Лига пациентов предлагает платить за посещение врача 100 рублей

14:26, 12.08.2013 / Верcия для печати / 57 комментариев

Лига защитников пациентов направила в Минздрав предложения о соплатежах в здравоохранении. Предлагается, например, брать с пациентов деньги за посещение врача, чтобы привить им ответственное отношение к медпомощи и чтобы избавиться от приписок в медучреждениях.

Лига пациентов предлагает платить за посещение врача 100 рублей
Фото: фото с clip.dn.ua

«Обычно под соплатежами населения понимают уплату пациентами части тарифа за медицинскую помощь в дополнение к средствам, уплаченным государством. Для России это неверно». — пишет в своем ЖЖ президент Лиги Александр Саверский.

Согласно ст. 41 Конституции РФ медицинская помощь оказывается россиянам бесплатно в государственных и муниципальных учреждениях, поэтому они не могут получать деньги с пациента за оказанную помощь.

«Это положение верно и со многих других точек зрения, например, медицинская организация не должна быть экономически заинтересована в деньгах больного человека, поскольку это стимулирует ненужные объемы помощи и в то же время служит барьером в получении помощи пациентами (есть еще десяток доводов против платности в медицине, но сказанного достаточно)», — добавляет Саверский.

С другой стороны, когда пациент не платит ничего напрямую за обращение к врачу, у него создается впечатление, что он может часто без повода обращаться к врачу и не выполнять его предписания. А медучреждения, в отсутствие объективного контроля, занимаются приписками за якобы оказанные медицинские услуги.

Для решения этих проблем, упорядоченности организации медицинской помощи, улучшения логистики и администрирования в системе здравоохранения, компенсации издержек на информатизацию и контроль за качеством помощи Лига пациентов предлагает ввести обязательный сбор на администрирование, информатизацию и контроль качества в здравоохранении:

  • за каждое обращение к врачу амбулаторно - 100 рублей;
  • за каждый койко-день в стационаре 500 рублей.

По мнению Саверского, этот сбор должен поступать в федеральный бюджет и распределяться между ФФОМС (для расходования на администрирование и информатизацию) и органом, исполняющим функции по контролю за качеством медицинской помощи. Данный орган должен иметь право налагать административную ответственность на медицинские организации и их персонал. Предложенный механизм почти сразу позволит устранить значительное число приписок, которые будут видны при перекрестных проверках уплаты сбора конкретным пациентом и записи об обращении этого пациента за помощью.

Эти предложения были направлены в Министерство здравоохранения.

© Доктор Питер

Рубрики: Медицинская власть

57 комментариев Оставить комментарий

Стандартная ситуация: нетрезвому гражданину, лежащему в луже собственных экскрементов рядом с автобусной остановкой, сочувствующие граждане вызвали "03". Кто заплатит сто рублей, если платежеспособность пациента очевидно несерьезна?
Нестандартная ситуация: успешный бизнесмен вызывает среди ночи домой "03" на почечную колику. Платежеспособность очевидно высока, НО деньги на карточках, а в бумажнике нет налички меньше 5000. Лично был в такой ситуации, нас хотели отблагодарить тысячей, но сдачи 4000 не нашлось. Правда подарили коньяк, и все остались довольны, но в случае официальной платы это явно бы не прокатило.

Ну если сочувствующие граждане на своих руках отнесли этого гражданина в его мокрых от испражнений одеждах к участковому на приём в поликлинику, взяли ему там номерок, то они и заплатят 100 рублей в регистратуру.
А если всё же вызвали скорую, то это - НЕ обращение на амбулаторный приём.
Вообще во многих странах подобная практика применяется. Правда про стационар не слышал.

2 Doktor_A: Не вижу в Вашем комментарии противоречий с предложением лиги пациентов. В данном предложении речь идет "
за каждое обращение к врачу амбулаторно - 100 рублей;
за каждый койко-день в стационаре 500 рублей.
"
Про экстренную помощь - не сказано, хотя само предложение продумано плохо, да.

