Руководство НИИ скорой помощи им. Джанелидзе отрицает информацию о низкой зарплате сотрудников

15:22, 27.12.2013 / Верcия для печати / 54 комментария

Директор НИИ скорой помощи им. Джанелидзе Валерий Парфенов опровергает информацию профсоюза «Действие» о том, что в учреждении персоналу не доплачивают, и утверждает, что зарплатные «квитки» медработников, на основании которых был сделан такой вывод, не являются достоверным источником информации.

Руководство НИИ скорой помощи им. Джанелидзе отрицает информацию о низкой зарплате сотрудников
Фото: фото с projectmine.hu
Руководство НИИ скорой помощи им. Джанелидзе считает, что на портале «Доктор Питер» появилась недостоверная информация о том, что медучреждение сорвало исполнение президентского указа  о повышении заработных плат медицинских работников. Напомним, в статье «Врачи рассказали комздраву, в каких медучреждениях Петербурга не доплачивают» перечисляется ряд медучреждений Петербурга, на которые жалуются работающие там врачи. В этом списке значится и НИИ скорой помощи. Эту информацию «Доктору Питеру» предоставил профсоюз медработников «Действие», этот же список был передан председателю комитета по здравоохранению Валерию Колабутину.
 
В НИИ скорой помощи им. Джанелидзе считают, что «данные измышления носят непроверенный и недостоверного характера». Ведь данные собирались «не из надежных финансовых источников, а из так называемых зарплатных «квитков».
 
 
«Считаю проведение подобного мониторинга некорректным и не показывающим истинное положение дел в медицинских учреждениях города», - пишет директор НИИ им. Джанелидзе Валерий Парфенов. И поясняет, что заработная плата работников медучреждения приведена в соответствие с указом президента и является средней по Петербургу, «что неоднократно отмечалось комитетом по здравоохранению».
 
В подтверждение своих слов НИИ скорой помощи им. Джанелидзе «предоставляет на обозрение» справку следующего содержания: 
 
Категория работников Средняя начисленная заработная плата на физическое лицо, 2012 г  Средняя начисленная заработная плата на физическое лицо, за 11 мес 2013 г Целевые показатели по средней заработной плате на физическое лицо по Дорожной карте, на конец 2013 г
Врачи, включая заведующих 42 960 46900 47221
Средний медперсонал 29150 32120 29398
Младший медперсонал 20210 20320 18240

 
 
Получив опровержение, «Доктор Питер» поинтересовался в профсоюзе медицинских работников «Действие», на основании какой информации в списке «отстающих» появился НИИ скорой помощи. Оказалось, что медицинская сестра с 30-летним стажем и высшей категорией лично передавала Валерию Колабутину свои «квитки» за 2012 и 2013 год — доказательства того, что зарплата за год так и не изменилась и не достигла целевых показателей. По словам сотрудницы, документально отвечать во время встречи в комздраве она могла только за себя, но в целом ситуация по больнице схожая - персонал готов говорить об этом вслух. При этом зарплатные квитки она считает самой достоверной информацией, а вот позицию руководства больницы не понимает — «нам дали понять, что принцип начисления зарплаты является производственной тайной».
 
По словам врача-хирурга из НИИ им. Джанелидзе, зарплата по сравнению с прошлым годом не только не повысилась, а, наоборот, упала. В 2012 году за 9 суток работы с учетом всех надбавок он получал в среднем 35 тысяч рублей, а этой осенью - уже 25 тысяч рублей. «Нет денег, плохо работаем, страховые компании штрафуют, - передает объяснения руководства хирург. - У нас, кстати, в больнице на елке висит новогодний шар с надписью «Маленькие зарплаты компенсируются высоким уровнем ответственности»».

© Доктор Питер

Рубрики: Медицинская власть

54 комментария Оставить комментарий

Наглая и беспардонная ложь руководства НИИ СП вызывает лишь оторопь. Зарплата врача в месяц на 1,25-1,5 ставки с учетом выплат за стаж, категорию и проч. составляет 17-20 тысяч. Попытка "подтянуть" среднегодовую зарплату за счет новогодней премии увеличила этот показатель на 2-2,5 тысячи.

А воз и ныне там!!! А дальше то что ??? Отчиталась администрация и все??? , то есть подчинённые вруны??? Так может все же инициировать проверку финансовой отчётности В НИИ, и выяснить с чьей стороны идёт ложная информация и как обстоит реально дело с доходами сотрудников??? Почему то более чем уверен, что медики правы.......

Эта наглая ложь и изворотливость превзошла уже все границы разумного и достигла размера вселенной!!! Дорогие коллеги! Эта статья -плевок нам в лицо!!Если мы и это "проглотим", то так и сдохнем в рабстве со следами начальственных сапог на морде! Уважаемый комитет здравоохранения, а вам какие доказательства низкой зарплаты нужны? Разве не в квитке указан размер зарплаты? Или вы думаете, что мы зарплату черным налом из под полы получаем? Хорошо, мы приложим к квиткам подробную выписку из банка о размерах перечислений , но с этими документами мы будем писать уже не вам, Комитет Здравоохранения, а в прокуратуру , на телевидение и Президенту в Москву!


Эта статья действительно полнейшая ложь! Я врач НИИ СП и за несколько лет работы в этом учреждении моя зарплата не превысила 20 тыс. руб. Интересно получается, "квитками" бухгалтерия отчитывается перед сотрудниками, но само руководство больницы заявляет, что "квитки" не достаточно убедительное доказательство размера денежных начислений. Очень хотелось бы знать, что такое "надежные источники", о которых говорится в статье и почему этим "надежные источники" не предоставляются сотрудникам больницы для ознакомления. Я согласна с предыдущим комментарием и обязательно подпишусь под жалобой, которую действительно надо направлять в Москву. Очень хочется, чтобы в этой больнице провели аудит и выявили какие премии сами себе начисляет руководство больницы и какое количество ставок оформлено на непонятных людей (которых ни кто не видел) регулярно получающих заработную плату!!!! Исходя из этого становится понятно, каким образом в своих отчетах для комитетом по здравоохранению руководство НИИ скорой помощи им. Джанелидзе показывает такие цифры "СРЕДНЕЙ начисленной заработной платы".

