Взгляд из кабины «Скорой помощи» на отказ пациентов от госпитализации

00:48, 22.12.2014 / Верcия для печати / 61 комментарий

Читатель и блогер «Доктора Питера» - Doktor_A недоумевает: «Неужели страх перед крашеными стенами больницы сильнее страха перед кафелем реанимации или могильного холода?». И призывает доверять врачам, которые предлагают пациенту госпитализацию. 

Взгляд из кабины «Скорой помощи» на отказ пациентов от госпитализации
Фото: фото: Михаил Тихонов/ДП
«Сегодня ночью мне, слава Богу, удалось очередное маленькое чудо - продлить жизнь. Каждый раз, когда с кислородным баллоном, а то и с дыхательным мешком в руках, тащишь каталку с таким пациентом, утыканным разного калибра трубками, мимо приемного покоя сразу в отделение реанимации, чертовски приятно ловить заинтересованные взгляды коллег и уважительные - родственников и других пациентов. Но речь не об этом. В подавляющем большинстве случаев этого можно было бы избежать, на прошлой неделе - совершенно точно, например. История, к сожалению, типична.

 
Мужчина, 60 с небольшим лет, гипертония, стенокардия, ХОБЛ. Стандартный набор курильщика с 45-летним стажем без адекватной медикаментозной терапии. Пару лет назад стукнуло небольшим инсультом, курить бросил, даже принимал некие таблетки год или чуть больше, а тут прекратил по неясным причинам, «так вроде хорошо все стало» - со слов родственников. Вчера утром - боли в груди, вызвал «скорую», определили как нестабильную стенокардию, отвезли в больницу. На уколах боли ушли, после стандартного обследования в приемном покое данных за инфаркт не получено, и с этим хорошим известием пациент попросился на выписку. 
 
Врачи возражать не стали, им досуточное обслуживание выгодно, отпустили на все 4 стороны. А вечером началось по-настоящему. «Внезапно посинел и упал, лежит и еле дышит» - повод к вызову. Были рядом, оказались на месте через несколько минут. Картина описана верно, давления и пульса почти нет. Первые же зубцы кардиограммы отмели последние сомнения - Q(III)-S(I), для тех, кто понимает, для остальных раскрою - нарушение кровотока в легких. К счастью, тромб удалось «пробить», артериальное давление поднять, дыхание обеспечить, пациента - довезти и передать живым.
Внимание, вопрос: «Зачем надо было уходить из больницы днем?»
 
Родственников спрашиваю: 
- Что, вообще все хорошо было, когда домой забирали?
- Нет, - говорят, - бледный был, и дышал часто при ходьбе. 
- Зачем забирали тогда? - Молчат, сопят.
Вот скажите мне, вы, остающиеся дома под подпись в отказе от госпитализации, зачем вы это делаете? Неужели думаете, что мы зря предлагаем прокатиться до больницы? Откуда это «а может, пройдет», если уже само до нас не прошло и после наших лекарств стало лишь слегка полегче? Да, я понимаю, дома стены помогают, а в больнице - 3 часа сидеть в приемнике и потом будет невкусная еда на обед». Но там и УЗИ и рентген, и анализы и хирург и кто там еще нужен худо-бедно, но осмотрят и лечение какое-никакое назначат, а дома - НЕТ!!! 
 
Больше всего добивает это: «Ну если совсем плохо будет, мы повторно вызовем». Ага, нам делать нечего, по одному и тому же адресу несколько раз выезжать, да еще и с риском приключений с осложнениями. Искренне советую: прислушайтесь к голосу разума в лице врача «Скорой помощи» - какой смысл нам предлагать вам госпитализацию, если нет повода для беспокойства за ваше драгоценное здоровье? Неужели страх перед крашеными стенами больницы сильнее страха перед кафелем реанимации или могильного холода?
Есть, конечно, другая категория пациентов, наоборот, стремящихся попасть в больницу любой ценой, но об этом - в следующий раз.
 
Доктор_А приглашает читателей выбрать один из вариант ответа на вопрос: «Если, не дай Бог, придется решать, ехать или не ехать в больницу на "Скорой", что сделаете вы?». Принять участие в опросе можно на странице Доктора_А
или на странице «Доктор Питер» ВКонтакте.

© Доктор Питер

Рубрики: Общество

61 комментарий Оставить комментарий

Вообще Врач не шутит при решении о госпитализации...

