анализы....." Я Вам открою страшную тайну.Мне без малого 70 лет (но тайна не в этом),из них 4 года все анализы из районной поликлиники я без проблем (тьфу,тьфу,тьфу) могу достать (распечатать) из Личного кабинета,который можно завести в нашей районной пол-ке. Для этого в районе регистратуры нужно прочитать ,все до единой бумажки-объявления,накленные в разных местах.Я не уверен что,Личный кабинет можно завести во всех районных пол-х но вот в нашей такое чудо свершилось,причем довольно давно,что впрочем не мешает огромному количеству пациентов ломиться в кабинет (естественно без очереди) за результатами анализов.

У нас тоже есть возможность создания личного кабинета на сайте, но вот только результаты анализов туда никто не выкладывает. Я пробовала их там посмотреть, ни одного не нашла, даже раздел этот не открылся. Не все пациенты владеют компьютером и интернетом, особенно пожилые. Мало кто читает объявления на стендах и других местах, к сожалению. А лезть без очереди, это у нашего населения уже, увы, как национальная черта. Причем не только лезут без очереди, но еще и передраться успевают, забыв кто за кем занимал. Лично я всегда занимаю очередь, по записи, даже если мне нужно просто забрать результаты анализов или взять справку в бассейн. Проблем с номерками к терапевтам у нас нет. Обычно результаты всех рядовых анализов у нас можно забрать в регистратуре, посевы у инфекциониста (для работы надо было). Однако, мои бланки умудрились потерять, и в базе почему-то не нашли. Вот и пришлось к терапевту снова записаться. Анализы почему-то оказались занесены в базу на имя моей сестры, кто-то перепутал, поэтому и в регистратуре их не нашли.Только терапевт сообразила, где еще они могут быть, она хорошо знает мою семью, потому что работает не один десяток лет. Так что, всякие курьезы случаются.

"У нас тоже есть возможность создания личного кабинета на сайте, но вот только результаты анализов туда никто не выкладывает." Простите мою назойливость -а что же тогда можно увидеть в Личном кабинете,дабы извлечь из него хоть какую-то пользу?

А это надо у создателей сайта и администрации поликлиники спрашивать, для чего этот личный кабинет, если там практически ничего нет. Там отображаются номерки к специалистам, если вы к кому-то записаны. Эта информация дублируется в письме на эл. почту, если запись была через портал. Если запись была по телефону или в регистратуре, то письма не будет.

Во многих стационарах уже давно ведутся электронные истории болезни, параллельно с бумажными, т.е. врач ведет 2 истории на 1 пациента. В бумажную вклеиваются распечатки из электронной. Вносить изменения можно только в день создания записи, потом уже нет. У каждого медработника свой личный пароль, который периодически изменяется. Система удобна, можно просматривать в режиме чтения другие эпизоды, если пациент уже лежал ранее, можно сразу увидеть все результаты анализов и исследований, не дожидаясь, пока принесут бланки, можно заново распечатать, если что-то потерялось. Однако, еще много учреждений не имеют должного количества компьютеров (должен быть у каждого врача свой, включая кабинеты лабораторной и функциональной диагностики + у сестер на каждом посту), а в глубинке так и вовсе ни одного может не быть, как и интернета. Где возьмут технику, если денег в бюджете на это не предусмотрено, и не известно, будут ли в следующем году? Как подключить интернет там, где не только проводного интернета, но и даже сотовой связи нормальной нет? Нужно сначала привести все учреждения страны к единому стандарту, обеспечить техникой и интернетом, обучить персонал работе в системе, там где не умеют, а уже потом вводить эту единую базу. А у нас , как всегда, все шиворот на выворот делают. Кто будет вносить данные в единый регистр? У врача увеличится количество писанины и работы с документами, в ущерб пациенту или будут работать спец. мед. регистраторы?

У пациента должен быть доступ к электронной медкарте. У врачей не будет соблазна писать недостоверные данные в анамнезе, в жалобах на состояние здоровья. И в лечении. Вот мой недавний пример. Ходила в дневной стационар на капельницы. Меня обвинили, что я в прошлом году одновременно ходила на лечение и в дневной стационар, и получала лечение в поликлинике (физиопроцедуры), что недопустимо. Страховая компания должна была кого-то оштрафовать на приличную сумму. Я не могла совмещать одновременно эти лечения, но виновата оказалась я. Мне было приказано, чтобы я больше не приходила в дневной стационар в будущем. Вот такую заботу могут проявлять медработники. Если будет доступ к медкарте, то таких случаев может не быть. Я ЗА ДОСТУП к СВОИМ ДАННЫМ.