Кстати об экстренной помощи. В Израиле, если вызов скорой на дом не заканчивается госпитализацией, то страховая его не оплачивает. Соответственно, счёт на услуги скорой и приёмного покоя (если всё же больной настоял и его отвезли в стационар) присылают пациенту.

"сбор должен поступать в федеральный бюджет и распределяться между ФФОМС (для расходования на администрирование и информатизацию) и органом, исполняющим функции по контролю за качеством медицинской помощи. Данный орган должен иметь право налагать административную ответственность на медицинские организации и их персонал". Медики опять без денег но с люлями от "органа"....

Дорогие "лигапациенты", а можно при таком подходе я просто перестану отчислять деньги в медстрах и спокойно буду лечиться в платных клиниках?

За 100 рублей? ну-ну.

идиотская вброс-провокация.
то что амбулаторные заведения занимаются приписками - это несомненно.
но зачем сюда вписывать стационары? 500 рублей в день - это грабеж.
пускай делают опрос пациентов - берут участок врача и проверяют всех пациентов за месяц - так сказать аудит. В случае выявления приписок - уголовное дело на вертикаль от врача и медсестры и до зав.поликлиникой.
одна две проверки в районе в год - и быстро отучаться приписками заниматься.
заодно документацию в порядок приведут.
ну и статистику надо публиковать подробно.

я так понимаю, это "способ" разгрузить поликлиники и стационары.
а то сейчас больные и частенько в корридорах лежат.
а так нет денег - умирай дома - не порти статистику.

то есть, если клиент не платежеспособен- например безработный, то и помощь он не получит. Ну что же, наверное правильно, социально незащищенные граждане быстрее вымрут, государству станет легче)))

А мне кажется эта "лига пациентов" ангажирована министерсвом здравоохранения

Самая разумная инициатива из всех последних. И более того, реальный способ улучшить качество оказания помощи действительно больным людям. Из-за всеобщей медицинской халявы население забыло, для чего существует скорая помощь и вызов врача на дом. Кто работал, знает, что не менее 80% вызовов на скорой помощи не по профилю. По этой причине в условиях кадрового дефицита людям, действительно нуждающимся в экстренной помощи, зачастую эта помощь оказывается с задержками. Да и сама ситуация расслабляет, кто будет нестись на вызов с мигалками, рискуя жизнью бригады, если скорее всего повод не то что вызова скорой, а в принципе вызова врача на дом не требуют?
Кстати в финляндии, где помощь так же, как и в РФ, оплачивается государством, взимается взнос за нахождение в стационаре 25 евро ежедневно. В этом случае у пациента нет выгоды лежать в больнице на казеных харчах. А у нас от больничной каши не оторвать частенько, хоть и делать уже давно нечего в больнице.

Ситуация: врач назначает пациенту прием (для продления больничного) И за каждый такой прием по 100 рублей? Сколько таких приемов, например, после операции? После инфаркта, инсульта? А онкобольные? МАРАЗМ!

Во франции,государство ( ! ),желая увеличить оплату врачей, приняло интересное решение -в государственной клинике,после 15 часов врач ведет прием больных ,а деньги берет себе.У нас же продолжается - что бы я не сделал -перевыполнил план, которого нет и не может быть ,принял кучу платных больных и даже при новой системе - деньги идут мимо меня - к главному,замам ,бухгалтерии и отделу кадров ! Если вы считаете что 500 рублей грабеж, то я повторюсь,пациент хотел с прединфарктным состоянием лечь в 122 мсч.Ему сказали,можно,после внесения 150 000 рублей предоплаты.

А если вы должны,чтобы жить, дважды в год ложиться в стационар где-то на 15 дней и раз в 1,5 месяца сдавать анализы. Если ваша болезнь тянет за собой кучу других. Если ты эту болезнь получил в стенах медучереждения и за всё это надо ещё платить? Эти расценки предложил явно госчинуша со своей" МАЛЕНЬКОЙ" средней по стране зарплатой.

