Создатель российской системы ОМС предлагает новую модель страховой медицины

18:10, 12.08.2014 / Верcия для печати / 51 комментарий

Основатель системы обязательного медицинского страхования (ОМС) в России и первый директор Федерального фонда ОМС Владимир Гришин разработал концепцию системы персональных медицинских счетов, которая позволит вернуть бесплатное здравоохранение.

Создатель российской системы ОМС предлагает новую модель страховой медицины

Недостаток финансирования, растущие цены на медицинские услуги и организационно — экономические проблемы привели к ухудшению доступности качественной медицинской помощи для россиян, считает Владимир Гришин. По его мнению, развитие здравоохранения невозможно без модернизации системы медицинского страхования.

(Почему Владимир Путин еще год назад потребовал реформировать систему ОМС в России, читайте здесь)

«К сожалению, до настоящего времени не удается устранить уже социально опасный перекос в сторону оплаты медобеспечения граждан, они по-прежнему экономически не защищены и фактически не участвуют в контроле стоимости предоставляемых медицинских услуг, их количества и качества. Это возможно достичь, в том числе, и за счет системы персональных медицинских счетов – механизма, который позволяет не только объединить обязательное и добровольное медицинское страхование, но и найти подходы к решению названных проблем», — считает Владимир Гришин.

Суть данной концепции заключается в открытии при страховании персонального медицинского счета, на который государство, работодатель и/или сам застрахованный будут вносить в виде фиксированного платежа определенную (установленную государством) сумму, исходя из стоимости медобеспечения в расчете на год. Счет открывается в уполномоченных российских банках, а страхование производят страховые компании (это могут делать и Фонды обязательного медицинского страхования). Россиянин получает пластиковую карточку, которая будет и полисом медицинского страхования, и электронной историей болезни, и платежным документом, с помощью которого он может оплачивать лечение.

(В каких частных клиниках Петербурга пациенты лечатся бесплатно по полису ОМС, смотрите здесь)

«Целесообразно разделить средства на счете на две равные части, - поясняет Владимир Гришин, - первая половина счета может расходоваться пациентом самостоятельно на поликлинические услуги (прием врача, консультация, диагностика, лечение, физиотерапия), оплачивая их непосредственно на приеме у специалиста через платежные терминалы банка, установленные в медучреждении (в частности, в кабинете врача), а также на приобретение некоторых лекарств в случае введения лекарственного страхования. При этом тарифы на медицинские услуги будут регламентироваться и контролироваться государством. Вторая часть счета предназначена на оплату по солидарному принципу лечения в стационаре в установленном порядке, и это функция страховой компании».

(Когда и как надо поменять старый полис ОМС на новый, узнайте здесь)

Размер ежегодного фиксированного платежа будет устанавливаться государством. По мнению Владимира Гришина, только на оплату амбулаторной медицинской помощи потребуется 30 тысяч рублей в год на одного пациента. Сейчас, приводит цифры Гришин, в рамках системы ОМС на одного пациента выделяется около 19 тысяч рублей. «Этих денег будет вполне достаточно, чтобы, например, в течение года пройти по 10 диагностических и физиотерапевтических процедур, а также неоднократно посетить врачей различной специализации».

Каждый застрахованный сможет без уплаты каких-либо налогов положить собственные деньги на счет для оплаты медпомощи или благотворительные средства. Лимит безналоговых поступлений будет устанавливать государство.

«Практика показывает, что частота обращений граждан в медучреждения существенно ниже, нежели в моих расчетах, поэтому по итогам года не все выделяемые на медобеспечение средства будут израсходованы, - комментирует Владимир Гришин. - Оставшаяся сумма будет оставаться на персональном медицинском счете и переходить на следующий год. В результате, те, кто следит за своим здоровьем, смогут сформировать свой небольшой резервный фонд и оплатить с их помощью различные профилактические и лечебно-оздоровительные услуги для себя. Предлагаю открывать семейные счета: в этом случае оставшиеся на счете средства одного из членов семьи можно использовать для лечения, например, детей и родителей по принципу семейной солидарности».

По словам эксперта, эту концепцию надо внедрять постепенно. На первом этапе необходимо перевести на систему персональных медицинских счетов неофициально работающих граждан (тех, кто не платит взносы на ОМС), которым сейчас Министерство финансов предложило самостоятельно приобретать полис ОМС. Только платить за страховку надо 30 тысяч рублей в год (а не 3,5 тысячи, как предлагает Минфин). В этом случае расчетный объем поступлений в систему ОМС за счет неработающих россиян составит более одного триллиона рублей. На втором этапе в данную концепцию можно включать детей и молодежь до 20 лет, а это еще порядка 900 миллиардов рублей.