Поддерживаю!

А это не могла быть ваша тезка, однофамилица? Не пробовали разобраться, может вас с кем-то перепутали? Бывают совпадения не только по фамилии, но и по инициалам, вплоть до года и месяца рождения. Встречалась с такими тезками
По поводу данных в медкарте. Там может быть много мед. терминов, не понятных пациенту, могут быть предварительные диагнозы, не очень приятные, которые могут в дальнейшем не подтвердится. А пациент влезет и испугается заранее, того, чего возможно и нет. Есть категории людей, с особым типом личности, которым это категорически противопоказано. В настоящее время пациент может с разрешения заведующего ознакомиться с мед. документами (стационарные и/б) в присутствии своего врача, который должен все разъяснить, другое дело, что времени на это у врача, как правило, нет. Кстати, мед. документы (стац. и/б, амб. карты), по закону, являются собственностью мед. учреждения, а не пациента. Свободный доступ к анализам и исследованиям может привести к росту самодиагностики и самолечения "по интернету", о последствиях такого лечения все знают. Возможна в таком случае и гипердиагностика со стороны некоторых категорий особо мнительных пациентов на основе не значимых отклонений с последующим изнурением всех медиков. На то и врач с его мед. образованием нужен, чтобы все разъяснить, что значит то или иное "отклонение" в бланке анализа или исследования, и требует ли это лечения. Врач видит, кто перед ним сидит, какая личность, и может преподнести одну и ту же информацию по-разному в зависимости от этого. Компьютер такого не может.

Людям с особым типом личности медкарта совсем не интересна, они всегда согласятся с мнением врача. А вот люди с нормальным типом личности могут подумать головкой. И если клиника не совпадает с выставленным диагнозом (т.е. диагноз взят с потолка) - вот это уже беда для пациента. И хорошо, если врач просто ошибся.

Вы совершенно не поняли о чем идет речь. Имелись в виду лица склонные к ипохондрии и с психосоматическими расстройствами, если вы конечно владеете полноценными знаниями об этом, что сомнительно. " А вот люди с нормальным типом личности могут подумать головкой." - и напридумывать всякой ерунды на основе куцых, поверхностных, отрывочных знаний полученных из интернета. "И если клиника не совпадает с выставленным диагнозом (т.е. диагноз взят с потолка)" - откуда это может знать человек без мед. образования, хотя бы среднеспециального? Многие заболевания, наряду с классической клинической картиной, имеют множество "масок", атипичных вариантов течения, о чем вы по-видимому тоже не в курсе. Только врач знает такие тонкости, человек "выучивший медицину по интернету" не может этого понимать. Есть синдромальные диагнозы, которые могут включать в себя несколько разных групп заболеваний, они выставляются на первых этапах диагностики с последующим уточнением по результатам диагностики. То, что кому-то на первый взгляд кажется, что диагноз не совпадает с тем, что он вычитал по интернету, в реальности может оказаться совсем не так. Иногда люди просто не хотят принимать свой диагноз, всячески отрицают его, считают, что "такого не может быть", начинают обвинять врача в некомпетентности. Пациент не вправе оценивать работу врача, ибо он не обладает необходимыми знаниями и полномочиями для этого. Исключения могут быть в случае, если пациент тоже врач, причем той же специальности.

Если пациент сам себе диагнозы ставит и сам себе лечение назначает, зачем ему тогда в мед. учреждения обращаться? Пусть сам себя лечит дома по интернету, и, соответственно, за последствия этих действий тоже отвечает сам. Могут быть очень серьезные, пугающие диагнозы. Врач всегда подготавливает пациента или его родственников к таким известиям, все разъясняет. Можно подать одну и ту же информацию по-разному, в зависимости от типа личности пациента. А если неподготовленный пациент сам влез в свою мед. карту и прочитал там все, например, что у него рак, то последствия могут быть не предсказуемыми, вплоть до суицида. А врач бы объяснил, что диагноз поставлен вовремя и этот вид рака хорошо лечится. А может быть так, что пациент самостоятельно влез в карту и увидел, что там результат какого-нибудь анализа отличается от нормы на пару десятых или даже сотых, и давай искать у себя несуществующие заболевания по интернету, накручивая себя и доводя до нервного срыва. Если уж позволять пациентам смотреть мед. карты, то только с разрешения и в присутствии своего врача, с врачебного аккаунта и не все разделы.