Прикрывают своё мягкое место госпитализируя. Вы думаете, здоровье пациента тревожит бригаду скорой больше, чем вскочивший прыщик на собственном лице из-за переутомления? Никак нет, отказ, бумаги, звонок на центр, время... Ладно бы соматические больные. А то бомжей из мусорного бачка и подъезда, из полиции наркотов с ВСД. у которых жалоб вообще нет. Скорая в нынешнее время с её незакрытостью врачами превратилась в такси из тупоголовых фельдшеров. Эх было время в 80-е, начало 90-х, врач скорой...на них равнялись, а сейчас в этой синей форме и с тактическими формулировками - бех смеха и сожаления не взглянешь. А оплата у них выше всех по городу. За что?

Речь не о БОМЖах из бачка, а о вполне социальных гражданах РФ. Когда упомянутого наркота "уличные" фельдшера госпитализируют без вопросов к нему, это понятно - какие вопросы, когда "клиент созрел"? А вот когда врач "районной" дома глядит на ЭКГ или видит перитонеальную симптоматику - он чье "мягкое место" прикрывает? Ради прыщика на лице никто никого никуда не повезет, зато каждый сотрудник "скорой" расскажет не одну историю про повторный вызов и к чему привел отказ от госпитализации сразу.

А что делать, когда "скорая" не хочет забирать пациента в больницу?

правильно, скорая всегда прикрывает своё мягкое место! а мы об этом знаем и будем её подставлять - отказываться от госпитализации и получать на зло скорой инфаркты и ТЭЛА!! а ещё на зло скорой отморозим себе ухо! а то фельдшера и врачи скорой навадились не выполнять наши капризы - хотим или не хотим на госпитализацию- не должен дипломированный несущии ответственность мед работник решать, а мы "грамотные" потребители медицинских услуг))))

Касаемо желающих немедленной госпитализации - напишу обязательно следующую серию, а пока просто поверьте - порядок экстренной госпитализации четко регламентирован, и врач "Скорой" не хочет забирать в больницу тех, кто не попадает под установленные критерии.

Человек же был в больнице. Почему его оттуда отпустили? Там ведь тоже не слепые работают, видят, что тяжёлое дыхание...

Глубокоуважаемые врачи СП, знаете ли вы, что 70% больных вы привозите в УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОМ СОСТОЯНИИ??? НАх...ра????

Doctor_A Наркот, который не созрел, а созрело дело против него. Из отделений полиции звонок в 03 освидетельствовать на предмет пребывания в ИВС. Нарк не жалуется ни на что, у него только следы уколов и рубцы от уколов. Какого hera ему на месте не выписывают справку для полиции, а везут в больницу для этого вместе с полицией, которым надо ловить преступников в это время, а не ожидать в приёмном, чтобы описали его следы от инъекций. А в это время другие пострадавшие - в ДТП, стало плохо старику или старушке, молодой Мэллори-Вейс ждут скорую, по звонку в которую ещё с 1 раза не дозвониться, отвечает автоатветчик " вы позвонили... приготовьтесь к встрече... А ВСД с квартиры, где нужно просто успокоить. А дать совет при ОРВИ. Нет, млять, всех везут в удовлетворительном состоянии в больницу, ёперный театр. Смысл тогда фельдшеров и врачей ставить извозчиками на медицинское такси. Можно обучить узбеков с таджиками, они так же будут это делать, да ещё у них в крови уважение к пожилым и старшим, и они ещё носилки сами поднесут. Экономия какая. Либо тупо выполняют приказы с М. Садовой, превращаясь в зомби без разума, либо просто недоучки и недоросли в медицине.

Извините, не мог сразу ответить, всю ночь катался на медицинском такси.
По порядку.
Anatoly , 22 декабря 2014 г. 17:15
У нас страна победившей демократии и прочих гражданских свобод. Если человек не хочет лежать в больнице, нет путей заставить его это сделать - чай, не тюрьма. Кроме того, что бы ни говорили руководители медицины, стационары, особенно скоропомощные, перегружены, а класть в коридор строго запрещено свежим распоряжением КомЗдрава. Поэтому тот кто заикнулся о нежелании лежать - вылетает быстрее собственного лепета. Особо благодарные врачи при этом даже не указывают при оформлении больничного нарушение режима (а выписка по собственному желанию - это нарушение режима, если что, и оплата больничного в размере 10%!). Поэтому осторожнее со своими желаниями, граждане, лежащие в стационарах, на ваше место претендуют слишком многие, чтобы вас умолять остаться еще на денек на койке!