В США при обращениях к врачу пациент платит 10 долларов на канцелярские расходы.

А я отвечу и больничке и жителю.Ежегодно 5 000 000 человек выезжает отдохнуть за границу.Мы вышли на 1 место по покупке очень дорогих машин.1 кв.м самого дешевого жилья стоит не менее 25 000 рублей ,Посмотрите на статистику трат населения на водку и курево .И всем им по 100 рублей не хватает ? Я уважаю пожилых людей,но холява только для действительно одиноких и реально малообеспеченных.Сколько фальшивых льготников ,есть даже участники битвы на Чудском озере,фальшивых ликвидаторов,инвалидов ,купивших инвалидность.Никто не отменил закон,что дети обязаны содержать родителей.А пьянь и курильшиков вообще давно хватит лечить бесплатно от циррозов и ХОБЛа.Был надысь у одних пенсионеров - свой дом,во дворе два джипа,но когда сказал,что надо сделать обследование и купить хорошие лекарства ,началась полная нищета.Народ растлен бесплатной медициной.Бензин за 30 рублей. и сколько стало на прикол ? Только и слышишь,что жулики выманили у пенсионера на БАДЫ 50 - 100 -200 тысяч.Рекорд вроде 1 250 000 рублей.А врачам задавятся рубль дать.

Саверский ("Лига защитников пациентов") ничего не знает о понятиях "справедливой медицинской помощи" (сформулированных ВОЗ как одного из главных четырех приоритетов любой системы здравоохранения).

Видимо, риэлтерское прошлое мешает заниматься самообразованием

Любопытно, откуда взяты эти цифры? 100 рублей, 500 рублей. Есть какое то экономическое обоснование? к чему они привязаны? к мроту? к оплате за амбулаторный прием в поликлинике? к потолку? И еще, что умиляет, "Предложенный механизм почти сразу позволит устранить значительное число приписок, которые будут видны при перекрестных проверках уплаты сбора конкретным пациентом и записи об обращении этого пациента за помощью." (С) иезуиты отдыхают, Макавити в гробу перевернулся.

Согласен с "Жителем".Чиновник опять хочет сесть нам на шею.Вместо того,чтобы организовать правильную работу и учет работы в медучереждениях он лезет к нам в карман. Ему нужны бабки,которые те же врачи все равно не увидят. Одинокие пенсионеры,малоимущие и многодетные семьи вымрут.Налоги наши не уменьшаться. Страховщики еще приподнимутся. Класс!!!

http://maxpark.com/user/632656317/content/662785

Для того, чтобы лечь в стационар, сколько надо получить справок и сделать анализов? И каждый раз к врачу за направлением (на анализы, за справкой). Сколько приплюсуется к оплате за стационар? Становится выгодно гонять пациента, назначать прием для получения 1 справки или 1 результата анализа. Теперь ситуация с беременными: сколько раз они приходят на плановые осмотры (+ обязательные походы ко всем специалистам), а если не дай Бог что-то идет не так...В какую сумму обойдется беременность? Рождение детей - удел богатых?
Т.е. непродуманность каких-то приказов и несовершенство системы учета в медицине, ложится на плечи больных. СПАСИБО!

Бовому санитару. Какой народ растлен бесплатной медициной? Вы это о чем? Следуя Вашей логике и Вашим обощениям, врачи растлены властью над больными людьми и возможностью сорвать куш, и в данном конкретном случае обечалены ТОЛЬКО тем, что эти деньги пойдут не в их карман.

Последняя фраза не в бровь, а в глаз. Да, обеспокоены и опечалены, что придется кормить дармоедов в виде многочисленных администраторов и менеджеров, а те, кто реально работает будут сосать лапу.