(Почему Татьяна Голикова предсказывала петербуржцам ухудшение качества медпомощи в 2014 году, узнайте здесь)

«Признаем мы платное здравоохранение или нет, но практически половина объема медицинских услуг предоставляется за явную или скрытую плату. Концепция персональных медицинских счетов позволяет вернуть бесплатное здравоохранение, определиться с гарантиями государства, работодателей и граждан в этой сфере, объединить обязательное и добровольное медстрахование, устранить излишние траты средств и выработать кратчайший путь доведения денег от пациента до медика. Более того, собственные финансовые средства с собственного медицинского счета, отданные за собственное же лечение, быстрее и лучше любого агитатора убедят население России в том, что здоровье - это высшая личная ценность», - резюмирует Владимир Гришин.

Справка

Владимир Гришин еще в советское время работал в Министерстве здравоохранения СССР. С В течение 5 лет — с 1993 по 1998 год он был первым директором Федерального фонда ОМС. Именно под его руководством в России началось внедрение системы обязательного медицинского страхования. В интервью 2008 года он заявлял, что система ОМС уже 15 лет работает без сбоев.

© Доктор Питер

Рубрики: Медицинская власть

51 комментарий Оставить комментарий

Тьфу тьфу тьфу, чтобы не сглазить !!!! Идея гениальная !!!!!!! Удачи всем нам

Да, выглядит неплохо. Еще бы реализовали толком.

Вот так незаметно и внедрится платная медицина.

Гришин,получается,прокололся со страховой медициной,теперь предлагает еще одну хрень. Не понимает он,что ни гос-ву ни кому другому вкладывать в нашу отрасль неохота, всё свалят на нищие регионы. Человек живет не в нашей стране??? Или дома скучно на пенсии сидится, фантазирует все.

Что-то совсем не верится, что получится что-нибудь хорошее...совсем, совсем....К сожалению, становится только все хуже и хуже(((((

Предложенная система не затрагивает самое главное звено - не стимулирует финансово конкретного исполнителя медицинской услуги.
Сегодня за консультативную помощь по ОМС врачу начисляется около 40 рублей - 10% от того, что взимается со страховой компании за эту же консультацию. Остальное идет на содержание ненужных модераторов консультативной помощи врача.
Нет стимула - нет качественной помощи, нет стремления разгружать очередь, нет вообще стремления работать и повышать свой уровень. Многие просто ненавидят свою работу, своих пациентов из-за безвыходности ситуации - некуда уйти, но тянут лямку, надеясь на лучшее, сожалея о потраченных годах на обучение и освоение (неспособной прокормить твою семью) одной из самой сложной специальностей.
Без решения проблемы зависимости заработка конкретных медиков от выполненной ими работы - все иные перестройки системы здравоохранения утопичны: когда распоряжаются заработанными медиками средствами далекие от практической работы чиновники, то финансируют они в первую очередь только себя.

Володя Гришин = Леня Голубков.

Вы знаете - хрень эта ваша страховая медицина - солидарная и лучше и выгоднее ,как в СССР была - а ваше г... страховое - чистое обогащение страховых компаний за мой счёт - вот я с советских времён не обращался к врачам ,а взносы ваши в говнюкам - платил - и что?? учтётся ? - фига ,если не сказать хуже ,также как с ОСАГО - я должен оплачивать чьё то раздолбайство ,а какой мне с этого навар - а никакого - весь навар страховщикам - в гробу бы ваши теории господа недоучки.

И вообще - порочная система - народ должен быть здоровым - и поэтому врачи должны работать ЭФФЕКТИВНО ,т.е. в поликлиниках вообще не должно быть никого - все должны быть здоровы ,а у врачей нынче вовсе другой стимул -им платят с ГОЛОВЫ !!! - глупоумные вы ,несчастные - вот когда врач будет просиживать весь рабочий день без дела -вот тогда он эффективно работает

Он это назвал "бесплатной медициной" хе-хе...

господам реформаторам неймётся и они всё время предлагают отходы каппроизводства -то есть помои и дерьмо - вот и спорите вы тут какое вам выбрать лучше жидкое или твёрдое дерьмо ,но дерьмо в любом виде и есть дерьмо и ничего больше жидкое ,твёрдое и газообразное

Чем-то пенсионную реформу напоминает. Одну часть сами собираем, вторую государство дает. Конец такой же будет...
За 30 тр можно и без всякого государства купить вполне себе нормальную страховку. Без очередей-то уж точно.

В деревнях Псковской области весь народ либо пенсионеры либо безработные. Проичем безработных таковыми официально не признают ибо бюджет области разворован на 1000 лет вперед. Теперь этим людям намекают на то что неплохо бы поскорее подохнуть?

За 30 тыс. рублей можно купить какую-то страховку ДМС, а не нормальную. Однако любая страховка ДМС является лишь дополнением к ОМС. Никто не станет делать человеку операцию по ДМС без ОМС без полной оплаты этой операции, которую ДМС не покроет. ДМС покрывает улучшенную палату, медикаменты/недорогие имплантаты, инструменты для операции.
А стоимость операций - 30 тыс., 100 тыс., 1000 тыс. Это все ДМС не покрывает.