Далее, DOCTOR , 22 декабря 2014 г. 18:30
Глубокоуважаемый врач стационара, если Вы не реаниматолог и не онколог, откройте наугад 20 историй болезни со своего отделения, и с вероятностью в 95% примерно у 15 больных из этих 20 дневники наблюдения будут начинаться со слов "жалобы прежние, состояние удовлетворительное". И НИх..ра.

Ну, и тереза , 22 декабря 2014 г. 20:06
Напоминаю, "скорая" справок не выписывает. Вы из "старой гвардии", которая помнит, как выписывали больничные? Слава Б-гу, что я этого не застал. А "городские" перестанут везти 95% обслуженных в стационар, когда от них перестанут это требовать сверху. Много ли возит "Районная"? Примерно в 10 раз меньше, чем "городская", и это с учетом транспортировок от поликлиник, половина из которых также не нуждается в госпитализации, как и упомянутые выше БОМЖи из парадных. А почему? Потому что требования руководства иные. Да, "скорая" конъюктурщики во многом, особенно "город", и часто проще отвезти, чем объяснять, почему не отвез. Но если врач обычно может объяснить свое решение, то фельдшер чаще не хочет даже заморачиваться - отвез и все.

Немножко из практики израильской скорой. Страховая не оплачивает вызов скорой, если пациент отказался от госпитализации. Если пациент был доставлен в приёмный покой, но там не было найдено оснований для госпитализации, то к стоимости вызова скорой добавляется ещё и стоимость услуг приёмного отделения с экспресс-диагностикой, а там большущий список исследований, который выполняют сразу по прибытии.
Счета за медицинские услуги, которые не оплатила страховая, выставляются самому "больному". Капиализм-с, со здоровьем не шутят - дорого.

>откройте наугад 20 историй болезни со своего отделения, и с вероятностью в 95% >примерно у 15 больных из этих 20 дневники наблюдения будут начинаться со слов >"жалобы прежние, состояние удовлетворительное"

Doktor_A, пять баллов
И вообще хорошо так на вентилятор попало.

интересно, сколько стоит госпитализация по скорой в нормальную больницу? всем же известен рейтинг больниц, и например, бюро даёт 20 или 15, но пациент хочет в Джаник или 26, какова цена вопроса? А сосудистые больные? Чтобы отвезли с нестабильной или ОКС в Алмазова, а не в елизавету, сколько приблизительно это стоит? Это нормальный интерес, так как и сами медики 03 знают, как принимают и через сколько подходят в приёмном после доставки туда и где врачебный состав посильнее.

1. Не все стационары работают 24/7/365 на прием по скорой. Некоторые работают неполный день два раза в неделю. Если стационар не берет больных, как туда попасть? Надо быть личным другом начмеда, не менее, и никакие суммы скорой не помогут.
2. Если стационар берет, но на другом конце города, то уговорить скорую теоретически можно, но для этого надо:
а) втереться в доверие врачу, ибо ни один вменяемый врач не станет идти навстречу ни мольбам ни угрозам ни обещаниям золотых гор. Внушите симпатию, махнут крюк и бесплатно.
б) осознанно идти на риск удлинения транспортировки, ведь правило "золотого часа" никто не отменял.
в) быть точно уверенным в том, что там, куда вы так стремитесь, будет стопудово лучше, чем там, куда дает бюро госпитализации, иначе опять же скорая виновата будет.
П.С. Размер вашей благодарности определяете вы, а не мы. А если врач что-то просит за свою лояльность, он однозначно преступает грань.

Доставка больных с ОКС на Городской станции скорой помощи осуществляется через дежурного кардиолога Центральной подстанции. Жестко по районам. За исключением ситуаций, когда в том сосудистом центре, куда дают место по территориальному признаку, сломалось оборудование. Если вы хотите в Алмазова, болейте в Приморском районе.
За ОСМП при поликлинике не скажу, пусть Doktor_A меня поправит, но, насколько я знаю, и они тоже сейчас все места на ОКС получают через кардиолога, а не через бюро.
Круг замкнулся.
Хороших больниц сейчас нет. Людей, которые вместо 20 хотят в Костюшко или Джаник, никогда не видела; вероятно, это пациенты психиатрической службы.