боевой санитар, Вы тоже не имеете представления о "справедливой медицинской помощи" (сформулированных ВОЗ как одного из главных четырех приоритетов любой системы здравоохранения).
Иначе некоторые вещи относительно "фиксированных ста рублей" (как разновидности регрессивного финансирования) были бы вам очевидны.

И, не хочу переходить на личности, но скажите - вы случайно на скорой не работаете? Хочу проверить свое предположение по уровню ханженства.

А лига защиты прав потребителей предложит взимать плату в размере 100 рублей за вход в магазин и 500 рублей за пользование кассовым аппаратом. Вырученные деньги пойдут на создание и содержание органа, штрафующего магазины.
Если записался на прием к чиновнику, оплати 100 рублей. Если пообещают принять решение (неизвестно какие), то неси в кассу 500. Все сборы пойдут на проверку достоверности посещаемости кабинетов чиновников.
Не находите сходства?

Питерцы! Вы забыли ещё один нюансик: зарплаты в обеих столицах В РАЗЫ отличаются от зарплат в России! У нас и 100 и , тем более, 500рублей -всё ещё деньги! Хотя и у нас есть обеспеченные люди, но их значительно меньше.

Врач назначает стационарному пациенту обследование, а на него очередь.
Пациент лежит и платит 500 руб в сутки за ..ожидание.
Ну и т.п.
Уже масса приведенных навскидку ситуаций показывает, что данное предложение не столько решает какие-то проблемы, сколько порождает новые.
Это явно "прочиновничье" предложение; новые рабочие места для чинуш, новые им доходы.
Для медицины - уменьшение как реального, так и "виртуального" числа пациентов, с соответствующим уменьшением финансирования, сокращения штатов и прочими всем известными прелестями. Приписки неизбежны, раз саму возможность работать для медиков поставили в зависимость от "плана по валу" и неких показателей рентабельности.
В конечном итоге, вновь пострадают пациенты.

Все вы ходили на Апрашку или Юнону ! Кто из вас,крикунов ,вякнул на входе ,покупая у бандитских харь входные билеты на базар ? А тут раздухарились.Отделите деньги,которые пойдут к начальникам , от тех,которых не дадут врачу.Вы что думаете,что за приписки посещений,врач хоть рубль получает,нет он это делает,что бы не срезали зарплату.Пациент лежит и платит за ожидание...В госклинике он вылетит через 10 дней, а в частной нет смысла опускаться до 500 рублей.если при мне 122 попросила предоплату в 150 000 ,за госпитализацию на кардиологию с инфарктом.Еще раз,за приписки просто врач ничего не получает,получают наверху.

Специальный вопрос к Маршаку . Вы то где видели хоть один из приоритетов.Ваша ВОЗ ничем не отличается ото всех бюрократов - с умным видом провозглашают свободу ,равенство и братство, а их дети и родственники ,делают деньги под их крышей. Да работал на скорой,но думать что работники скорой - ханжи - это вы ,батенька - того,с головкой то ,перегрелись от чтения документов ВОЗ и ООН.

ИМХО плата за каждый прием при сложившейся схеме ОМС - это перебор.
Можно допустить софинансирование первичного обращения при бесплатных follow-ups.
Сумма может зависеть от средней зп по региону и устанавливаться ежегодно.
Более актуально сделать платным вызов врача на дом при "бесплатном" приеме в поликлинике - это может радикально уменьшить количество необоснованных вызовов на дом. Тут цена может быть больше, чем за прием в поликлинике, причем значительно (взять, скажем, 50% средней цены вызова врача на дом в частных клиниках в регионе). Повторные визиты на дом также могут быть платными.
Госпитализация по направлянию врача должна оставаться бесплатной, в крайнем случае можно требовать оплату немедицинской части, например питания.