Вот удивительные люди живут в нашем государстве! Пройти платное ТО на автомобиль(ли) считается нормой, а потратиться на собственное здоровье так сразу денег нет. Если введут данную систему быть может наши пациенты будут более внимательно относиться к своему здоровью и меньше открывать ногами дверь в кабинеты врачей со словами ВЫ ВСЕ МНЕ ДОЛЖНЫ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС И БЕСПЛАТНО( ведь лимит то можно исчерпать)

Граждане ничего типа полиса ОМС покупать не будут и про 30 тыс. руб.\год с носа медики могут забыть. Будем выживать, пояса затягивать, крымнаш, беженцев надо содержать, цены на еду и нееду повышаются, налоги на имущество, транспортный, земельный растут, война на носу и т.д. и т.п. Какие могут быть полисы ОМС за 30 тыс.руб.?! Спускайтесь с небес на землю...

Ольга! Потратить можно,, вот только проблема найти специалиста, ибо в платных российских частных центрах условия рабские, на которые соглашаются гастарбайтеры и те, кто хочет зацепиться за СПб и то, часть приезжих тоже покидают такие нерадивые, обманные заведения. Даже по некоторым сайтам видно, что обманывают: пишут центр или клиника находится в 5 минутах от метро, а как туда идешь, так это 5 минут, а целых 25 минут и ни подъехать на транспорте, ибо транспорт там не ходит, только машины.
Так что надеяться, что российская платная медицина поможет людям -это иллюзии, ибо там в большинстве своём делается бизнес и на врачах и др. рядовых сотрудниках экономят... , может только своему знакомому дадут адекватные условия и адекватные зарплаты, а так..., так что квалифицированные специалисты работать в таких условиях не будут, если придут ( пока мозги в положительных эмоциях на светлое будущее), но как поймут, что их используют как рабов ( никому ненужная большая нагрузка 2 по цене 1, то есть работа за двоих да, ещё если неадекватная нагрузка, в частных центрах это за счёт профосмотров), то быстренько уйдут. Так что уповать, Ольга, что платная медицина нас спасет не надо, так как это ИЛЛЛЮЗИИ.

Совершенно согласна с ГОЗ. Мало того, если наши малоадекватные пациенты хоть копейку заплатят, потом душу вымотают со словами:" я вам плачу....", они и так считают, что медики им обязаны, а тогда тем более.....совершенно не понимая, что от платных услуг рядовые врачи практически ничего не получают....увы...

Ольга ! Вы пишите, что кто-то из Ваших пациентов ногами дверь открывает. Знаю медиков, которые по 20 лет работают в медицине, а кто и до 86 лет доживает и им пациенты ( даже платные) ногами не открывали двери. Так что некторым медикам и на себя надо обратить внимание.
Марина, спасибо за участие и понимание моего комментария, но пациенты так считают, потому что со временем Гиппократа эта профессия возлагала на себя миссию лекаря- помогать людям избавиться от их страданий. Согласно нашему времени это прописано в функциональных обязанностях ( медсестра, врач ОБЯЗАНЫ...). По ОМС это тоже не бесплатно..., так как люди наши всю жизнь работали на благо России и их Родина с их зарплаты высчитывала налоги, поэтому говорить о том, что у нас ОМС это бесплатно - это кощунство. И Со временем Гиппократа было что-то платно, но платно было для платёжеспособного населения, а с бедных слоёв платы не взымалось ( и при этом качество лечения хуже не было...). Да, они не понимают , что врачи с платных услуг имеют копейки, но они , Марина, и не должны понимать. В плане "малоадекватные" пациенты - я бы так не сказал, скорее всего мало адекватные медицинские сотрудники, включая и некоторых руководителей ( как же у них крутятся такие деньги :). Почему малоадекватные ? Да, так... Заходим, например, в платный мед. центр, да, вроде мебель дорогая, есть аппаратура, но персонал..., включая и выше рядовых :)
Медсестра растрёпанная, халат расстёгнут, то есть небрежный вид и многое другое и всё замечательно, всех всё устраивает, кроме клиентов и квалифицированных медиков, имеющих желание работать на своей Родине цивилизованно.
я понимаю, что зарплаты не очень, но в профессии должен быть и творческий потенциал, а то работают рядовые сотрудники, получают деньги, а привести в порядок рабочее место, поболеть команде за свой центр - желания нет, цветок никто не поливал, пускай дальше сохнет, а я буду сидеть на работе книжку читать и ждать пациентов. В частных мед. структурах, если не полила цветок санитарка, не убрала пол уборщица, то это делает директор ( ЧП).Да, и такое бывает, и правильно... , так как приходят посетители... Понятно, когда подходишь к работе творчески, болеешь за центр, и это не ценится, тогда п\ж руководитель и тогда не надо там и работать, пускай сам всё делает, если сможет . А поскольку не может, то приходится ему набирать дерьмецо за тарелку супа, а дерьмецо никогда качественно тем более за тарелку супа работать не будет, ибо нет ни должной подготовки ни желания , из серии что-то платят и ладно, не трогуют и ладно.

Извините, ошибся в частных не в медицинских структурах если не убрала санитарка, убирает директор. В медструктурах этого не видели.