45 лет курил и не было адекватной медикаментозной терапии... Чем занимались врачи 45 лет? Срочно поднять карточки пациента, поднять данные профилактических осмотров( паспорта здоровья). Уверен, что карточки в момент запроса будут срочно потеряны... или там в записях врачей не будет ни слова о профилактике ( отказ от курения) и медикаментозном лечении.

И поднять заключения, выданные пациенту на руки... Скорее всего и там не будет написано отказ от курения и т.п.

Для МИМ: СМП привезла в больницу, а в приёмнике не нашли основания для госпитализации. В России тоже не всегда лучшие работают в приёмнике или просто врачебные ошибки... Больного привезли в больницу, больница отказала в госпитализации, а на следующий день у больного ОНМК.... Поэтому, чтобы признать обоснованная была госпитализация или нет не достаточно заключения врача приёмного отделения. Обоснованность подтверждается наблюдением за пациентом, а если пациенту отказали в госпитализации по причине необоснованности, то тогда только через суд можно доказать или опровергнуть необоснованность. Нередки случаи, когда страховая компания штрафовала за необоснованность госпитализации, а потом через суд выяснялось, что госпитализация была обоснованной. Так что с госпитализацией , где СМП пишет серьезный диагноз нужно быть очень осторожным и желательно не горячиться необоснованная госпитализация. На СМП тоже не дураки работают...
Нестабильную стенокардию нужно наблюдать и проводить профилактику осложнений... Если не проводить профилактику, то можно влететь в инфаркт с летальным исходом и последующими ЛКК и судебными тяжбами.
Если не ЭКГ ничего нет, это не значит , что там нет нестабильной стенокардии. Если тропонин отрицательный это не факт, что нет инфаркта иди в ближайшие часы, дни он не разовьётся. Врач СМП в своей работе должен руководствоваться клятвой Гиппократа ( клятва врача- законодательный акт...), должностными инструкциями и думать головой, а не думать оплатит ему СК или нет. Свои действия он должен уметь обосновать. На СК всегда всегда можно в суд подать, в случае , если они необоснованно накладывают штрафные санкции. Кроме того, со СК можно будет расторгнуть договор, если она будет необоснованно заниматься наложением штрафных санкций. Так что бояться нужно не СК, а бояться нужно, если пациенту необоснованно будет отказано в мед. помощи.

Необоснованные госпитализации - это отдельная тема. Напоминаю, здесь обсуждаем обоснованные решения о госпитализации с отказами пациентов от лечения в стационаре

Эх, стационары-то зашевелились! Тяжко, очевидно, на приёме работать.
Жаль, шизотролль опять расписался, такую тему загубит.

чтобы пациент поехал в больницу, ему нужно доброе слово - раз, рассказать о последствиях - если он не поедет - два и причину, почему его госпитализируют - три. Не просто отбыть номер для 03, таксуя до ближайшего приёмника, чтобы выполнить план, а именно, нужно думать о пациенте в данном случае. Это же люди, попавшие в беду. Перестали уметь нормально разговаривать на 03, общаются с людьми, как с быдлом, хотя на скорой тоже работают не ангелы - такие же быдло, бывшие заключённые, амфетаминщики и закисьглотальщики, одним словом - невоспитанность так и прёт. Не зря, наверно участились нападения на скорую в последнее время - может по делу?

Кто обзывается, тот сам так называется. Вы, уважаемый, меня бы к какой категории отнесли?

Doktor_A, статья очень хороша. Правда, сдаётся мне, что тщетны эти Ваши усилия: во-первых, они ожидают, что на "Скорой" к ним приедет не специалист-реаниматолог, а как минимум психотерапевт или, на худой коне, клинический психолог и будет час уговаривать госпитализироваться, ибо заняться такому специалисту- понятное дело- больше совсем нечем. Во-вторых, они искренне уверены, что все врачи либо идиоты, либо взяточники, либо то и другое. Они ж не понимают, что тот же врач "Скорой" видит и думает о конкретном человеке в конкретном положении, а уже потом о том, что его надо сбагрить. Потому что каждый проецирует своё сознание как в зеркало на сознание врача "Скорой". А как было у классика? "Неча на зеркало пенять, коль..."

Но там и УЗИ и рентген, и анализы и хирург и кто там еще нужен худо-бедно, но осмотрят и лечение какое-никакое назначат, а дома - НЕТ!!!