Согласна с KR- символические деньги, например , за вызов участкового врача взимать надо, слишком эта " услуга" развратила наших пациентов. В других странах нет таких изысков и ничего, показатели здоровья не хуже , чем у нас, а лучше. Большинство из вызывающих могли бы прийти самостоятельно, имея нормальные показатели ( t ,АД и др.) ,если бы уважали врачебный труд. Речь не идет об обязательных "активных" посещениях определенных категорий больных ,а о таких, которые априори трудоспособны , но хотят получить больничный лист, считая, что при вызове на дом это гарантировано на 100%. Знала пациентку, которая не то ,чтобы первично вызвать врача на дом при весьма удовлетворительном состоянии ,но умудрялась вызывать повторно ,для продления "листка нетрудоспособности" и даже его закрытия. Таких случаев немало! "Боевой санитар" тоже прав ,хотя и несколько категоричен. "Больничка" тоже права, по-своему,как пациентка. К ,сожалению, врач и пациент в этих вопроса никогда не будут на одной стороне. А истина-она где-то посередине, там где уважаются права и тех и других.

Слишком много демагогии.Вопрос не об обогащении врача, а о его выживании. Врач не может ходить в нестиранной и заношенной одежде,в нечищенных ботинках.Врач должен стричся и бриться.По карточке не все виды транспорта,иногда только на маршрутке.На работе надо перекусить.Сотовый и компьютер,без этого нельзя.Не надо юродствовать,о любой копейке,снятой с людей в пользу врача.Эти же люди и организации снимают с меня по полной программе.Поход с внуком в сауну - 500 рублей Несколько вещей в химчистку - 800 рублей.2 билета в кино - 400 рублей. Шампунь 200 рублей.хорошее руководство по кардиологии ( не самое дорогое ) - 1800 рублей. Вызов мастера для ремонта телевизора - 4000 рублей .Начинаются сборы внука в школу - вырос за лето на 10 см,все покупаем заново.В несправедливом обществе вы выделяете справедливую медицину ? Вчера прочитал - веселая девчонка Васильева,за государственный счет оплачивала уборщиц,массажиста,парикмахера,повара,маникюрщицу.Оклады от 50 000 до 80 000.Всего просрано более15 000 000 рублей.А вы тут за сто рублей врача готовы разорвать.

Очень правильная инициатива! Пример: пациенты поликлиники мать и дочь, легкая степень олигофрении у обеих, инвалидность 2 ст, у дочери по зрению, кажется... но адаптированы, мать работает уборщицей на полставки. У обеих принцип- ни дня без поликлиники. С утра в очереди за талонами, затем тусят по коридорам. Мать вижу реже- она бывает на работе. А вот дочь здесь практически каждый день. Хобби- ДЛО. Бесплатные таблетки от каждого специалиста и от участкового тоже. Плюс, как бонус- общение с умными людми в белых халатах. А сколько еще похожих пациентов? Можно не 100, хоть 30 рублей, но это- выход! Очереди уменьшатся точно. И приписки прекратятся, т.к. администрация не сможет давить на врача- "гони прием!".

Санитару.
Вас удивляет сумма в частной конторе за госпитализацию. Имею представление о КБ №122. Не в качестве рекламы: действительно за госпитализацию в реанимационное отделение берут 150 тыщ предоплаты. На случай, если вдруг чего, потому что работают там по стандартам. Положена коронарография - делают, положено стентирование - делают. Положено башку вскрыть и САК вычерпывать - делают и пр. С тяжёлыми больными не знаешь заранее, что потребуется. Поэтому такие суммы. Кстати, остатки денег возвращают, если не пригодились. Была свидетелем подобных ситуаций. Далее. Пациент после оказания платных услуг имеет право по желанию быть переведён в госбольницу. Если транспортабелен. Бывает и часто, что бабосы кончились, а больной не транспортабелен. Куда его девать? Частная контора платит сама. Нагоняй врачам за то что взяли такого пациента. Поэтому тяжёлых и не очень берут с бооооольшой осторожностью, гемор никому не нужен... И заметьте, чаще всего на госпитализацию в №122 нет свободных мест. Даже в реанимацию. Даже в палаты люкс по 8 тыщ в сутки только за койку без обследования и лечения. Наводит на размышления, ога?