ГОЗ, ну, а вот теперь я с Вами в чем-то и не соглашусь....Малоадекватные пациенты не все, конечно, но многие, которые поучают как нам работать, как лечить, насмотревшись Малышеву, начитавшись интернета...все знают лучше нас и требуют, как в сфере обслуживания /в парикмахерской, ресторане...и т.д./, а медицина - сфера обеспечения, и то что медик обязан, он обязан своей профессии, а не конкретным пациентам...Да, медики обязаны облегчить страдания, а не идти на поводу у безграмотных пациентов. А о творческом подходе все давно забыли...потому что какой тут творческий подход, когда за копейки головы некогда поднять с этой бесконечной писаниной, отчетами, теперь еще и сложностями написания рецептов...Так что я с Вами в данном вопросе, увы, не согласна. И мне обидно за медиков, мы всем должны и обязаны, а нам никто ничего не должен и не обязан.

Марина ! Не поучают, хотя , возможно такие есть, но их не так много. Обращаются к медикам ЗА ПОМОЩЬЮ, но если медик тупит, то тогда пациент начинает объяснять...
Если при приступах затруднения дыхания, по ЭКГ ГЛЖ ни платный врач, ни бесплатный врач не считает нужным делать ЭХОКГ и др. обследования, то вполне правомочно попросить это , а вдруг врач чего не знает или так устал, что как-то уже не до пациента. Или я не прав, Марина ? Так наши оборзевшие обленившиеся врачи и адекватную просьбу не выполняют (они не считают нужным грамотно дообследовать). Ну что ж, тогда вполне логично вызвать эксперта - врача, и врач эксперт этак посчитает наложить штраф на таких " умных " врачей, которые не слушают пациента и считают, что они умнее всех. Проштрафуется раз врач, два, ну , а на три - "гудбай Америка". Так что не считаю, что пациент уж такой тупой у нас, тем более сейчас есть информация в интернете...
Марина ! раз медик обязан профессии, значит он обязан пациентам... Пациент- это основной человек в лечебно- диагностическом процессе . Если врач не понимает это, то милости просим из медицины.
С последней Вашей фразой согласен, что медик всем обязан, но ему никто ничего. Ну, пациенты приходят зав помощью, поэтому Вы с них требовать ничего не можете, а вот, Ваши руководители обязаны (согласно своим обязанностям) заботиться о Вас. Если нет, то надо распрощаться с таким руководителем. Это безобразие, когда труд ( беру адекватного среднестатистического сотрудника) не оценивают. Это уже потребительство, а не взиамовыгодное сотрудничество.
Нечего, Марина с такими руководителями работать, которые требуют много, вплоть, что не входит в обязанности, а платят гроши. Пускай сами и работают, например, на своих профосмотрах ( 100 человек в день за 2 тысячи в день, 100 человек в день это минимум 6 тысяч в день)
Сейчас надо о себе думать, о своем здоровье, тогда можно выжить, ибо надежды на бюджетные структуры и частные лавочки уже нет. Здравоохранение, к сожалению, у нас самое отсталое ( во всех отношениях, в том числе и в сервисе) по сравнению с другими структурами. Читайте, что Рошаль говорит, что " кранты" в медицине ... Наше здравоохранение , люди там работающие не хотят работать цивилизованно, никому это не надо. Многие хотят только денег и унитазы себе золотыми сделать, остальное им ... Так что надо ли работать с такими ? Мир не перевернуть, всех не перевоспитать..., было бы лучше, чтобы уходили из медицины недостойные, но, увы...
Так что, если есть уже опыт, послать все это и начать работать частным врачом ( для души, для людей, а не для того, чтобы Ваш хозяин ЧС ( руководитель) имел золотой унитаз, а вы голышом ходили и по 50 и выше человек в день принимали) и иметь работу вне медицины :).