Как Вы меня сейчас опять "достали" своими нравоучениями. Почитайте мой отзыв от 2013 г. Не надо всех пациентов считать глупыми. Мне очень хочется наказать врачей, с которыми я тогда общалась, но у меня нет времени и нет надежды на суд.Я писала много жалоб в разные инстанции - результат был нулевой (первоначально это не была жалоба, а просто просьба о консультации, а жалобщицей меня сделали сами врачи). Почитайте мой отзыв от 24.12.2013 г.
См. Отзывы о Ленинградской областной клинической поликлинике.
24 декабря 2013 г.
Отрицательный: В 1985 году я консультировалась в этой больнице. Меня так проконсультировали, что и по сегодняшний день я остаюсь без медицинской помощи (сейчас 2013 год). Жалоба была одна: не могла после сна разгибать 5-й и 4-й пальцы после чрезмерной нагрузки на кисти рук (поднимала руду лопатой на конвейер - завод "Фосфорит"). Пальцы отскакивали как "пружина", при этом резкая боль при разгибании. Когда приходила на работу, то от нагрузки пальцы постепенно разгибались и вели себя обычно. Но после сна все повторялось снова. Из поликлиники г. Кингисепп меня отправили на консультацию вот с этой единственной жалобой. Консультанты невропатолог и травматолог поставили диагнозы: мионеврогенная контрактура и умеренный астено-невротический симптом (Ну-?). Сделали электродиагностику кистей - патологии не нашлось. Через несколько дней нетрудоспособности - выход на работу, после чего картина заболевания повторилась, добавился 3-й палец, позже все повторилось на левой руке. Повторно на консультацию отправлять не хотели («Мы с таким диагнозом - т.е. "Ну" - на повторную консультацию не отправляем»). ЭТО БЫЛО МОЕ ПЕРВОЕ УДИВЛЕНИЕ. Но я настояла на консультации. Приехала. Мне невропатолог говорит: "Вы или работайте, или идите к психиатру. Вам можно работать". ЭТО БЫЛО МОЕ ВТОРОЕ УДИВЛЕНИЕ. Удивившись, я говорю: "Дайте мне направление на консультацию к психиатру". За свою психику я была уверена, ничего не подозревая, пошла в областной ПНД (своими ногами, да, да). НО ЕСЛИ БЫ Я ТОЛЬКО ЗНАЛА, ЧЕМ ЭТО ДЛЯ МЕНЯ ОБЕРНЕТСЯ. Консультировали двое (мужчина и женщина). Так как диагноз был неясен, то предложили клинику неврозов (предварительно нахвалив эту клинику, что туда очень трудно попасть). Не хотелось соглашаться, но другого выхода не было. Очень надеялась на отборочную комиссию, но я им, видите ли, понравилась и меня взяли. Я была там несколько дней. Очень правильное определение для больных этой клиники (позже я об этом прочитала) - "это нормальное поведение человека в ненормальном обществе". Нормальному человеку там очень неуютно, противно. Я потребовали выписку через несколько дней. Заведующему я сказала: "Я очень надеялась на отборочную комиссию, что вы меня туда не возьмете". Он хлопнул по столу кулаком и крикнул: "Вон отсюда". Меня выписали на работу (причем без выписки). Купила медицинскую литературу, читаю, пытаясь что-то понять. Читаю клинику умеренного астенического симптома. И не знаю - плакать или смеяться. Голова не болит, сплю хорошо, плаксивости нет, настроение нормальное. Из какого пальца (или еще откуда-то) врачи высосали этот диагноз? Стала, по возможности, консультироваться у платных врачей, приезжая в свои выходные в Ленинград. Хирург-гомеопат, наконец-то, поставил верный диагноз (болезнь НОТТЭ) СТЕНОЗИРУЮЩИЙ ЛИГАМЕНТИТ кистей, исключить нагрузку на кисти рук. Позже я прочитала клинику этого заболевания - один к одному! Так почему же мне не хотели поставить правильный диагноз? Потому что это профессиональное заболевание? Я говорила, что в детстве что-то было с пальцами, они были согнутыми. Консультант невропатолог отвечала: "Забудьте то, что было в детстве. В таком возрасте это давно бы проявилось". Работу я бросила. Всеми правдами и неправдами приехала устраиваться