Какой ужас!Какое бесстыдство! Пусть даже "квитки" или " расчетки" , не являются доказательством нашей заработной оплаты труда, я готова взять выписки из банка о начислении денег на зарплатнулю карту.Взять справки 2- НДФЛ и 3- НДФЛ, которые я уже брала для ипотечного кредита.А как же налоговая в которую мы отчисляем 13 процентов , там тоже все фиксируется! Я врач с 5 летним стажем работы в ГБУ СПБ НИИ СП им.И.И.Джанелидзе, со 2-й категорией , работаю на 1.0 ставку,мой оклад 17 т.р. + 80 процентов надбавка за ночь , моя зарплата без вычета налога составляет 23- 25 т. р. Средняя зарплата врача НИИ СП я полагаю расчитывается среди тех, кто выполняет квотные операции.А как - же врачи других специальностей или те которые не участвуют в такого рода операциях?Где искать правду?У кого?

Жаль, что сотрудники НИИ очень мало информированы о происходящим в НИИ. Многие боятся репрессий со стороны руководства. Вот бы устроить пресс-конференцию с директором и его сотрудниками . Он бы услышал много нелицеприятного. А выписка из банка , для него будет доказательством ? В следующим году вводят новый коллективный договор и эффективный контракт(балльная система премирования ). Кто слышал об этом и знает что это такое?

звоните - линия профсоюза Действие 8 952 222 53 76.

Как он может, наш директор, после таких слов вообще нам в глаза смотреть? Чего-то требовать? Как можно так врать прямо в глаза людям? У нас в реанимации все врачи на 2 ставки работают, не видят семей, детей, чтоб получить 40 тысяч за месяц!!! На 1, 5 ставки у меня, дежурного реаниматолога выходит 27 тысяч!!! С учетом того, что яработаю только по ночам, по 13-14 смен в месяц. Ночь отдежурил-спать домой. Потом опять ночь. Ставка-20 тысяч!!!! Санитарки наши работают по трое суток. Осталось 2 санитарки всего, никто за 8 тысяч работать не хочет. Если бы не студенты, то и медсестер бы не было. Что за отношение к людям? Такое ощущение, что директор вообще не в курсе, что у него в институте творится. Или просто он наглец, каких мало.

От себя и многих других потребителей медицинских услуг прошу Вас-устройте забастовку. Иначе никогда вы соблюдения своих трудовых прав не добьетесь. А будете свое раздражение и плохое настроение вымещать на пациентах. А у бедных пациентов тоже все не айс ни разу.

Вот беспредел! Надо учинить прокурорскую проверку всего руководства и бухгалтерии. Чего ждать-то? Все факты налицо. Лично знаю, что в институте числятся "сотрудники"и даже "академики", которых в глаза никто не видел. Куда идут зарплаты "мертвых душ"- тоже понятно. Один директор уже обогатился за счет института- теперь пришел следующий.

еще первый нар.ком Семашко утверждал ,что врачи являются самой реакционно настроенной прослойкой общества . поэтому ни в коем случае нельзя допускать их обьеденения и сближения с народными массами .наши власти являются прямыми наследниками всего худшего что было в эпоху военного коммунизма .принцип разделяй и властвуй .к тому же собака бросается на палку , которая ее бьет , а не на хозяина .палкой будут медработники .кcтати накануне нас поздравили с новым годом. с 2014 с нас снимают дополнительный отпуск .вместо 14 дней оставляют 7 , снимают доплату за вредность вместо 15 % оставляют 4 % , доплата за ночные только 50 % , вопрос о снятии доплаты за стаж пока не решен . увеличение окладов не планируется .писать презитенту думаю бессмысленно ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 20 ноября 2008 г. N 870 подписано именно им .думаю скоро и всех остальных колег поздравят

Из всех документов ясен только один - главный должен получать в 8 раз больше неглавного. Судя по окладам и премиям, основной деятельностью больниц и поликлиник является не лечение населения, а ремонты, закупки, приём и увольнение сотрудников. Не могу понять , в чем высота квалификации и вредность отдела кадров - в умении скрывать мертвые души ?

коллеги, своих надо поддерживать! иначе в следующий раз некому будет поддержать вас - загрызут поодиночке.
"репрессии" со стороны начальства - это сказка, из которой все современные медики должны уже вырасти. в конце концов, самоуважение дороже.
в крайнем случае, можно выйти на ставку, а совместительствовать в другом месте - премии будут платить и там и там,поскольку есть негласное указание платить до целевого уровня "дорожной карты". а если вы сами пашете на 2 ставки и таким образом достигаете "целевого уровня", то зачем работодателю вам еще платить премию?? ему двойная выгода - и ставки закрыты, и премии приближенным можно оставить, и на откатиках заработать.

Ребята, надо писать в прокуратуру, задействовать TV, обращаться к президенту и премьеру. Больше чем уверена, что Парфёнов и его приближённые лгут. Здесь наверняка не обошлось без Багненко.

Поздно уже кулаками махать ! Год прошел и показатели ушли наверх. У нас в НИИ народ баламутить неблагодарное дело . Надо как врач одна - сразу в прокуратуру написала , вернули 100 тысяч рублей . Кто жалуется , тому заплатят . На остальных и экономят . Парфенов может и не лжет , так как у нас много начальников и замов , зарплата которых и выводит средний показателей в 47 тысяч рублей.

И еще раз повторюсь: Зарплата Главного, всех замов, ровно как и бухгалтерии, кадров, экономистов и т.д. и т.п. не входит в "общий зачет". В 47 т.р. учитывается вся зарплата ВРАЧЕЙ из всех источников, начиная с зарплаты зав.отд.