Санитар - Солохе. Или я не понял ,122 - частная лавочка.взятая у государства за так, или государственная больница.Если государственная,то имеет льготы,если не государственная,то пусть выкупают и вопросов нет.Скорая сказала,что не возит в 122 ,т.к. это частное.Насчет цен,мне за вас смешно.Если директор рынка - правда Чекизона-смог построить гостинницу за 3 000 000 000 долларов,то ваши 8 000 жалких рублей не впечатляют.Думаю,что если бы брали по 8 000 долларов за сутки,очередь была бы еще больше.И надо или всем рвать также, или не давать никому. Я сомневаюсь,что мой любимый 1 Мед уступает 122 в квалификации,но о таких расценках и предоплатах не слышал.

МСЧ-122 - это стыренная целиком у государства больница, ставшая частной лавочкой

На работе обсуждали, и так и не пришли к общему мнению,по статусу 122.Помните - по всем замазкам - фраер,но не фраер - точно.Снаружи - поношено,внутри - обтрепано,все ,что можно сдать в аренду - сдано.Вот в Медэме - красота, в АМК - крутизна, а тут немного непонятно.Я думаю,если в моем любимом 1 Меде дать предоплату в 150 000 ,то круче по качеству будет.Насчет стандартов - не надо.Врач с жалованием в 1000 долларов месяц не может выполнять стандарты США, а наших пока нет. И крысятничество в 122 - выше уровня мировых стандартов.И кто из лучших спецов в городе работает там ?

Очередной шизофренический бред - платить деньги за проведение проверок и штрафы медучреждения. Хватит врать! Денег на полностью бесплатную медицину НЕТ!
Одноканальное финансирование - это оплата одними 3-мя копейками всех декларируемых видов и объемов медицинской помощи, что абсолютно невозможно. Управления системой крайне не профессионально. Если нет возможности установить реальные тарифы, то сделать хоть что-нибудь действительно полезное. Например: льготный тариф на оплату воды, тепла, электричества и т.д. , выделить целевые субсидии на обслуживание дорогостоящего оборудования, используемого в системе ОМС, льготы медикам по проезду и оплате жилья, перестать лоббировать интересы федеральных клиник, которые получают федеральные средства на содержание и выполнение квот, а дополнительно забирают средства из бюджета субъекта, при этом затраты на обследование, лечение возникших осложнений и лечении в сложных и терминальных состояниях перекладываются на городские и муниципальные учреждения, часто с нарушением действующего законодательства

Целиком и полностью согласен с Саверским.
Любая, пусть маленькая сумма, но у пациентов появится значимость осмотра врач и его рекомендаций. И насчет бесчисленных и бессмысленных вызовов скорой помощи без показаний- например, вызов скорой помощи на перестилку больного, вкручивания лампочки в квартире, заноза в пальцеу здорового мужика-всего этого можно будет избежать, если будет плата за подобный вызов или без госпитализации. например.
Говорю и как пациент, и как врач.

Сейчас идет беспредел именно со стороны пациентов: могут ударить. обхамить, оскорбить. нажаловаться, например. на душный воздух и обязательно будет получен выговор медиком.

Еще раз -любая маленькая сумма. и после этого скорые начнут выезжать лишь на настоящие реальные экстренные вызовы-быстро и оперативно. Или вы хотите всего и сразу? Почему же в других странах за необоснованный вызов скорой берут деньги?

В пылу полемики,мы забыли,что деньги пойдут не врачам,а надстройке -главному,замам,бухгалтерии и отделу кадров.Вот если бы я лично получал по 100 за 500 пациентов в месяц,то в полуклиники образовалась бы очередь из специалистов и участковых.Ибо 25 00 плюс 50 000 это неплохо для СПБ.Но родное начальство сдохнет,но не допустит этого.