в Ленинград, так как работать как специалист в лесном хозяйстве больше не хотела. Прошла медкомиссию на крановую машинистку на заводе "Большевик" (Обуховский завод). Выучилась, работаю. Стала ходить на занятия аэробикой. И вот в спортивном диспансере (было очень холодно той зимой 1987 года) врачи услышали шумы в сердце, попросили, чтобы я принесла разрешение от ревматолога. Сделали ФОНО-ЭКГ - диагноз ревматический порок сердца - МС больше МН. Читаю, что это для меня значит? Стало ясно, а именно: была в детстве ангина, после ангины было осложнение на кисти рук (я ведь говорила, что-то было с пальцами). Это была первая атака ревматизма. "Ревматизм лижет суставы, но больно кусает сердце". Значит сердце давно в процессе. Но я этого не знала, так как всегда считала себя самой здоровой. У врачей впервые появилась в 1985 году (в возрасте 34-х лет). Не было необходимости ранее обращаться, так как специалисты не проходят медкомиссии. С крана меня не сняли и к моему счастью, и несчастью (в литейном цехе). Работала пока не появились жалобы теперь со стороны сердца. Как только мое сердце послушают, так сразу к кардиохирургам отправляют. Я была (за 4 месяца – сентябрь-декабрь 1989 г.) в 4-х стационарах: 1-го мед. им. Павлова (госпитализацию предложил сам профессор Углов), затем у Лейченко (1-й мед), чуть позже в ГИДУВ у Васильева. Все брали, чтобы решать вопрос о хирургическом лечении (лично для меня этот вопрос еще не стоял, мне хотелось почувствовать себя здоровой. Но увы!). Все дружно через какое-то время меня выписывали, советовав "ЛЕЧИТЬСЯ НЕ У НИХ". Все выписывали меня на работу, на кран. Уму трудно это понять, но так было. Без моего ведома психиатры с Невского ПНД (врач Попова) поставили меня на учет, хотя я к ним за медпомощью не обращалась. Пришлось обращаться на телевидение в 1991 году. Была создана комиссия 01.03.1991 г. во главе с психиатром Дунаевским В.В., была я приглашена, и эта несчастная Попова. Мне были принесены извинения со стороны председательствующего, сказали, что с учета меня сняли. Но и по сегодняшний день эта гнусная ложь тянется за мной. У меня сейчас 3 группа инвалидности (с 1992 г. проходила только кардиологические ВТЭК - сначала в Невском районе, затем из-за конфликта - в Московской кардиологической ВТЭК (председатель Чубакова - с 1998 г. бессрочно 3-я группа). Невская кардиологическая ВТЭК умудрилась запачкать мои втэковские документы опять же о якобы моем учете в ПНД. И ГорВТЭК подхватывал эту информацию и по телефонному радио медики продолжали лгать в моем анамнезе, в жалобах на состояние здоровья, редактируя все по-своему. Во все это трудно, конечно, поверить. Но медкарты с г. Кингисепп и из областной пол-ки у меня на руках. Я один раз в жизни заболела - и вот так меня опустили ниже плинтуса, оболгали мою Историю болезни. Я не говорю, что все медики такие, но их много. Я была в стационарах не один раз, везде была круговая порука. Я могла с активностью ревматического процесса не получать лечения, а быть выписанной. Сейчас у меня уже куча пороков: вторичный пролапс МК, МН 3 стадии, АоН 1 ст., ТК-1-2 ст. + приклапанная недостаточность пульмонального клапан, ИБС 2-3, нарушения ритма сердца (фибрилляция предсердий). В поздней стадии заболевания уже не может быть жалоб на отеки ног, сердцебиения, перебои, человек как бы заново здоров, но это не так и медики это знают. ВОТ ТАК МЕНЯ ПРОКОНСУЛЬТИРОВАЛИ В ОБЛАСТНОЙ ПОЛИКЛИНИКЕ НА ЛУНАЧАРСКОГО в 1985 ГОДУ. И как же мне после всего этого относиться к врачам? Стараюсь быть вежливой, не с них же брать пример. Но хочется обозвать их самыми жуткими словами, какие только есть в русском языке. Я вот, к сожалению, не ругаюсь матом. К счастью, не курю, не пью. Может мое послание кому-то из медиков пойдет на пользу.