НМС, проинформируйте, пожалуйста, какая зарплата зав. отделениями в Елизаветинской!

Это точно,Фрунзенский район вообще какой-то мутный по выплатам надбавок.Мы в поликлинике уже направили запрос в Москву..пусть разберутся.Рядом в Невском(левый берег) надбавки были в поликлиниках от 50000 и это только среднему персоналу.Хотя там прикреплённое население в 2 раза меньше

Зато правый берег Невского р-на в доплатах (надбавках) равняется по Фрунзенскому р-ну. Видимо очень многое зависит от администрации мед. учреждений.

Ту бойцица- вопрос не корректен. Зарплата любого работника должна оставаться исключительно в его введении (+руководитель и бухгалтерия).
Зав.отд. очень эксклюзивная позиция, в зависимости от объема работ и уникальности, она может быть и 30 и 50 и 200 и 300 тыс.р., например зав. отд. рентгенхирургических методов лечения. Даже рядовых специалистов этой профессии просто нет в городе! Именно по этому город физически не в состоянии организовать круглосуточное дежурство региональных сосудистых центров (по закону, теперь, надо проходить интернатуру, чтобы получить эту специальность). И естественно зарплата зав. физиотерапии существенно отличается от зав., например, реанимации или того же сосудистого центра....
Однако, вряд ли, з.п. заведующего будет выше з.п. главного, а он ограничен распоряжениями КЗ - это 100% надбавка +небольшой процент от Фонда з.п. по платным (подчеркиваю-не всего оборота а лишь фонда з.п.). И того: около 35 т.р. оклад + надбавка КЗ + платные = около 120-150 т.р. в месяц+допустима ежеквартальная премия (не более одного оклада), однако ее каждый квартал надо обосновать и собрать около 10 подписей в КЗ, сомневаюсь, что часто этим пользуются.
Ту "Боевой санитар" - предлагаю сменить Ник на ШАРИКОВ, это больше всего подходит Вашей философии - "Взять и поделить все к чертовой матери". Это все уже проходили в 1917 году, уже почти 100 лет не можем расхлебать.... Работайте, не суйте нос в чужой карман и Вас возможно оценят и карьера начнет удаваться!
Пы.Сы. я не работаю в Елизаветинке.

НМС ! Не претендуйте на очень высокий IQ ! Не тяните ! Смените свои ник или пол или грязные трусы и не учите других, защитник начальства ! Очень у вас большой разброс по деньгам получается.Такое впечатление, что пройти интернатуру могут только гении, подобные Вам ! Вопрос в том, что простой врач не в состоянии оплатить свою учебу . Знаете, я В ВУЗ поступил в 1969 году. А расхлебать мы не можем вашу действительность. Это я , что ли, перед закупкой оборудования, не подумал куриными мозгами о подготовке специалистов ?Это вы, которые даже наличие туалетной бумаги в сортирах в поликлиниках и больницах организовать не можете . Слишком хорошо вы знаете скромную жизнь начальства, вы или начальник или холуй !

Ха-Ха! Тов. Шариков ака Боевой санитар, я Руководитель.
И мой пост рассчитан на вменяемых людей. Продуктивный контакт с сумасшедшими невозможен. Судя по дате поступления в ВУЗ, Вам уже грех работать, пора внуков нянчить! В общем то понятно откуда столько ненависти к руководителям - это не реализованные амбиции, это нужда, заставляющая работать на пенсии, это советское воспитание и менталитет, когда тебе все должны.......

Буду работать, пока не уйдет последний руководитель вашего типа. Почему, в нарушение законодательства, в СПБ, подобные руководители не оглашают свои доходы ? Боитесь ? Пердюков местного разлива.

Тов. Шариков ака боевой санитар,Вы вызываете жалость...

А вы НМС - микропердюков, насосавшись , как клоп, вообразили себя Гаруном Аль Рашидом, и накинув простой мятый халат, прикрыв лицо маской, решили пойти, узнать, как живет народ, поучить дурачков уму - разуму ? Насчет нужды - не по адресу. Это вас, руководителей, выносят из кабинетов вперед ногами ? От нужды до 100 лет работаете ? Я 7 лет на иностранцев работал, в отличии от вас они не воруют . Мне хватает. Я вырос на Стругацких, Бредбери, Лэме, русской класике, театре. А вас кто воспитал - гомосексуалисты? Гайдар ? Чубайс ? Хоббиты ? Имеете опыт аппаратной работы ? На стене чьи портреты ? Скрынник ? Лужкова? Ходорковского с Березовским? Руководитель нового типа, который гадит на других под ником НМС. Сказал бы свою фамилию - напихали бы тебе сотрудники комплиментов.

Ах-ха-ха! Тов. Шариков, как забавно видить бессильную злобу маловоспитанного, хамоватого пролетария. Вы очень правильно назвали себя в одной из веток "докторишкой" , Несмотря На Возраст, Другого Не заслужили! Мне Вас жаль - обиженный на всех кто хоть чего то достиг человек. Жалкий в своей бессильно злобе. Живите спокойно. Дисскутировать далее с Вами, считаю бессмысленно, так как Вы не доступны продуктивного контакту.

Уважаемые читатели! Просим вас соблюдать правила общения в комментариях, в соответствии с которыми «Запрещается проявление любой грубости, угроз, личных оскорблений и нецензурных высказываний, в том числе и в скрытой форме, как в отношении юридических, так и конкретных физических лиц. Участники должны соблюдать уважительную форму общения» (Правила сайта).
http://doctorpiter.ru/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0/

Б.С.- Вы вообще здоровый человек? Большие сомнения. Из крайности в крайность.