Боевому санитару. В пылу полемики Вы тоже забыли, что деньги пойдут не администрации ЛПУ, а в ФФОМС и органам, обеспечивающим контроль за качеством медпомощи ,а это ,как говорится, две большие разницы ! Что касается "если бы я лично получал по 100 за 500 пациентов в месяц...." ,а почему это Вы считаете ,что все 100 руб. должны получить только Вы! А медсестра ,санитарка , да и вся ненавистная Вам "надстройка" ЛПУ разве не имеют право на определенную часть в соответствии с вкладом....? Это же, своего рода ,прибыль организации ! Если нет,тогда Вам надо работать частнопрактикующим врачом-сколько заработал все твое....

Я никогда не забываю о медсестре, и когда я имею бакшиш,то всегда делюсь.А о надстройке я даже думать не хочу,после КВАРТАЛЬНОЙ премии в 98 рублей.Они и без меня насосутся.Я о себе и своей семье должен думать,а не о том ,что у дочки бухгалтера БМВ уже старая -3 года.К тому же по последнему мудрому закону главный обязан получать в 8 раз больше моего .И если я вдруг ? получу 75 000,то он получит 600 000.

бакшиш - главное слово в обсуждении? Прочтите, пожалуйста, блог на Эхе http://www.echo.msk.ru/blog/kostylew/1140910-echo/. Посчитатйте, во сколько обойдутся инвалиду походы по врачам для оформления инвалидности. Минимум 1 600.
За печальным опытом общения с теми, кто пришел (вызвал) ради развлечения, вы забыли о тех, кому реально нужна помощь врачей. И за эту помощь, уважаемые медики, вы, как ни странно, получаете заработную плату. Но о больных вы не вспоминаете, ведь маячит бакшиш в 100 рублей. Вы делите его.

"Больничке ". Кто о чем? К вашему сведению, медики тоже потенциальные пациенты и вопрос состояния здравоохранения и положения в нем пациента их волнует ,ну никак не меньше вашего. А зависит оно(состояние здравоохранения) ,в том числе, от того какое место в этой структуре занимает Медик-достойное или нет! . В нашей стране Медика не ценят,что и видно из ваших высказываний. С чего это вы сделали вывод ,что медики" забыли о тех ,кому реально нужна помощь" ? Помнят и оказывают помощь,несмотря ни на что , и на низкую заработную плату ," как ни странно" ,тоже ! Еще напомните им о Клятве Гиппократ, например, участковому терапевту или педиатру после приема нескольких десятков пациентов с нескольких участков( вынужденно) и до похода еще к десятку больных на дом. Такие как вы любят заниматься,подобного рода, демагогией.Если вы во всем обсуждении увидели только слово" бакшиш",то вы просто ничего не поняли. Как говорится:"Сытый голодного не разумеет."Да и делить "шкуру не убитого медедя "никто не собирался. И еще: у вас- своя правда у них(медиков)-своя! Должно быть взаимоуважение, а не шельмование.Настоящее врачевание -дело сложное и тяжелое , и почти всегда убыточное для здоровья врачевателя. Об исключениях не говорим,они есть везде !

Больничка (не дурдом ли ?)! Я знаю,что за 30 - 50 000,покупаются ваши инвалидности,что на сайте Авито идет торговля памперсами и подкладными,БЕСПЛАТНО выдаваемыми этим инвалидам - чудный бизнес - в аптеке - 1000 рублей,для инвалида -бесплатно,для покупателя 250 - 400 рублей за упаковку. А 5 рецептов - некоторые требуют самое дорогое,не имеющее отношения к их патологии,Куда пойдут эти лекарства ?.И откуда в вашем воспаленном мозгу взялась сумма в 1600 рублей ?У меня 2 инвалида в семье.Да,долго,нудно,но откуда 1600.Я понимаю,что вы будете нудить даже за 1 рубль,просто из принципа.Вы скажите,кто вы по профессии, и вместе будем хохотать,что у вас не пьют,не берут,не суют.