P.S. Операцию мне сделали в 03.03.2015 г. в центре им. Пирогова на Фонтанке, 154. Одномоментно выполнено протезирование МК, пластика ТК + АКШ (2 шунта). Мне, наконец-то, встретился кардиохирург от Бога. Это Шматов Д.В. Я успела заскочить в последний вагон.

Вы все смешали в один большой "салат". Я не имела в виду конкретно вас, а только высказала свое мнение. Никаких "нравоучений" в моих комментариях нет, я лишь пыталась аргументировать свою точку зрения, а вы все перевернули с ног на голову. Кстати, нормальные адекватные люди не обижаются на любые слова, как дети.
Связь проявлений острой ревматической атаки в детстве и стенозирующего лигаментита во взрослой жизни крайне слабая. Только предполагается, что она возможна, доказательств нет. Стенозирующий лигаментит - вообще довольно редкое заболевание, его причины мало изучены. Неврологи лечением патологии сухожилий вообще-то не занимаются, вас консультировали не профильные по данной патологии специалисты, потому что, видимо, исходно кто-то не по адресу направил. Об этом заболевании знают хирурги, ортопеды очень редко. Почему ревматическая атака не была диагностирована в детстве (если это была именно она), в настоящее время определить не возможно, да и не нужно. Причиной ревматической атаки может быть не только перенесенная ангина, но и, например, не леченные, запущенные зубы, скарлатина и вообще любые стрептококковые инфекции, вызванные стрептококками одного особого штамма, когда не проводится должная антибактериальная терапия и необходимая профилактика. Причем бывают ситуации, когда виновниками отсутствия лечения могут выступать и родители ребенка, которые по разным причинам не захотели давать ребенку назначенные врачом антибиотики. Однако, острые реактивные артриты могут быть и другой этиологии. Для этого проводится диагностика, если пациент, конечно, обратился в момент заболевания. Диагностика постфактум ничего не даст, это делается в остром периоде. Что именно было в детстве уже никак не проверить. Формирование ревматического порока может происходить исподволь, без клиники артрита в начальном периоде. Ревматические пороки сердца после перенесения стрептококковых инфекций формируются не у всех, их развитие происходит очень медленно, годами, долгое время (даже десятки лет) никаких проявлений (например, сердечная недостаточность) может не быть. Специально обследовать пациента без указания на ревматизм в анамнезе (документальное подтверждение), при отсутствии жалоб никто и никогда не будет. Могут быть случайные находки, когда проводилась аускультация (выслушивание) по другому поводу. Кстати, громкий шум не свидетельствует о выраженной патологии, наоборот на поздних стадиях шум стихает. Для точной диагностики назначают УЗИ сердца определением целого ряда расчетных показателей. Сам по себе факт наличия порока сердца не является показанием к немедленной кардиохиругии. Есть клинические и эхокардиографические показания к операции. Скорее всего, у вас при более ранних госпитализациях до 2015 года еще не было никаких показаний к операции, что вам, видимо, и пытались объяснить врачи. Но, несомненно, такой пациент требует амбулаторного наблюдения у кардиолога, чтобы не пропустить момент, когда показания к хирургической коррекции все-таки появятся (их может не быть в момент обследования, но в дальнейшем могут появиться, для этого и наблюдают, повторяют ЭХОКГ). Для назначения лечения при активности ревматического процесса, его наличие еще надо доказать. При давних пороках, существующих десятки лет, высокая активность ревматического процесса маловероятна, встречается крайне редко. Причем, повышение такого показателя, как ревматоидный фактор, ни о чем не говорит. Он крайне не специфичен, т.к. может повышаться и при многих других воспалительных процессах, от его определения во всем цивилизованном мире уже давно отказались. Есть гораздо более современные тесты. Они будут положительны только в остром периоде, при наличии текущей инфекции. При давних, уже сформированных пороках, медикаментозное лечение ревматического процесса (применение антибиотиков) особого смысла не имеет, т. к. возбудителя инфекции там чаще всего уже нет. Причин клапанных пороков на самом деле очень много, достоверно доказать, что порок именно ревматический, можно только путем биопсии послеоперационного материала (удаленный клапан). Пролапс клапанаможет быть и врожденным, пропущенным в детстве. Клиники в этом случае тоже может длительно не быть, а может и всю жизнь не проявляться и стать случайной находкой. Ревматизм легко поражает уже измененные клапаны. Даже если у пациента формально есть показания к операции, то могут быть и серьезные противопоказания, которые могут значительно перевесить показания, и хирурги не возьмутся. Например, тяжелая сопутствующая патология или очень низкая фракция выброса. Если у пациента ФВ ниже 40%, то есть большой риск, что его сердце не заведется после АИК (а эти операции в нашей стране выполняют только так), при ФВ от 30% и ниже -100% пациент не переживет операцию. Если у пациента высокий риск серьезных осложнений и летального исхода на столе, то ни один здравомыслящий хирург не возьмет его на операцию. Кому хочется снимать трупы со стола в операционной?
"В поздней стадии заболевания уже не может быть жалоб на отеки ног, сердцебиения, перебои, человек как бы заново здоров " - где же это такая ерунда написана? В поздней стадии наступает прогрессирующая сердечная недостаточность, бессимптомно это протекать не может. Отеки будут не только на ногах, жидкость будет и в полостях (брюшной, плевральной, вплоть до перикарда), одышка при минимальной ФН (повернулся в кровати), ночное удушье в положении лежа (сердечная астма), разнообразные виды аритмий (не только ФП), полиорганная недостаточность. Так будет если, пациент не получает необходимую терапию. На регулярной, хорошо подобранной медикаментозной терапии даже такой пациент может жить и вполне удовлетворительно себя чувствовать, если четко выполняет все рекомендации врача, особенно по водно-солевому режиму. "АоН 1 ст., ТК-1-2 ст. + приклапанная недостаточность пульмонального клапана" - это вообще-то клинически не значимые изменения, абсолютных показаний к пластике ТК по этим показателям нет. Приклапанную недостаточность вообще в диагноз не выносят, ибо это очень не существенно и ни на что не влияет. ИБС является самостоятельным заболеванием и никак не связана с пороком митрального клапана. Кстати, ИБС 2-3 ст не бывает, она либо 2 ст, либо уже 3 ст, среднего состояния между ними не существует. Показатели КАГ (коронарографии) не являются единственным критерием к выполнению АКШ, стентирования, особенно, если степень стенозов (сужений) пограничная. Ориентируются на клинические проявления (наличие стенокардии напряжения) и результаты тестов с физ. нагрузкой (воспроизведение жалоб и ЭКГ признаков ишемии у пациента во время нагрузки, при достижении субмаксимальной ЧСС для данного пола и возраста). Выполнение АКШ и коррекцию клапанных пороков одномоментно делают всегда, если есть показания и к тому, и к другому для чтобы не вскрывать грудину дважды . Это международный стандарт.
Возможно, при обращении в центр им. Пирогова на Фонтанке к 2015 году показания к операции на митральном клапане уже появились, возможно, что и к АКШ, за 2 года вполне могли появиться. Необходимость пластики ТК при вышеописанных изменениях спорна. Вам вообще-то повезло, что длительное время не требовалась большая хирургия. Жизнь с протезом клапана - ничего хорошего, особенно с механическим, когда требуется пожизненное назначения варфарина и постоянный контроль МНО.