Если БС и не прав, то поведение Руководителя ( сам так написал - с большой буквы ), омерзительно. Интересно, как он себя ведет в вышестоящих организациях, каков угол наклона его спины?. В одном прав БС - негоже Руководителю под ником вести себя так смело. Мы и старые и нищие, один он хорош ? На других сайтах давно есть имя, фамилия, город.И я очень сомневаюсь, что в организации, возглавляемой НМС, все в порядке. Не очень верится. Что - то быстро он сорвался на крик. Но мы не в его кабинете. Что простительно санитару, не простительно Руководителю.

Думаю, НМС - не очень большой руководитель, хотя он, конечно, с удовольствием им бы стал. Чтобы получать ещё большую зарплату, чем сейчас имеет с барского стола. Возможно, у НМС есть "мохнатая лапа" в Комитете. Потому так смел.

А может врет ? Что то много он пишет по ночам. Простой врач может быть на дежурстве, но чтоб руководитель, ночью был на работе ? Он или в сауне или у любовницы и явно не может выходить в эфир в 02:13. Мания величия явно у него есть. Мы привыкли, что каждая кухарка может руководить государством и НМС - яркий пример. Интересно, а кто он был в нормальной жизни ? И каковы его достижения, как врача специалиста ? Может это бывший очередной организатор здравоохренения ?

Министр здравоохренения Тверской области отстранена от дел и заведено уголовное дело. Хорошая новость для таких, как НМС. Санитаров не сажают, а ваш брат раздухарился, подобнаглел.

Бойцица, странно читать ваш коммент, Вы, вроде, задали конкретный вопрос, я ответил предельно корректно и откровенно. Вы хотите "вариться" в кругу Шариковых, и Вас не интересует реальная информация со стороны администрации? Флаг Вам в руки..... Переливайте и далее из пустого в порожнее.
Понятие большой или маленький начальник очень относительно. Мне лично, не интересны подчиненные которые не испытывают амбиций, они равнодушны, как к себе, так и к своей работе.
Большой смелости за собой не заметил, т.к. общаюсь под nik., однако называться не охота, не хочется, что бы мое имя полоскали шариковы.

Полиграф Полиграфыч хоть кошек ловил. Ваша начитанность поражает, кроме Шарикова никого не знаете, или больше ничего и не читали ? Ваша информация не очень нужна просто врачам, а остальную информацию из вас под пыткой не вытянешь. Нас интересует, почему ваша администрация распоряжается деньгами государства, как своими ? Почему вы скрываете реальные выплаты по учреждениям ? Сколько у вас мертвых душ ? За сколько человек получаете лично вы ? Сколько имеете на закупках ? Какой откат при ремонтах ? А в остальном ваша информация никому не интересна, демократичный вы наш ! А ваше светлое имя рано или поздно всплывет, как и у других , в разделе криминальные новости.

Комментарий удален модератором в соответствии с действующими правилами сайта: «Запрещается проявление любой грубости, угроз, личных оскорблений и нецензурных высказываний, в том числе и в скрытой форме, как в отношении юридических, так и конкретных физических лиц. Участники должны соблюдать уважительную форму общения»
http://doctorpiter.ru/Правила/

Специально для руководителя. Иуда, походив немного с 30 сребренниками, их вернул, а сам повесился. На деньги которые вернул Иуда, был куплен участок земли, на котором хоронили неприличных людей. Вешаться не надо, но деньги , подтыренные вами, хорошо бы вернуть.
P.S. Можете смело, как всегда , обгадить Олега и меня. Кстати, Шариков, в отличии от профессора и был Руководителем ( по отлову котов ), очевидно он ваш любимый литературный герой ?

А ситуация в нии сп не меняется.....

НМС- уважение, наконец то нашелся один здравомыслящий из толпы!!!! Боевому санитару, всегда с удовольствием читал ваши комменты, но уважаемый, прежде, чем пытаться о чем то рассуждать, нужно по крайней мере знать суть вопроса! И если Вы берётесь судить о руководителях мед. у учреждений, нужно, как минимум знать, как работает это учреждение! Я имею ввиду принцип работы, откуда деньги берутся, куда тратятся, какие услуги оказываются, тарифы, госсзадания, работа койки, и т. д. А у Вас это просто дешёвые лозунги. Ваши умозаключения к сожалению сводятся только к завистливым выводам, а значит у руководителей в 8 раз больше... и т.д. В не таком далеком 1917 подобные призывы уже имели место быть, все поделили, буржуев перебили, теперь опять считаем кто богаче.....

Скажите, как фамилия главврача и бухгалтера клиник, где работал Великий Пирогов ? А сегодня в новостях, на этом сайте никто и никогда не говорит, хороший хирург или хороший невролог или отличный терапевт перешел из одной клиники в другую . Мы слышим только фамилии назначенцев и их детей, ходящих по большому карьерному кругу. Такое впечатление, что марсиане прилетели. Лечат то просто врачи, а не отделы кадров и завхозы. У меня нет завистливых выводов, есть только констатация фактов. Пару дней назад мои друзья побывали на неврологическом отделении, на Костюшко. В коридоре, на каталках, лежат 8 граждан России, имеющих страховку. Страховые компании работают отлично, главный - героически, отдел кадров ложится костьми. Бухгалтерия - вааще ! А 8 граждан лежат в коридоре. И этим гражданам наплевать на всю говорильню от различных руководителей, им просто плохо и обидно. И будут лежать и завтра и послезавтра, потому что по рапортам никто в Петербурге, в 2014 году, в коридоре, на каталках не лежит ! И они судят о работе по своим условиям, а не вашим радостным рапортам. Вот так то.

Снова чушь! Кто и какие рапорта должен писать. Раз в месяц, в квартал, в год, сдается стат. Отчет - Где видно, что кошка вместо 340 дней в году, работает 400. Соотв. Виден перегруз. Администрация то причем здесь, я что палаты раздвинуть что ли, чтобы коек больше наставить. Пациентов надо было вообще не принимать?
Вы выход предложите. Констатирует, что все плохо каждый дурак может.

Прошу прощения за ошибки- пишу с мобильника.