Че ты там гундрсишь врачевлка-полуфабрикат? Когда у моей мамы случился инфаркт в вестибюле метро, вы ехали 40 минут, при том что сама больница в соседнем квартале (через 3 перекрестка). А когда привезли, бросили в приемном покое, ибо мест в кардиореанимации видите не было. А потом нитроглицеринчик и издуйте на все четыре. Слава Богу уговорил ее остаться. На следующий день в палате уже не увидел, уже увезле в реанимацию. Еще потом подхватила внутрибольничную инфекцию и заболела, грипп или что еще. Даже лечить никто не собирался. Пришлось самому в аптеке все покупать.

Всех поганой метлой гнать и набирать заново по конкурсу. Чтобы по ночам не стояло 3-4 машины бригады скорой жрущих у каруселей и говорящих что они на вызовах. Или еще не дошло что вам население не только не доверяет но даже с вами разговаривать не хочет, что ваша "образованность и квалификация" (у половины сертификаты с дипломами отобрать и выкинуть в мусор) видна каждый день в новостях и что нападают на вас?

Евгений, в чем претензии к скорой? 40 мин это еще по божески, по пробкам да без трех бригад из семи в наряде, к примеру. И неважно, где больница, важно, где станция скорой. Приключения в стационаре - без комментариев, это не наше. А касаемо пожрать у карусели.. Вы всерьез считаете, что мы не жрем и не ...? А днем диспетчерская обед не даст, хоть и полагается на обед полчаса. Но дают их только ближе к ночи, а на станцию ехать - время из этих получаса жалко, вот и заезжаем в карусель и пожрать и в сортир. Но это не на вызове, а в официальный законный обед. И хамить не надо.

Насчет 90-х , да была скорая были профессионалы, которые вот просто так не предложат прокатиться, а вот случай из моей жизни, точнее 2.
1. мне 18 лет - 2004 год, аллергия, отек Квинке (отек гортани), все тело в крапивнице, адская боль от этого всего. Вызвали скорую...приехали, осмотрели даже узи сделали спрашивается зачем? я задыхаюсь и мне чертовски больно, зачем меня крутить вертеть...все симптомы на лицо(в прямом смысле) - далее вводится тавигил...мы подписываем отказ, от госпиталицазии, так как 3 в приемнике я бы не пролежала...( далее вызывается мед сестра знакомая, покупается физраствор и преднизалон....и через 2 часа я весело уже пью водичку и смотрю фильм, а не собираюсь на тот свет...
2. Мне 26 и на дворе 2013, козалось бы технологии все супер, новое оборудование закупается в больнице все ок, живем радуемся.
После удаления желчного пузыря,( кто лишен это прекрасного оргаа тот меня поймет) вообщем Вы должны кушать не меньше 6 раз в день маленькими порциями и ничего жирного, острого ну и конечно алкоголь в очень умеренных количествах и не на голодный желудок. Поскольку я тогда еще не свыклась с мыслью о потере моего прекрасного органа, иногда нарушала распорядок. Проведя 5 часов без еды зайдя в ресторан с друзьями мы заказали сангрию, естественно от такого комплимента мой желудок и все остальное, что там еще присутвует в животе свернуло так...что меня бросило в холодный пот, а потом я потеряла сознание...(насчет этой экзекуции сама дура - женское ой забыла), но вызванная скорая как всегда потрясла меня до глубины души пришлось даже ожить...осмотривают меня спрашивают, тут болит, а тут я тихо так им отвечаю мол желчного то нету вот и плохо, дайте мне что нить чтоб отпустило ношпочку там спазмик снять...анальгинчика не довайте, а то через 15 минут с анафилаксией меня в реанимацию повезете....все рассказала...блин таблеточку то дайте! ответ врача мы не знаем, что с вами, с болями такого генеза, это может быть проводящая язва...мы должны вас госпитализировать....зачем??? да я вот идиотка живу и не знаю что у меня язва особенно после фсг и операции на желчный....мне конечно ничего не рассказали ... ребята ау, вам уже анамнез весь выдали на блюдечке с голубой каемочкой помощь окажите уже...лекарств не дали, и очень были не довольны когда я им сказала, то такой болевой синдром снимается одной таблеткой кетанова и 2 таблетками ношпы....ужасались, что я врежу желудку кетановым...и это всего лишь 2 случая...но самое смешное и прискорбное одновременно, когда обычный врач (участковый) дядьке 78 лет с легкостью, определил что у меня пошел камень, и назначил облегчающие мои страдания лекарства...и оказался прав! ну как он то понял, без узи даже только по симптомам?