Вот уж "нарочно не придумаешь...". Пальцы были согнуты в детстве - это со слов матери (1985 г.): "Было осложнение после ангины...". Ночные приступы стенокардии покоя (Принцметала, так кажется) у меня с 21 года. Ревматизм доказан не один раз - АСЛО, АСК, а не только РФ. Стенозирующий лигаментит - диагноз поставлен хирургом-гомеопатом, позже подтвержден в городском центре хирургии кисти. По поводу порока сердца - площадь МК в 1988 г. была равна 1,5 см2 (делал УЗИ один из лучших узистов). Операция сделана слишком поздно на сердце, сейчас много систем затронуто - и это все оттуда, от недостаточности кровообращения. Меня просто умышленно оставляли без медпомощи. И это факт!!!

Мне совсем не повезло, "что длительное время не требовалась большая хирургия". Пролапс МК - это осложнение МС, из-за разрыва хорд, а не безобидное врожденное (была резкая кинжальная боль, которая дважды заставила меня присесть к земле). Я сама на экране монитора видела, как створка болталась как ленточка на ветру из одной камеры в другую (как пишет Углоф Ф.Г.). Это был 1992 г. После операции мое состояние намного лучше. Спасибо огромное врачам Центра им. Пирогова. Они ВОЛШЕБНИКИ.

Я Ваша ровесница. Мне, к сожалению, квалифицированного и честного врача так и не повезло встретить ни по ятрогенной серд.-сосуд. недостаточности с моих 10 лет, ни по разрушению опорно-двигательного аппарата при несчастном случае на производстве 09.12.1998 г.
Желаю Вам здоровья и долгих счастливых лет жизни :)

Что именно было в детстве уже никак не проверить. Боли в сердце (кардиалгии), которые вы описываете, могут быть при ревмокардите, при пролапсе митрального клапана, но они не имеют никакого отношения к стенокардии, там другой механизм. А Уж стенокардия Принцметала к вам точно никакого отношения не имеет, и в 21 год у некурящих женщин ее просто не бывает. Этот крайне редкий вариант стенокардии бывает в основном у мужчин за 35, злостных курильщиков и в сочетании со стенокардией напряжения. Вам, наверное, просто красивое слово из справочника понравилось. Ваша ИБС возникла явно после 50 лет и отношения к пороку не имеет. Это 2 разных самостоятельных заболевания. АСЛО и АСК свидетельствуют только о том, что организм сталкивался с инфекцией определенного штамма стрептококка. Может повышаться, например, при хроническом тонзиллите. Только гистология послеоперационного материала клапана может достоверно установить диагноз. Вам должны были это сделать там, где выполнили операцию. Чаще всего поражение клапана бывает смешанным. Редко ревматизм поражает не измененные клапаны. Площадь МК 1.5см2 - соответствует средней степени стеноза, в этом случае необходимость кардиохирургического лечения определяется по совокупности целого ряда клинических и диагностических критериев, например градиент давления в полостях и много чего еще. Не всякого пациента с пороком клапана надо сразу хватать и тащить на операционный стол. Многие из них подлежат динамическому наблюдению и медикаментозной терапии и могут так наблюдаться много лет, прежде, чем появятся показания к операции. Не надо делать из врачей врагов. "Умышленность" надо еще доказать и не на словах. Уверена, что все было совсем не так, как вы пишете, просто в тогда еще не было показаний к хирургии (вы не врач-кардиохирург, и самостоятельно судить о таких вещах не в праве). Или вы уже прочно вжились в роль жертвы, "всеми обиженной и униженной"?