ГОЗ, у меня сложилось впечатление, что Вы не медик....((((

Ваше право иметь свою точку зрение, но медицинская подготовка и мозги есть
(медицине обучают не только МЕДВУЗЫ, но и немедицинские структуры, на медиков нынешних мало надежды). Моя профессия относится к профессии "человек - человек", так что есть с медициной общие точки соприкосновения.
Личной своей знакомой поставил предварительный диагноз рак, это, к сожалению, подтвердилось и она была вовремя прооперирована. А вот медики, увы, не удосужились это заподозрить, хотя человек был месяц на больничном, но по-другому заболеванию. Могу ещё привести примеры, но надо отдыхать.
У нас сложилось впечатление, что кто работает официально в ЛПУ и ЧС тоже многие не медики, ибо их работа, их отношение к своей профессии, включая и внешний вид не позволяет поставить диагноз " медик". И это все знают..., уже ни для кого не новость, что осталось мало специалистов в здравоохранении, даже СМИ пишет это :).
... А, я, вот, Марина, не позволяю себе ругаться матом на работе и курить, а
для кого-то из медиков мат это способ общения.
Самое печальное, что так ( с помощью мата) разговаривают и врачи с высшими категориями , к. м.н. Видимо, они не знают иного языка, Пушкина не читали в детстве и во взрослом периоде :). Комментарий закончу мыслями о статье: Новая модель здравоохранения должна предусматривать адекватную нагрузку на врачей ( первичный приём не менее 30 минут) и 7 часовой рабочий день ( с 08 до 13.00) уровень зарплаты должен составлять при таких условиях должен составлять не менее 30 тысяч. Если врач хочет больше денег он идет на обед и после обеда принимает больных ( с 14 до 18.00). С 18 .00 должна работать дежурная служба. Почему до 18.00.? потому что у врача тоже есть семья, врачу нужног отдыхать, и врачу нужно читать по больным, чтобы оказывать им грамотно помощь. Не читает врач по медицине, значит помощь будет некачественной. Врач всё время должен развиваться и думать головой, а не только, что техника выдала. Недавно лично смотрел пленку ЭКГ, техника выдала заключение , но в заключении не отражена ГЛЖ, хотя есть все признаки, но официальные врачи ( по ОМС и кому платили деньги не удосужились лично посмотреть пленку ЭКГ), Когда посмотрел свой врач- терапевт и кардиолог, то моё мнение, что на ЭКГ есть ГЛЖ подтвердилось. ГЛЖ- это серьёзно, требует более внимательное отношения к пациенту, а именно проведение ЭХОКГ ( тем более есть у пациента жалобы), но, увы, официальные врачи- медики н е просчитали нужными назначить ЭХОКГ. Так что кто медик, а кто нет, большой вопрос, уважаемая Марина. На этом всё. От нынешних многих медиков одни проблемы ( ничего не хотят , в том числе и их некоторые руководители), ну, тогда и сидите ... дело утопающих дело рук самих утопающих, Вы медики многие так пациентам говорите, и Вам взаимно тоже самое. :), ибо некоторые потеряли человеческое (медицинское лицо). Медики забывают, что они они могут быть пациентами. Ваши. Марина, медики уже чихают друг на друга, а особенно, когда выступают в качестве пациентов. Так что медики ли некоторые ( растрёпанные медсестры, высшие категории, годами сидят на одном месте, к.м. н) это большой вопрос.

Не правильно написал 7 часовой рабочий день, но уже не буду повторяться. Суть ясна. Марина! Иногда лучше иметь основную работу вне медицины ( в адекватных условиях с адекватной нагрузкой и гонораром) и быть частным врачом, коль нет адекватных человеческий условий в нынешнем здравоохранении ( что по ОМС, что в ЧМЦ), чем работать при неадекватной нагрузке, неадекватном отношении ( неадекватное отношение без оснований - это преступление, врача, медсестру нужно уважать) за гроши. Зачем работать там, где не ценят твой труд, а пытаются сэкономить на тебе? Врачам, медсестрам, если нормальные специалисты должны давать зарабатывать, а не использовать их труд за бесплатно. Нужно сделать ЭКГ, вежливо попроси врача ( ибо съемка ЭКГ не входит в обязанности врача) и если он согласился сделать дополнительную работу заплати врачу и скажи спасибо. Некоторые так не считают, но не считают - "досвидос". Есть руководители ЧС палец о палец не ударили, чтобы вложить средства в образование сотрудника, "а требований выше крыши" и за бесплатно. Нужно ли это ? Лучше частным врачом тогда работать :), а с этими халявщиками на совместительстве, если будут адекватные условия работы :)

Ольга, Марина! Вы главное свое дело делайте, внимательнее относитесь к своей работе, как к пациентам так и к историям болезни ( не блещут даже самым элементарным), тогда будет легче жить Вам на этой Земле.
А то, ишь пациенты их обижают, диктуют, что врачам назначать, что не назначать. Такие , значит, врачи... Нужно прислушиваться к пациентам, что просят, а не устраивать скандал, что как это так пациент позволил себе попросить обследование. А может вполне обосновано попросил ? Не обосновано, тогда, пишите, уважаемые врачи письменно отказ как в истории болезни так и пациенту , что он не нуждается в этом обследовании ( в стационаре, если пациент не подлежит госпитализации выдают документ с диагнозом, рекомендациями и фразой, " в экстренной госпитализации не нуждается"), но как начинаешь так говорить с врачом, он встаёт на дабы " Я, врач, ничего Вам не должен писать", когда так говорят врачи, значит что-то тут нечисто...
Марина! Очень много слышим от медиков, что они пациентам ничего не должны и это как правило проявляется хамским тоном и отказом выполнять свою работу ( отказ в госпитализации, хотя есть все основания, отказ в обследовании и т.д.). Про платно молчу, тоже ... Сейчас нужно иметь второе образование по медицине, чтобы спасти своё здоровье, иначе, при ГЛЖ , непонятной одышке тебе не сделают ни ЭХОКГ, ни другие обследования ( по ОМС и некоторые платные официальные врачи не считают нужным это делать... ). У нас сейчас не мало безграмотных врачей и не мало непорядочных. Да, бывает и врачи ошибаются, что-то не допишут, но они признают свои ошибки, и их исправляют : врач звонит пациенту (если вдруг он не дописал нужное обследование пациенту) и просит прийти, а порой и сам едет к пациенту. "Клиент всегда прав" и в большей части это так... И на это нужно нацеливать врачей, если пациент не прав, пускай врач пишет письменно отказ, что нет показаний и пациент в этом не нуждается. Пожилой возраст ( даже возраст после 40 лет) даже, если нет жалоб является показанием для ЭКГ. Если врач это не знает, мне очень жаль такого врача, учеба прошла для него в пустую и он сидит для мебели на работе, а не для того, что оказывать помощь людям (государство платит деньги ( это не много, но это тоже деньги...) за помощь людям, а не за красивые глаза и сидения для мебели)