Руководитель ! Ближе к телу и к делу ! 8 человек больных , наших граждан, лежащих на каталках в коридоре день за днем - это чушь ? Я предложу тебе выход, только не обижайся ! Это не все плохо, это там, где такие руководители, как ты, плохо ! Люди - навоз для тебя ? Ты пишешь наверх, что все плохо, отказываешься от премий ? Нет, вместо это ты торчишь на сайте с утра до вечера, поучая всех и рассказывая байки ! Все идут не в ногу, один ты молодец !

Снова поток сознания.... Опять хамство и невоспитанность. И снова ни какой конкретики. В общем, популизм. ...Что тут думать , взять и разделить все к чертовой матери.... Всех начальников к стенке, деньги отнять и отдать пролетариям. Б.С. - в Президенты! Ура!
Вас никто не учит, ибо без полезно!

НВС. Вот не скажите... Администрация очень даже "причем"... Когда в стационаре заканчиваются свободные места, точнее - свободные койки, а не каталки, топчаны, диванчики в коридоре, скамеечки в приемном отделении, у любого администратора есть два (как минимум) решения: дать распоряжение об "отзвоне" или продолжать принимать пациентов "с колес". Места обычно не заканчиваются внезапно (за редким исключением массового поступления пострадавших; но на этот случай обычно разворачивается "резерв", например, раскладушки в конференц-зале и тд.). Первый вариант - самый правильный и гуманный, но очень неудобный для нынешних администраторов. Во-первых, вышестоящие "инстанции" это не приветствуют, а во-вторых, каждый больной - это"копейка" страховых выплат. В условиях катастрофического дефицита бюджетов стационаров-тысячников, такой мелочью, как условия пребывания пациентов, вроде бы можно и пренебречь. Поэтому большинство администраторов выбирает второй путь.
Койка, работающая 400 дней в году, - это эвфемизм, маскирующий больных в коридорах, приемном покое и тд. Искренне хочется верить, что в возглавляемом Вами учреждении/подразделении иначе. Но "верится с трудом"(с)... Так что БС - отнють не единственный "дурак", кто справедливо констатирует плачевность ситуации. Равно как нельзя не согласиться с ним в том, что ответственность за формирование этой ситуации лежит на управленцах лечебного учреждения: не только, конечно, на них, но на них - в первую очередь.

К сожалению, отзвон возможен только через бюро госпитализации. Там, четкая команда, добро на отзвон не давать (были случаи, когда дыхательную аппаратуры из плановых операционных закатывали в реанимацию, потому как аппараты ИВЛ закончились в реанимации) и отзвон, при этом, не дали. Это обусловлено, тем, что: 1. мест не хватает всегда (причин много, в основном подмена амбулаторной помощи стационарной) 2. у скорой, есть своя маршрутиризация, как только один экстренный стационар "вываливается" все рушится. Как бы, не здорово (долго) везти, если "тройка" отзвонилась, всех в Джан, да и там такая же ситуация. с местами. Если, пока, забыть об амбулаторной помощи (что бы, наладить работу нужен не один год)-выручили бы федералы, однако им "валежник" не нужен (одна надежда, на сокращение их финансирования из федерального бюджета, с тем что бы они в полном объеме вошли в ОМС), им нужна ВМП. Например, за коранарографию со стентированием в 2013 г. была драка (ругань с переходом на личности:)).
По "копейкам" - на утро, все равно стараются койки освободить (т.к. коридоры это не правильно, да и жалобы приходится разгребать), редко, кто залеживается в коридоре более суток.
Наивно, думать, что в КЗ работают люди которые не владеют ситуацией или владеют, но по своему "сволочизму" не хотят ни чего изменить. Проблема многогранна, однозначных решений не имеет. Причем, управленческими методами, наверное, возможно, как минимум улучшить ситуацию за пару, тройку лет, однако нужны политические решения на уровне Москвы. Нужно " абстрагироваться" от жалоб и госпитализировать, строго, только тех кто действительно нуждается в стационарной помощи. Нужно, как на западе, законодательно разрешить диспетчеру СМП (естественно врачу), по телефону принимать решение - высылать бригаду, ждать участкового завтра, самостоятельно добраться до стационара и.т.д.
Так что, не соглашусь за ответственность... (К стати, Правительство Москвы попробовало, это воплотить в жизнь - читали бы Вы что там началось......)