Пролапс МК - это осложнение хронической ревматической болезни сердца, а не стеноза МК. У вас был комбинированный порок МК ревматичекой этиологии. Врожденный ПМК вовсе не безобиден. При остром разрыве хорд МК никакой боли не бывает, т. к. там нет болевых рецепторов. При этом состоянии будет клиника острой левожелудочковой недостаточности (сердечная астма, внезапное удушье, отек легких). Часто есть связь с физ. нагрузкой. Если никто вовремя не вызвал скорую (например, на малолюдной улице), пациент погибнет. В такой ситуации выполняется экстренное кардиохирургическое лечение. А если ничего подобного не было, значит все формировалось постепенно, что и характерно для ХРБС. При постепенном формировании порока, он длительное время остается компенсированым. Резкая кинжальная боль характерна для совсем другого заболевания, не относящегося к сердцу. Не известно, что это у вас тогда было.

Фамилию знаменитого хирурга, профессора, можно было и без ошибок написать. Ф. Г. Углов :)

Мне в апреле 2015 г. врач скорой помощи 38 п-ки прямо с порога заявил, что, поскольку я жалуюсь, меня никто лечить не будет. Это к "Меня умышленно оставляли без медпомощи."

Olguschka, в 1991 в московском центре им. Бакулева мне кардиохирург В. Ильина давала отсрочку на операцию (по замене МК) в пол-года. Был дан вызов на госпитализацию на апрель 1991. Это просто так??? В этот центр тогда больные ждали очереди годами. По данным коронарографии от 2014 г. LAD - стеноз в прокс. и средней трети до 65%; ДВ - стеноз 80%; RCA - гипоплазирована, стеноз в прокс. трети 85%. Тропонин I после операции до 3,1 (при норме до 0,034). Гистология: фрагменты МК с деформацией за счет неравномерной грубоволокнистой фиброзной ткани с гиалинозом, очаговой слабо выраженной реакцией. Приступы стенокардии покоя - об этом мне сказала моя одноклассница (она училась в мединституте). Позже я прочитала описание приступа одного из врачей, который страдал от этих приступов - ОДИН К ОДНОМУ. Это самое ужасное что только может быть, хорошо что они всего 3-5 минут и очень редкие. Сейчас их нет.

Вопрос: при выписке льготного рецепта и последующем получении льготных препаратов в аптеке по предъявлению ЭКП с записанными на нее льготными рецептами, как будет происходить подтверждение факта выдачи препарата и получения его льготником? Ведь, сейчас в аптеке остается экземпляр бумажного рецепта с отметкой аптеки на нем "отпущен+дата".
В электронном виде не предусмотрено ни одного бумажного носителя, на котором будет проставляться отметка в получении. Как же убедить льготника с нарушением памяти, что он уже приходил в аптеку и получал препарат, а работник аптеки не мошенник, который отметил в электронном виде факт получения льготного препарата?

Можно ввести особый индивидуальный кодовый номер в рецепте, например номер полиса или снилса, который аптекарь не знает, и заранее ничего отметить не сможет. Сделать так, чтобы в программе коды никогда не сохранялись.

Прикольно

Пациент вне зависимости от своих личностных особенностей имеет право на доступ к информации о своем здоровье. Даже если это пациент психиатрический. Было решение Конституционного суда, кому надо, погуглите, от какого года.
Изымать медицинскую документацию из учреждения пациент не должен, а просить заверенные копии записей может хоть каждый день.
По поводу эпизода с дневным стационаром и совета бегать искать свою однофамилицу - пациент в такой ситуации абсолютно ничего выяснять и искать не должен. Пациент должен сесть и написать жалобу главврачу, что нарушают его (ее) право на охрану здоровья, запрещая обращаться в дневной стационар. Пусть сами суетятся и разбираются в однофамилицах. Попробуют еще накосячить или ответить не по существу - вторую жалобу, в отдел здравоохранения районной администрации.