Мне и медиков жалко : висят вакансии по медицине, приходит потенциальный сотрудник на собеседование, договариваются о работе, у сотрудника берут все его документы , ксерокопируют вплоть до паспорта, но на этом все заканчивается, внезапно у работодателя изменяются планы и условия. Просишь отдать ксерокопии, но не отдают...
И таких прохиндеев - работодателей в здравоохранении , партнеров по сотрудничеству, особенно в ЧМЦ не мало, так что и бедные медики.

Марина ! Да У вас гос. ЛПУ ... В открытую Рассказывали некоторые врачи на уровне заведующих( стационара) годами работающие на одном месте, что трюки они научились делать : берут врача якобы на постоянно, а врач и не подозревает, что он им на постоянно врач не нужен..., далее, какой исход и врачом ясен , так что лучше быть независимы частным доктором и работать по основной работе вне медицины, как медики или пошли, хуже зверей (((.

Я помню как соседа "продинамили с работой" и в элитном государственном ЛПУ. Заведующая отделением ксерокс сняла с его документов, обещая работу, но для работы ей нужно лицензирование :). Уже 8 год пошел с того момента, но сосед там не работает , они всё лицензируются :). Уже заведующая там сменилась и по-прежнему висит вакансия , что нужен врач. Забавно...

ГОЗ, вы просто больной словоблуд....Ваша демагогия на уровне нынешних чиновников...и вы, как каждый, слишком самоуверенный бюрократ, пытаетесь здесь рассказать, что во всем разбираетесь,в том числе и в медицине...Вы приверженец того, что у нас кухарка может управлять государством. Больше не имею желания общаться с демагогом и прожектером...Будьте здоровы...

Марина! У нас кухарка не управляет государством, а вот у Вас в медицине в некоторых ЛПУ точно кухарка ( рядовой сотрудник, какой-нибудь родственник заведующего) без должного образования ( отсутствие мозгов, отсутствие должного образования) управляет отделением, что все разбегаются с отделения кто куда и отделение остаётся с дефицитом сотрудников, что возможно и надо кухарке ( "работает " одна за троих и получает 60 тысяч") .

Плохо , когда к нашему профессиональному сообществу примазываются дилетанты. Отсутствие профессионализма--главная беда нашего здравоохранения, которое стало формальным и никакого отношения к медицине не имеющим. ЛПУ заполнили остепенённые дилетанты и откровенные пофигисты. Зато они прекрасно знают как можно получить побольше денег в собственный карман. Ведь теперь финансы распределяет главный врач по своему усмотрению. Догадайтесь как он это делает?
Что касается перспективы стать частным врачом, то это опасная утопия. В современных условиях реальную помощь можно оказать действительно больному человеку только в условиях многопрофильного ЛПУ. Даже самый умный частный врач может дать только советы и рекомендации, а кто и где их будет выполнять?

MVD, благодарю Вас за комментарий, очень согласна с Вами, но еще противней, когда персонажи, не имеющие никакого отношения к медицине, знают как надо...и любят поучать и требовать...(((((


Марина, это комментарий Вашего оппонента, когда он (она?) писал (писала ?) под ником R.

" Прошел путь от уборщика до руководителя мелкого звена, пересекался и с медслужбой.." (с).

Вы имеете ввиду ГОЗ?????Очень похоже...))))Шариковы и Швондеры никогда не переведутся...увы...

Марина! Я не приверженец, чтобы кухарка управляла государством ( у нас и не управляет кухарка, у нас есть Президент с достойным образованием). Меня добивает когда есть люди, которые могут надеть на себя белый халат и работать за врача и ещё руководить врачебной командой, при этом имея техническое образование ( даже не гуманитарное)Директор ЛПУ м.б. не медиком, у нас главные врачи ЛПУ учреждений ходят под не медиками, пример МСЧ122, но они и не сидят и не фотографируются в белых халатах и не разговаривают с медиком в неуважительном тоне, а есть частные собственники, которые ведут себя иначе и странно , что им г. Жолобов выдаёт лицензии.

ГОЗ А меня добивают демагоги и критиканы, вроде вас, которые считают, что знают все обо всех и обо всем, а на себя, что-то не хотят обернуться и посмотреть....Которые все и всех хают, а чуть приспичит бегут к врачам...,и еще указывают им, как работать, как лечить, как жить....

Ржунемагу, это еще одна ссылочка на нашего плодовитого аФтора из другой темы, зацените выделенное. Афтор, давай есчо, жги на всю катушку!! В цирк у этом году не пойду. Стесняюсь спросить, сколько же у него имен?