1. Скорая сделала УЗИ? На отек гортани? УЗИ чего? А главное - ЧЕМ??? Что-то я не помню в 2004м аппаратов УЗИ на скорой..
2. Скорее всего, вызванныя в ресторан скорая была фельдшерской, а им клинически мыслить запрещают - бери и вези! Так что ваша история - яркая иллюстрация к планам создания парамедицинской скорой с фельдшером-водителем. А я - за скорую врачебную, но без пустых температур и головокружений. Не будет пустых вызовов, меньше будет время ожидания скорой, больше людей смогут получить врачебную помощь вместо фельдшерской.
3. Я не против фельдшеров на скорой, но пусть они ездят с врачом!
З.Ы. моя фельдшер полностью согласна с моей точкой зрения.

А сейчас много машин с уличной, читай фельдшерской бригадой. Они же тоже заполняют карту вызова и пишут в больницу сопроводительный талон. Но... какие там дебильные диагнозы направления, ёшкин кот. Фельдшер должен быть фельдшером, то есть подмастерьем врача, а врачей нынче на скорой мало осталось, да и те не блещут фантазией в оформлении историй и диагноза направлений. Срамота.

И за что только деньги такие скоровикам и неотлоге платят? "здрасьте, одевайтесь, поехали". Звонок из приёмного на адрес: "выходите из дома, паспорт и полис не забудьте, машина у подъезда будет ждать". И так пачками, по 3-4 в больницы сразу. Догоспитальную помощь не в полном объёме оказывают, запрашивают наряд на одно, его получают, а в больницу везут с другим. Везут с острым коронарным синдромом, на ЭКГ подъём ST очевиден, есть реципрокные изменения, боли 2 часа, как возникли, 50 лет, а ставят ГБ ухудшение и в больницу, где нет рентгеноперационной для экстренной коронарографии. Или мужчина 60 лет брился, повернул голову, сильнейшая головная боль, тошнота и неукротимая рвота, АД 200. Студент скажет, что субарахноидальное кровоизлияние, и надо вести туда, где есть круглосуточная нейрохирургическая помощь. А у них это остеоходроз или ДДЗП называется, и запросили у эвакуатора так, глупцы. Ишь ты, не хочется с Юго-Запада ехать в Джанелидзе или Марииинскую, или Александровскую,надо надо досмотреть сериал на станции или в близлежащую шаверму заехать перекусить. Много у вас косяков, коллеги, надо думать о больных. За такое бабло, что вам платят не надо халявить. Позорище. Хотя наверно не все такие, остались добропорядочные, но таких по пальцам руки на весь Ленинград.

С болями в животе? После обморока? Пьяную? Из общественного места? ОТПУСТИТЬ ДОМОЙ И ДАТЬ ТАБЛЕТОЧКУ??? Да, конечно, для этого нужен настоящий Врач.

Да, нужен Врач. Чтобы оценить степень адекватности клиента после бокала вина, сопоставить жалобы с анамнезом и объективной картиной и провести дифференциальную диагностику острого живота, не забыв о гинекологическом анамнезе. И терапию ex juvantibus никто не отменял: укол платифиллина в попу снимет спазм и будет наказанием за нарушение диеты, а при острой катастрофе в животе будет без эффекта и станет еще одним аргументом для госпитализации. Кира, Вы соглашаетесь с тактикой?
А таблеток но-шпы у нас нет.

Не ну понятно у неё ПХЭС, но ей в любом случае дорога в больницу. И ни один врач из приемника, выйдя на линию, её бы домой не отпустил, а за милую душу припер бы в больницу либо дал отказ подписать.

ПХЭС - хронь. Хронь подлежит госпитализации только при некупируемых на догоспитальном этапе обострениях. Не надо купированную печеночную колику везти в больницу, это не по инструкции и против здравого смысла.