Странная какая-то лига пациентов. Не защищает права пациентов, а пытается их ухудшить всего лишь переписывая конституцию :))

Друзья мои, доктора и пациэнты, врачи у нас загнаны-10 минут на человека. Никто не думает, они же тоже люди. А кто такое время на прием устанавливает? Вот именно, те кого интересует только то, как бы меньше заплатить врачу и желательно как можно побольше еще прихватить с больного. Было бы счастье им, если бы медицина приносила прибыль. А чиновники бы весь бюджет между собой поделили. По- этому разговор не о чем.
Если уж доктор завидует пенсионерам, то жизнь у него видно не сахар.

для "друг , 25 августа 2013 г."

и я о том-же )))
http://consultamedica.ru/read.php/art/1

Врач - скотина бесправная!
И как вид - вымирающая. Средний возраст врачей в ЛПУ - предпенсионный. Еще лет 10-15, и за счастье будет найти квалифицированного доктора, за любые деньги!
Все тогда будут лечится по интеренету, а главное - без врачебных ошибок! :-))

Кстати, а 100 рублей - это унизительная подачка! Пусть свернут купюру в трубочку, ну и дальше по инструкции...
А то потом будут выговаривать, типа - "Мы вам деньги заплатили..."
Слесарь с 8-ю классами образования за вызов берет 500 рублей, а если кран поставить да горшок поменять (час работы), то вся пятерка уйдет, и ничего - ни кто не возмущается, и даже благодарны.
А бесплатное не ценится - оно ведь бесплатное!

Господи! Не думал, что доживу до дня, когда даже лиге пациентозащитников станет ясно, что полностью бесплатная медицина опасна в первую очередь для пациентов. Да, цифирки взяты с потолка, мало конкретики, но лёд тронулся. Только не нужно наваливать на поликлиники и стационары ещё и администрирование этого сбора, лучше не в кассу, а цивилизованно - счёт по почте, бабулям - вычет из очередной пенсии. Тем более, что медикам эти деньги отдавать не намерены ни под каким видом, ну и леший с ними.
Кстати, никогда не мог понять, почему кормёжка в стационаре ( пусть даже и пресловутая каша) для всех бесплатна. Лечение - понятно, а на кормёжку пациент, если бы не был болен - не тратился бы? Так за что такой бонус? Официально неимущие, дети пусть за гос счёт, а с остальных гостинично - столовские услуги стационара неплохо бы и за плату. А те, кто имеет доход не меньше среднего и для кого эти несколько сот рублей в день настолько принципиальны, скорее всего и в госпитализации не нуждались. По настоящему больной человек беспокоится об успехе лечения, а не о бесплатности каши.

Какой Вы умный, у бабули вычесть с её пенсии в 7000 руб., которой хватает еле-еле на полуголодную жизнь. Пенсионеров вообще надо освободить от этого платежа. Только работающих. И платить 100 руб за первичное посещение. А если врач направляет к другому врачу - то уже бесплатно. А то они буут направлять друг к другу до бесконечности.

Это верное - бесплатное все плохое. Прежде всего у вас господа плохо с бесплатным образованием. Если было бы хорошо, то знали бы что наша бесплатная медицина для налогоплательщиков отнюдь не бесплатная...

А разве врачи, м/с, санитарочки, регистраторы и др. не платят такие же налоги ? Только вот медицинскими практически не пользуются- некогда ( все сами как-нибудь, не отходя от рабочего места) . Выходит их денежками для лечения пользуются пациенты, да и собственную зарплату они частично оплачивауют из собственного кармана.

Да, если человек не заплатил собственноручно -то и не ценит. А что ценить -то ? Пустой звук? Не видимое? Не осязаемое?

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.

Самое обсуждаемое

Читать все отзывы
Читать дальше



Нашли ошибку?

captcha Обновить картинку
×