# %%% , 15 августа 2014 г. 10:00
Уже кранты... Доступность и качество мед. помощи, что бесплатной, что платной падает, не найти специалистов, включая и руководителей. Медиков используют как рабов, экономят на них, а не дают им развиваться и зарабатывать деньги, следствием чего является уход квалифицированных специалистов, и замена их на гастарбайтеров согласных за тарелку супа работать и кивать головой, что всё устраивает.
Уже при собеседовании "хозяева" качают свои права и показывая своим видом, что только они имеют право диктовать условия -
1.в одни и те же часы пригласить людей разных специальностей и при враче сказать, Вы посидите, а я тут сначала уделю внимание менеджеру и т.д
2. будешь сидеть за двоих троих врачей по 9 часов ежедневно, принимать по 100 человек в день, снимать и расшифровывать ЭКГ по показаниям, а получать будешь ставку за одного специалиста, у которого должен быть рабочий день 7 часов и нагрузка не более 25 человек в день), забывая о том, что специалист это тоже хозяин, ибо не будет специалистов руководитель , именуемый Зам. Ген. директора или Ген. директор будет лапу сосать и бизнес выкупить другой...
Пора поднимать плату за аренду частникам, коль так вытирают ноги об медиках, которые являются основными внутренними клиентами, ибо пациентам они оказывают помощь, а не менеджер. Менеджер тоже важное лицо, обеспечивает финансирование, например, но не будет медиков не нужен будет и менеджер... Во всем мире медики это уважаемые люди, почему в России должно быть хуже ? Рошаль прав, что доступность и качество помощи падает, коммерциализируется здравоохранение, но и коммерческие структуры далеки от цивилизации !!!! как по отношению к пациентам, так и к медперсоналу.
Какие там ставят требования ( они экономят на врачах, используя их рабов), то и там не будет квалифицированных специалистов, и это видно, ИБО УЖЕ ОДНИ ЧЕРНЕНЬКИЕ ГАСТАРБАЙТЕРЫ, ПОРОЙ НЕ ИМЕЮЩИЕ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ, НО СИДЯЩИЕ ЗА ВРАЧЕЙ, или из какой-нибудь тьмы тараканьей приехали.

Столько, сколько и у А.П. Чехова :).

Помимо модели нужно, чтобы люди работали в медицине по призванию, уважали свою профессию ( эта профессия "человек- человек", а не "человек-техника", а не у кого толще кошелёк и кого больше блата.

Да, и нагрузка была адекватной и время адекватное, а то в бюджете по 2 минуты на человека на профосмотрах и медикам за это ничего...
И в частных системах не лучше: профосмотры это профанация ( хотя люди платят от 2000 рублей и выше за профосмотры и работодатель это им не оплачивает, как говорят некоторые) - галочка работодателю и деньги руководителю медицинского учреждения, а копейки (за телефон заплатить) врачу и медсестре, хотя денег за профсмотры даже за один немерено, ибо в день до 120 человек прокручивают, если не больше.

Нужно жесткие санкции ( вплоть до увольнения) накладывать на руководителей мед. учреждений, где проводятся профосмторы. 50 человек в день - это много ( даже участковые врачи столько не принимают), а уж выше 100 и подавно. Так эксплуатировать медиков, это варварство!!! Нужно уменьшить стандарт до 30-40 человек в день( с 9 до 18.00) и медик за это должен получать не менее 40 тысяч рублей, а если хочет больше зарабатывать можно разрешить не более 50 человек в день. Пациентам и медикам ( адекватным, квалифицированным )нужно качество оказываемых услуг!!! Пациент платит за профосмотр по 2000 рублей, а качество низкое, в том числе и ЭКГ, анализов, ибо большая нагрузка, что аппараты не справляются :(. Если нужно для галочки, ну и ввели бы платную услугу " для галочки", сейчас всё продаётся, всё покупается, почему тогда не узаконить это, и пациенты меньше нервов тратили, а то их пригоняют как скотину коллективами, они ждут очереди, им эта принудиловка не нужна, а их заставляют, ибо работодателям нужна галочка. А так, если не для проформы , значит сотруднику организации дают перечень обследований, которые он должен пройти к определенному числу и он их проходит и его должны отпускать с работы для прохождения профсмотра Не пройдет, значит не должны допускать до работы.
Если медик говорит, что это 50-100 человек в день это нормально, это не медик!!!

RL, он же ГОЗ, он же R, сколько же у него имен, у этого злобного, злостного троля, который "тусуется" практически по всем статьям данного сайта, почерк один, только ники меняет, скучно ему, одиноко, вот и "развлекается" здесь!!!!!!!