НМС. "Отзвон", само собой разумеется осуществляется в бюро госпитализации. Это - не "к сожалению", а по определению. Трудно себе представить, что возможны какие-то другие механизмы осуществления "отзвона". "Отзвон", если он производится с четкой аргументацией об отсутствии коек даётся практически всегда. Другой вопрос, что попытки "отзвона" рядовыми сотрудниками, действительно, принимают не всегда. Под рядовыми сотрудниками здесь понимается дежурная смена: ответственный врач по стационару, ответственный хирург, ответственный врач по отделению скорой помощи и др., иначе говоря, старший в дежурной бригаде. "Отзвоны" руководящего состава не могут быть не приняты, так как за ситуацию в стационаре отвечает сам стационар. В ряде ситуаций следом за отзвоном пребывает ЛКС или подобная контролирующая структура с целью убедиться в том, что отзвон обоснованный. Конечно, невозможно отзвониться по профилям. которые не дублируются другими стационарами города: ожоги, токсикология, сосудистая хирургия и некоторые другие. Но по терапии, хирургии. неврологии, травме дублирующих стационаров много, поэтому при отзвоне Будапештской 3, "О. живот" можно везти отнюдь не только на Вавиловых. По пути и в округе довольно много других стационаров. Другое дело, что во многих (надеюсь, в Вашем - не так) скоропомощных стационарах - про три, по крайней мере, могу сказать с уверенностью - прием всего потока без отзвона - директива администрации.
Не вполне понял Ваш пассаж про коронарографии со стентированием. Если речь идет об ОКС, то ряд федералов, напротив, жаждали получить этот поток к себе. Они же, федералы, охотно забирают "на себя" ОКСы "залетающие" в скоропомощные стационары, не имеющие возможностей для оказания адекватного объема специализированной помощи.
По поводу освобождения коек на утро. 1. Не забывайте, что суточные и досуточные тарифы в приложении № 4 ГТС имеют место быть, так что "копейки" эти больные тоже приносят. Другое дело, что они (копейки) несоизмеримы с реальными ресурсными затратами, в первую очередь, - в плане катастрофической нагрузки на дежурные смены, которые выполняют объем работы, превышающей нормативы в разы.
2. Увы, в ряде стационаров города пациенты выписываются с койки в коридоре, причем не на утро, а по окончании лечения. А иногда - и их приемного покоя (пардон, отделения скорой медицинской помощи стационара) через 2-3 суток.
Не вызывает сомнения, что КЗ владеет ситуацией в полной мере. Другое дело, что фактически мы имеем место с круговой "антипорукой. При "поруке" все участники покрывают друг друга. А при антипоруке -"валят" друг на друга. Понятно, что у КЗ есть свое начальство, которое тоже требует "углубить и расширить", точнее "повысить и улучшить" (показатели качества оказания помощи населению). Именно поэтому у нас есть возможность периодически слушать бравурные заявления о положительных тенденциях, основанных на работе койки 400 дней в году и обороте ее 100 пациентов при среднем койко-дне 5 (сарказм понятен?).
Полностью согласен с Вами, что проблема носит не личностный, а системный характер. Я указал на это. Но любая система состоит из звеньев: если они дефектны - система будет дефектна в целом. Понятно. что всю систему оказания помощи, в особенности - за один год. изменить невозможно. Ситуация в Москве - тому пример, без сомнений. Другое дело, что те же самые московские региональные чиновники, попав в неудобную ситуацию, начали бодро от изменений открещиваться. В результате - всё фактически вернулось "на круги своя". Да, наверное, в наших условиях рано давать диспетчеру полномочия в определении тактики. В месте с тем, врач и фельдшер СМП вполне такое решение принять может. И принял бы, если бы был уверен, что его собственное начальство поддержит его в его решении в любом случае, даже при развитии "общественного резонанса". Так и рядовые сотрудники стационарного звена вполне могли бы (да и хотели бы) ""абстрагироваться" от жалоб и госпитализировать, строго, только тех кто действительно нуждается в стационарной помощи". Но, в большей части случаев (надеюсь, у Ваших подчиненных - не так) при первой же жалобе администрация "абстрагируется" от сотрудника. Можно долго рассуждать - почему, но факт остается фактом.
Какие-то изменения в системе возможны лишь тогда, когда компоненты этой системы готовы как пожинать лавры от успехов при достижении результата, так и принимать упреки, пинки и проч. в ходе процесса изменений. Чем выше уровень, тем больше возможностей влиять на процесс изменений. Вы не можете не понимать, что рядовые сотрудники, без поддержки администрации на местах, ничего принципиально изменить не могут. Администрация больниц - уже может что-то. Может, но не хочет/ не будет/ опасается/ а оно им надо?/ и так все нормально/ не нравится - никто не держит... Короче, подставляем более подходящее.
В качестве примера приведу ситуацию "крамольную" для большинства форумов этого сайта. Все согласны, что реформа СМП нужна. Но большинство оказываются противниками ее, когда вопрос затрагивает их лично. Предложен, на мой личный взгляд, внятный, эффективный и, главное, реализуемый проект, идеологом которого является С.Ф. Багненко. Смею предположить (по крайней мере такое впечатление складывается при прочтении большей части комментариев по этому вопросу), что многие знают о реальном содержании реформы лишь по-наслышке. Тем не менее, активно "набрасывают на вентилятор" не стесняясь в выражениях. Вызывает уважение, что академик Багненко. несмотря на "общественный резонанс" продолжает развивать эту тему. Искренне надеюсь, что уже в этом году реформа в общей части состоится. Если бы все или хотя бы большая часть администраторов (читай - начальников) были столь же последовательны и настойчивы, у нас бы "дураков" было бы куда меньше поводов для констатаций.

Приятно общаться с мудрым каа:)
По сути- бюро с дежурной сменой даже не разговаривает. При ситуации с ивл, в 3 ночи,как начмед, лично пытался отзвониться, не получилось, правда, это было 2 года назад. Сейчас ситуация меняется в лучшую сторону, практически всегда госпитализируем, если нет мест, в не профильные отделения. Так что коридор - редкость.
Ну, при поступлении 250 чел. в сутки при мощности в 800 коек, не трудно понять, почему люди, по факту вписываются из отд. Смп:).
По стентированию - я и говорю, что эмоции захлестывали, когда федералы делили плановые задания на эти операции.
Врач Смп может принять любое решение, однако у него в местном приказе прописано, что при любом сомнении он должен везти в стационар. Понятно, что у любого мед.работника есть сомнения (без сарказма). По этому и говорю про законодательный уровень.
Лично, готов всегда встать на защиту сотрудника - одно требование, чтобы было на основании чего защищать (и.б. была нормально, грамотно оформлена), к сожалению с этим бывают проблемы.
К счастью, (ихмо) в большинстве значимых стационаров, в администрации, грамотные, вменяемые люди, которые в силу своих прошлых достижений позволяют себе говорить об истинном положении дел (в КЗ).
По маршрутиризации - ярым сторонником и апологетом является руководство ГСМП.
С.Ф. знаю еще по "прошлой" жизни - уважаю и полностью поддерживаю. 1меду повезло с руководителем.
По тарифам -плевать на копейки (без кавычек), Жалобы отнимают гораздо больше времени и нервов...

Видимо это отрицание связано с соответствуюющим уровнем оказания медпомощи. Читая отзывы о больнице , то для такого уровня, где человек ждет 3 часа медперсонал со словом "сейчас придет" или диагноз " Хр. гастрит бронхов" вполне не низкая зарплата. "Как работают, так и платят...".