Ну вот реально, допустим, в этой ситуации бригада дает ей таблетку анальгина, таблетку но-шпы и отпускает домой, как она того хотела. Она приходит домой, через день у нее холангит, септический шок, месяц на койке. Она что, будет хвалить скорую "ой какие грамотные, так хорошо меня полечили тогда в ресторане, как я сказала - так и сделали"? Пойдет еще и денег отсудит.
Ну кто в ресторане поручится, что все закончится примитивным пхэсным болевым синдромом? Кто поручится, что она пьяная запомнит, что ей надо к хирургу в поликлинику сходить? Если она не сходит - все равно будет со всех сторон права. И эксперты из страховой, и эксперты из системы городского здравоохранения, все на КЭКе будут губу оттопыривать и бурчать "что ж вы ее из общественного места с болями в животе, да после обморока, не госпитализировали".

Где? Где про Анальгин хоть слово? Напоминаю, анальгетики ПРОТИВОПОКАЗАНЫ, спазмолитики ПОКАЗАНЫ! Ушел спазм без анальгетиков - иди домой, нет - поехали с нами. А на "после обморока" без признаков травмы наряд не дают.

Вызов скорой должен быть платным. Можно через оформление кредита.
А вот потом, если он оказался не "напрасным" - пусть страховая компания пациента компенсирует ему затраты.
Сопутствующее алкогольное или иное опьянение, равно как и многодневное самолечение - отказ в возмещении потраченных средств. Тогда ныне беспечные пролетарии ощутят финансовую выгоду от заботы о своём здоровье.

Кроме указанных "плюсов" будут и ещё:

получая возмещение потраченных средств (после выздоровления) население ощутит на себе ныне незамечаемую и неоцененную заботу и помощь государства,

изменится отношение к медикам: вместо сферы "обслуживания и обязанности" их труд станет уважаем;

оплаченная мед помощь по фактическим расходам (а не по мифическим тарифам) станет более качественной;

это (в свою очередь) привлечёт в сферу профессионалов, ушедших из неё из-за нынешнего неоплаченного принудительного труда;

прекратиться "сливание" средств скорой на "пустые вызовы", а сегодня так тратиться не менее 1/3.

Кто думает иначе?

Что же, Вы, Кира, после холецтистэктомии диету не соблюдаете, да еще и алкоголем балуетесь? Ведь хирург после операции наверняка предупреждал Вас об этом. А если нет, то Вы уже достаточно взрослая девочка, чтобы об этом подумать. В конце концов, в интернете все можно найти. Портите свое здоровье, а "медики потом виноваты". Так добалуетесь до панкреатита. И прободная язва (по-Вашему - "проводящая") тут не причем. Евгению - а Вы - менеджер - полуфабрикат?

Не обижайте Киру, он осознала, я уверен ;-) Отзовитесь, Кира, Вы со мной согласны еще с прошлого раза?

Звонок по телефону:
-Вы скорую вызывали?
-Да!!
-Выходите, машина у подъезда, гос. номер о547кр 78рег, белый микроавтобус с красным крестом на двери. Берем паспорт и полис, все остальную мед. макулатуру позже привезете.

Это конечно утрированная, но правдоподобная история про сегодняшнюю скорую. ))) (((

5-6 часов ожидания в приемном покое слабо? А такое бывает часто, и я понимаю больных которые не хотят ехать после таких приключений. Тут здоровый обалдеет от такого а уж больной...

леледу: врачей сокращают, условия работы ухудшают, писанины прибавляют. Скоро Вы не 5 - 6 часов будете проводить в приемном покое, а все 10.

Для скорой главное сделать своё чёрное дело - довести в стационар под любым предлогом, и с любым диагнозом. Сейчас сезон переохлаждений, озноблений, после обморока, ВСД...то есть вывоз мусора в больницы - бомжи, запойные пьяницы, наркоманы, пожилые ДЭПов, потерявшиеся на улицы, за которыми родные не смотрят. Да, это чёрная работа, сродни шахтёрами в забое. Какое там медицинское творчество и дифференциальный подход с таким контингентом. А если настоящий вызов, гду нужен ум, тактическое решение и врачебная интуиция - полные штаны. Да ещё задерживают нахлебнички на центре - невролог, кардиолог, пока не записана консультация под номером - сидите на адресе.

Не путайте население, еще раз повторяю: главная задача скорой - отсутствие повторного вызова, и каждый решает ее как умеет, стараясь при этом затратить меньше сил и времени. Уличная - скорее вывезет, врач районной постарается полечить дома.