Не было ни какой однофамилицы. Это именно про меня. Был разговор со страховым агентом, такой факт имел место. Говорилось о сумме штрафа в 17 тыс. руб. (или тех, или других).

А это вас не касается. Это их проблемы, где чего они недоглядели. На ваше право в дальнейшем посещать дневной стационар это не влияет никак.
Врачи и медработники в своих назначениях должны руководствоваться исключительно медицинскими соображениями и исходить из вашего состояния, тяжести и течения вашего заболевания. Вместо этого они прямым текстом заявляют, что откажут вам в посещении дневного стационара из-за каких-то своих организационных проблем, - это являются грубейшим нарушением медицинской этики.
Если они считают, вы нанесли поликлинике финансовый ущерб, пусть предъявляют вам судебный иск, обосновывают свои претензии и получают с вас деньги. Они это не сделают, потому что это их фантазии, что вы что вы в чем-то виноваты и что-то должны. Они сами накосячили и смеют вас в открытую в этом обвинять. Люди незнакомы даже с основами медицинской этики и деонтологии, что ставит под вопрос их служебное соответствие. Пусть не вываливают на вас свой негатив.
Хотя бы потому, что если вы будете жаловаться, в том числе в страховую компанию, на отказ в чм-либо, их оштрафуют еще больше:). Так что ссоры с вами им невыгодны. Это надо до них донести.
По факту вам еще не отказали ни в чем, как я понимаю, только сказали, что в будущем откажут? Сейчас по факту этой беседы стоит письменно обратиться к главному врачу, что вам устроили безобразную сцену и вы просите принять меры.

Конституционный суд, однако, не отменял порядок предоставления информации. Пациент может ознакомиться со своей картой/историей болезни, но только с разрешения заведующего и в присутствии лечащего врача. Т. е. пациент должен спросить разрешения у заведующего, а потом смотреть в присутствии врача, который сможет дать разъяснения, если что-то не понятно. Не помню, чтобы кому-то в этом отказали.
Я не предлагала никому бегать и искать однофамильцев, просто предположила, почему такое могло произойти. К тому же достоверно не известно, что там было на самом деле, нас с вами там не было (все только со слов пациента, на сколько они достоверны нам тоже не известно), поэтому лично я голословно обвинять никого не берусь. Я лично знаю случай, как одна дама находясь на плановой госпитализации в стационаре, никого там не поставив в известность, самовольно побывала на амбулаторном приеме у одного из специалистов в поликлинике (это запрещено законом, если бы она хотя бы спросила разрешения, ей бы сразу сказали, что так делать нельзя). Ушла с отделения втихаря, вечером, когда кроме дежурных врачей уже никого не было. Врач из поликлиники не знал о госпитализации, т. к. не он направлял. Все это выявила страховая. Стационару прилетело по полной, штраф был куда поболее, чем 17 000. Вот так, подлянку устроила пациентка, а досталось врачам и больше всех зав. отделением. Так что, пациенты тоже очень разные бывают, и могут быть способны на всякое.

Значит надо лучше информировать больных.

"Пациент может ознакомиться со своей картой/историей болезни, но только с разрешения заведующего и в присутствии лечащего врача. Т. е. пациент должен спросить разрешения у заведующего, а потом смотреть в присутствии врача, который сможет дать разъяснения, если что-то не понятно."
А теперь, плж, ссылку на нормативный акт с указанием статьи и пункта. Слабо?
Что кому в голову влетит, это еще не закон.
Смотреть на записи в карте вообще нет смысла, это не картина Рембрандта. Смысл только в заверенных копиях.
А если считаете, что пациент в чем-либо неправ, законными способом решайте вопрос - вызывайте к нему полицию в случае попытки заглянуть в свою карту (придется обосновать со ссылками на нормативные акты, что именно он нарушил), обращайтесь с иском в суд в случае гражданского спора (тоже придется обосновать).

Да легко, это про амбулаторную помощь, изучайте:-)
Приказ Минздрава №425Н от 29.06.2016, 323-ФЗ от 21.11.2011 ст.22, Приказ Минздрава №255 от
22.11.2004, Письмо Минздравсоцразвития N734/МЗ-14 от 4.04.2005.
Про стационарную наверно и еще что-то есть.

Написать комментарий:

Вы можете оставить комментарий, авторизировавшись

Читать дальше
Читать дальше

Самое читаемое

Самое обсуждаемое

Полезная информация

Читать все отзывы



Нашли ошибку?

captcha Обновить картинку
×