НВС, Вашему стационару повезло в том, что на "непрофильных" отделениях бывают места, куда в ночи можно госпитализировать. Хотя, наверное, везение - это правильная позиция руководства учреждения. Полагаю, и в Вашем лице - тоже. Хочется верить, что администраторов-менеджеров - в самом позитивном и конструктивном смысле этого слова - в каждом из "проблемных" стационаров с каждым днем будет становится больше. Увы, пока ситуация далека от желаемой. НИИ СП, с которого собственно это обсуждение и началось, на данный момент очевидно пока к таковым не относится. Именно поэтому сотрудникам этого учреждения завидовать не приходится.
По поводу скорой... Действительно, врач СМП имеет право принять тактическое решение в рамках своей компетенции и оставить пациента дома с рекомендациями явки в поликлинику, активным вызовом и т.д. Уверен, что существенная часть скоропомощных коллег так бы и делала, не виси над ними "домоклов меч" во многих случаях несправедливых санкций. Ситуация, возникшая в Москве. - тому подтверждение. Отсутствие регламентации действий, фактическое отсутствие стандартов и протоколов оказания СМП (по крайней мере до последнего времени), делает персонал СМП абсолютно незащищенным не перед законом, не перед общественным мнением Более того, свое же руководство, не сумняшеся, в спорной ситуации раз за разом оставляет своих сотрудников крайними. Думаю, поэтому и везут всех подряд пациентов в стационар. потому что повод для сомнений можно найти почти всегда. Думаю, любой из коллег, вне зависимости от специальности, со мной согласится. И, положив руку на сердце, обвинять в этом коллег не приходится. Аналогичная ситуация складывается и в стационарном звене, по крайней мере на этапе первичной диагностики и медпомощи.
Одним из выходов из этой ситуации должна стать истинная корпоративность в медицинских учреждениях любого вида: и в СМП, и в стационаре, и амбулаторном звене, когда в ответ на жалобу больного автоматически не запускается механизм поиска виноватых, а задачей всего учреждения в целом становится защита своего сотрудника. Конечно, речь не должна идти о покрывательстве, но понятие "честь мундира" должно перестать быть эквивалентом "рука руку моет". Администраторы, чиновники управлений здравоохранения должны избавиться от ставшего "дежурным" подхода: "Пациент (почти как клиент" всегда прав", действуя исходя из "презумпции виновности" подчиненных. В таком случае врач СМП сможет со спокойной совестью отказать в госпитализации пациенту, не требующему таковой; врач приемного покоя выписать больного из СМП через час после поступления на амбулаторное лечение и т.д. Я полагаю, что такое направление - один из существенных компонентов изменения складывающейся ситуации.
Мне понятно Ваше раздражение в ответ на нелестные отзывы об администрациях лечебных учреждений. Повторюсь: если вы искренни в своих суждениях (а у меня нет каких-то оснований сомневаться в этом), то уверен, что Ваших сотрудников среди высказывающихся в таком ключе нет. Беда в том, что мудрых и ответственных администраторов, увы, немного. А судят по тем, которых большинство.
Теперь кратко, мое мнение по поводу федералов и 1 Меда. В нашей стране сложилась забавная ситуация. Федеральные клиники, обладая и материально технической базой, и необходимыми и достаточными ресурсами, действительно, вольны диктовать свои условия по объемам и профилю госпитализации. Муниципальные учреждения, особенно, стационары-тысячники при этом "захлебываются" в потоке. У города был шанс сделать первый шаг в ином направлении, но не случилось. Я об объединении НИИ СП и СПбГМУ в единую структуру. В результате, наверное, сформировалось бы полноценное лечебно-учебно-научное учреждение, способное оказывать надлежащую по объему и качеству помощь, имеющее возможности выполнять маневр как коечным фондом, так и персоналом. Не сомневаюсь, что С.Ф. Багненко, под руководством которого я имел удовольствие работать 10 лет (правда, как и Вы, в прошлой жизни), смог бы реализовать этот масштабный проект lege artis. Но - не случилось. Почему - тема отдельного рассуждения. Полагаю, что этот проект будет вскоре, пусть и в ином виде, реализован в самом 1 меде. По крайней мере, тенденции о которых мне приходится слышать, свидетельствуют именно об этом. Не сомневаюсь, что это будет весьма кстати для всего городского здравоохранения, да и для университета тоже. По крайней мере качеству образования, сильно снизившееся за прошедшие годы (сужу об этом по уровню студентов-интернов-ординаторов), это будет весьма способствовать.

Каа, спасибо за конструктивный диалог.
В теории, по поводу "Чести мундира", полностью с Вами согласен. И сюда, должны подключаться профессиональные объединения (нац.мед.палата и т.п.), однако дьявол, как всегда кроется в мелочах... При сегодняшнем уровне разобщенности мед.сообщества, трудно представить себе такие сплоченные действия - спорные и.б. на рецензии попадают к весьма уважаемым докторам, которые, как правило являются профессорско-преподавательским составом университетских клиник, где на 6 чел. больных приходится 1 леч.доктор, 2 ординатора и 4 интерна.:)) Соотв. - "страшно далеки они от народа" и негодование их понятно и замечания по делу, только не выполнимы они в условиях "мясорубки" скоропомощного стационара. Да и докторам, что на "земле" работают, проще госпитализировать, чем выслушивать родственников, даже если администрация поддерживает, ведь все равно в случае жалобы надо отписываться....
Наверное, в какой то мере, помогут стандарты и протоколы с четкими (бальными) критериями госпитализации, однако их нет. Сугубо ИМХО-жалобы вообще не должны рассматриваться ни кем, кроме Судов. Тогда и количество снизиться, ибо, напиши исковое заявление (правильно, с помощью юриста), заплати пошлину и т.д. А сейчас, поднял трубку, позвонил в МИАЦ на горячею линию, наплел чушь, а потом доктор пишет объяснение, администрация пишет объяснение, КЗ на основе этого отвечает заявителю. Понятно, что при таком раскладе, проще сделать, то что хотят родственники или пациент, чем объяснить почему нельзя.