Интересно, а ССП по каким правилам работает, если по квартирному вопросу (что подтверждается ДВУМЯ судебными решениями) приезжает по преднамеренному вызову с сотового совладельца квартиры на личный сотовый "врача" ССП и "легализирует" вызов самих себя через 03 уже после того, как гражданину, отказавшнмуся отдать документы на квартиру, заявили, что ему в связи с этим нужно "провериться"? Что в момент госпитализации "пациент" был здоров, как и до нее, есть заключение специалиста с 50-ти летним стажем работы.

Квартирный вопрос испортил москвичей

метать бисер перед свиньями,походу,удел скорой поиощи

Громко и вонько пукать перед аудиторией - удел pukas'ов.

Пока скоровики не научатся правильные диагнозы писать и тактически грамотно поступать, их, к сожалению так и будут критиковать в приёмниках.

С введением на скорой мкб-10 все претензии к формулировке диагноза прошу адресовать к авторам мкб-10. С особенным удовольствием пишу диагнозы типа R 46.7

Д. Штомпель - имя мозгоправа из ССП, осуществивщего незаконную госпитализацию заведомо психически здрового лица, имеющего долю в дорогостоящей квартире бизнес-класса. При этом имя свое, естественно, скрывал и заявлял, что его зовут "бригада 1234", но оно все равно всплыло позже в судебном деле. Лицам, пострадавшим от его "психиатрической помощи" просьба обращаться в в соовествующие органы. Фото сего мозгоправа есть "в контакте".

А если кроме МКБ-10 своей головой подумать о причинах и следствиях? Или вам не за это платят?

В каком разделе МКБ находится диагноз - острый живот или острый коронарный синдром?

R 10.0 острый живот
I 24.9 острая ИБС неуточненная
Учите матчасть, RTFM так сказать ;-)

Спасибо, что просветили!! А я ведь и не знал даже. Нужно на ночь МКБ перечитать. ))

Несколько лет назад скорую гнобили в СМИ за некачественную работу. Пора бы снова возобновить. Качество догоспитальной помощи страдает. Приезжают на вызов то ли врачи, то ли кто? Сальное лицо, что отъевшаяся рожа, что jopa. Не умеют разговаривать, объяснить ситуацию. Зачем вы тогда нужны. Работать на скорой в нынешнее время - это не уважать себя, как врача.

Как же мне нравятся тролли которые нагнетают обстановку))

Да, не нагнетайте и на раскачивайте - проблема сама рассосётся. И вапче правда глаза колет некоторым.

У отца была онкология - последняя стадия. Прогнозы отличных онкологов - несколько дней/ недель максимум. Лежал дома. В его крайний день приехала сначала районная сокрая (Приморский район) - врач, уверен, что называется, старой закалки, делала все - вместе с ней с помощью стремянки сооружали капельницу, давали кислород. Ну и еще какие-то там манипулации. Все тактично и уважительно. Хотя и у нас и у врачей было понимание, что смерть рядом. Потом районной скорой была вызвана реанимация - уже молодой врач - "новой формации" - то же отношение. Принял решение о госпитализации (хотя потом мне знакомая врач говорила, что такое решение в отношении такого пациента не должно было приниматься), в машине СП у подъезда проводил реанимационные мероприятия - машина СП ходила ходуном - видимо, был массаж сердца. Когда все закончилось, пригласил проститься...
В общем, все, наверное, врачи СП делали как положено - по инструкции, и, наверное, даже больше. За что СПАСИБО им. Тактичное отношение к пациенту и родственникам в такой момент - это дорого стоит.
P.S. бригаду СП в Карусели вперед себя в очереди в кассе пропускайте, и будет Вам счатье...

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.


Самое обсуждаемое

Самое читаемое

  • Лахта Клиника на Ковенском
    Современная клиника в центре города. Настоящий островок грамотной актуальной медицины. Просто даже если посмотреть список врачей, которые там...
    5.0 Отзыв от 27 августа 2020 г. 09:21
    Читать дальше
  • Академия красоты Ирины Хрусталевой
    Спустя почти полгода после операции наконец-то дошли руки написать отзыв. Я делала эндоскопический лифтинг 2/3 и блефаропластику. К операции...
    5.0 Отзыв от 24 августа 2020 г. 17:15
    Читать дальше
  • Городская больница №33
    В больнице есть коронивирус моя бабушка там заразилась ее раньше времени выпи сали. В итоге заболела короной.Теперь болеет мама заразившись от...
    3.2 Отзыв от 19 августа 2020 г. 21:52
    Читать дальше
Читать все отзывы

Нашли ошибку?

captcha Обновить картинку
×