Ни профсоюзы беззубые, ни жалобы президенту, ни в правительство, ни в суды не помогут. Не объединитесь и не потребуете своих прав - никто и пальцем не пошевелит.

Вот скажите мне уважаемые сотрудники медицинских учреждений. Вы же внутри себя договориться не можете. Чего нам - протым гражданам ожидать от такой помощи?

Проблемы с бюджетом, говорите?

1. А почему не сделать платными дополнительные услуги: размещение в палате, например. За адекватные деньги. 1000-1500 в день. Почему супруга с маленьким ребенком должна находиться в одной палате с больной гапатитом? Я готов. Слышите? ГОТОВ платить за отдельное размещение. Ответ всегда один и тот же - свободных мест нет. Так если их всегда нет - значит спрос есть. Чем не источник доходов для ЛПУ? Или мне надо срочно пройти врача. Почему за ДЕНЬГИ я должен ЖДАТЬ и проходить "через одного" с общей очередью в один и тот же кабинет. И таких как я много. Я понимаю, что проще пилить госзаказы. Но от этого система не изменится.
2. Развитие амбулаторного лечения. ПОЧЕМУ, чтобы попасть к детскому ЛОРу в районе с 300 тыс. населения, надо записываться за 3 недели (включая платные клиники). Да мне сейчас "кукушку" надо делать. Сейчас острая фаза. Сейчас нужна консультация. А через 3 недели либо само пройдет, либо в больницу увезут. Почему в детских поликлиниках не посадить кучу ЛОРов и кучу педиатров. Ну физиотерапия еще. Сопли, горло - основные и частые болезни у детей. Именно к этим специалистам многочасовые очереди. все остальные специалисты в поликлиниках не нужны. Я готов платить за туже "кукушку". Но НЕТ ЛОРА, а когда он приходит у него 3 мин. на человека. ЕМУ НЕКОГДА. И даже за наличку в карман он не согласен. ЕМУ просто некогда.
3. Я готов в случае острой необходимости приехать в больницу сам или привезти ребенка, чтобы разгрузить скорую. Но, во-первых, у населения отсутствует информация как поступать в таких случаях, а, во-вторых, меня там никто не ждет. Я им там не нужен. И только скорая, матерясь в приемном отделении, может устроить меня там.

В заключении. Мы люди со стороны. И мы оцениваем вашу работу. Вашу некомпетентность и злость не надо срывать на нас. Хороший специалист всегда востребован и обеспечен. Реформируйте систему. Вы уже внутри нее. Без вашего участия ничего не получится. Становитесь главными. А став ими, помните все эти посты. Не хватает денег - учитесь зарабатывать. Зачастую люди готовы платить, но к кому обратиться не знают.

Dmitry, ну если мест нет, то откуда им взяться, за деньги или за стеклянные бусы, мест просто физически нет! Можно сократить койки ОМС, вместо них сделать 1,2,3.....10 сервисных палат, но тогда, если вдруг, у Вас настанут тяжелые времена и не будет денег, Вам будет негде лечиться. Наверное, надо Государству строить новые больницы, по современным стандартам, с изоляторами, с боксами и т.д., но вряд ли персонал больниц, даже главный врач может на это повлиять.
2. Так специалистов нет, не заманить нормального доктора на 20 тыр. (на ставку) работать. Все понимают, что надо больше платить, тогда спецы появятся, но платить нормально размер тарифа ОМС не позволяет. По поводу хозрасчетных специалистов- см. п.1 (про палаты). Не верю, что в Питере, при наличии материальных возможностей, не найти ЛОРа, чтоб без очереди.
3. ЛЮБОЙ человек, в независимости от МЕТОДА ДОСТАВКИ в приемное отделение стационара, при предъявлении жалоб, ДОЛЖЕН быть осмотрен врачом. Не факт, что госпитализируют, но осмотрят, в случае неотложной ситуации окажут квалифицированную помощь, при наличии показаний госпитализируют или переведут в другой стационар по профилю. Все остальное криминал, ни кто не застрахован от идиотов, но их в популяции меньшинство, особенно когда врачей, как на ведьм идет охота. Так, что "самотеком" можете смело обращаться в любой многопрофильный стационар экстренной помощи, думаю всем жителям Питера эти стационары известны.

ПОРАЖАЕТ СМЕЛОСТЬ ТОВАРИЩА ПАРФЕНОВА , который утверждает,-что "зарплатные «квитки» медработников, на основании которых был сделан такой вывод, не являются достоверным источником информации" . Неужели,ни УБЭП , ни прокуратура , ни проверки контрольно-счетной палаты НЕ НАЙДУТ УПРАВЫ????
....смелости можно только позавидовать...

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.


Самое обсуждаемое

Самое читаемое

  • Лахта Клиника на Ковенском
    Современная клиника в центре города. Настоящий островок грамотной актуальной медицины. Просто даже если посмотреть список врачей, которые там...
    5.0 Отзыв от 27 августа 2020 г. 09:21
    Читать дальше
  • Академия красоты Ирины Хрусталевой
    Спустя почти полгода после операции наконец-то дошли руки написать отзыв. Я делала эндоскопический лифтинг 2/3 и блефаропластику. К операции...
    5.0 Отзыв от 24 августа 2020 г. 17:15
    Читать дальше
  • Городская больница №33
    В больнице есть коронивирус моя бабушка там заразилась ее раньше времени выпи сали. В итоге заболела короной.Теперь болеет мама заразившись от...
    3.2 Отзыв от 19 августа 2020 г. 21:52
    Читать дальше
Читать все отзывы

Нашли ошибку?

captcha Обновить картинку
×