Медики тоже уже... Кому надо, ничего не делают, если делают , то за платно. А кому надо - на этом зарабатывать не хотят.
ЖКХ - всем известно, что мало что делают нормально и всем известно, что славится своим воровством. Так почему медикам не ввести санкции для ЖКХ ЖЕК ( сантехников, их начальников и руководителей) ? Все знают, что в квартирах сейчас бесплатно делается очень мало ( только, если большая фановая труба поломается), остальное платно... и ещё снимают больше денег, чем официально... А если просишь официально, они тебе говорят у нас этих услуг нет ( хотя только что сантехник сказал есть, если ему заплатить на руки), сейча куча фирм, вот и вызывайте их. Так , если такой подход у ЖКХ, то и медикам можно ОФИЦИАЛЬНО ЖДЯ ЖКХ ввести платные услуги : причем это делать также как они ( они делают так: вызываешь на течь, они приходят раз, но не всё тебе говорят, уходят и требует мзду за консультацию, а течь продолжается, вызываешь два - и тут они говорят, а у вас ещё есть проблема, поэтому заплатите ещё 200 рублей, вообщем, жулики...) поэтому так и медикам надо : я тебе скажу, но заплати 200 рублей, а теперь заплати за обследование ..., и заплати - за рекомендации по лечению. Ничего ЖКХ богатые, так что пускай платят пошагово, чем медики хуже чем сантехники и их начальники? А как иначе медики могут зарабатывать? С бедных брать ? У них ничеего нет, должен срабатывать принцип богатый платит за бедного, вот пускай и богатое ЖКХ, ЖЭС платит ( у них одна поломка одной фановой трубы только бесплатно, а остальное, увы, даже ванны, которое государство обязано было менять через .. лет, уже не меняет, эту проблему кинули на плечи людей, которые за это должны платить)

А кому не надо - на этом зарабатывать не хотят., то есть ЖКХ это та область, которая может и должна платить, ибо .. написано выше/
Марина! 14 сентября будет развлечение у Вас :).

ГОЗ и иже с ним пролетарии!
Так не только сантехник работает "себе на карман"!
Дворник метёт улицу не во имя чистоты города, а осознавая, что убрав от "этого" до "того" столба - за сегодня отработает то, что ему положено и получит за это деньги. Он готов мести больше, но за дополнительную плату от жильцов (среди которых есть и медики).

Продавец в магазине не останется на 5 минут после работы во имя обеспечения всех нуждающихся, и не продаст медику товар без накруток магазина.

Юрист и нотариус не будет помогать медику безвозмездно отстаивать его права, просто во имя справедливости на Земле.

Водитель маршрутки не подвезёт бесплатно спешащего медика во имя добра.

Слесарь в автосервисе на починит "просто так" медику автомобиль.

Строитель не построит медику дом и не сделает ремонт.

А на заправке ему не нальют бензин, чтобы он быстрее доехал к больному - без оплаты, которой будет достаточно для достойной жизни всех участников этого процесса - от нефтедобытчиков, владельцев автозаправки, транспортников, бухгалтеров и обслуживающего персонала.

ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ ЦЕНЯТ СВОЙ ТРУД И НЕ ГОТОВЫ ПРЕДОСТАВЛЯТЬ
ЕГО ДАРОМ, В ТОМ ЧИСЛЕ И МЕДИКАМ.

Все эти люди зарабатывают на нуждах других: кому-то нужен ремонт, кому-то - бензин, кому-то - еда, кому-то - здоровье.

Вот только получается, что только медики должны всем этим людям предоставлять плоды своего труда даром, в имя гуманности, но непременно на самом высоком уровне, своевременно и в полном объёме.
При этом все эти потребители труда медиков ничего не предоставляют им взамен, кроме требований!
Ну не может быть всё сразу хорошо и даром - нигде, в том числе и в медицине.
За это может платить страховая компания, бюджет, работодатель заболевшего, его родственники или он сам. При этом самое главное условие - чтобы эти деньги дошли до исполнителя - медика (а не до медицинского чиновника).

Но если до медика ни одним путём не доходят средства оплаты его труда, а пролетарий орёт, что "ему надо" и выдвигает абсурдные идеи на тему "Кто должен платить вместо него" - что делать медикам? За свой счёт его обследовать, предоставлять расходные материалы и лечить? ГОЗ, если Вы ответите "ДА" - то это признак нездоровья.

А теперь ещё вопрос: должны ли медики ещё и сами бороться за Ваше счастье получать нормальную медицинскую помощь, или достаточно Вас информировать о реальном положении дел?

Какой механизм Вы предлагаете? забрать у ЖКХ или кого ещё?
- кто будет забирать? как распределять забранное? на каких критериях решать у кого и сколько забирать кому и сколько дать, и за что? Кто будет контролировать тех, кто забирает и распределяет?

Подобные идеи утопичны.

Единственный работающий сегодня механизм, создающий заинтересованность медиков в результатах собственного труда и его качестве - оплата этого труда - но не по единой тарифной системе, а конкретно - за факт оказания помощи (или консультации).
Тогда и деньги будут получать те медики, к которым обращаются пациенты, которые оказывают реальную помощь! Обследования же медики практики будут назначать у тех специалистов-диагностов, кто также понимает в своей дисциплине, а не сели на тёплое место без достаточного уровня опыта и знаний.
Появится конкуренция - медики будут стремиться работать качественно, ибо от этого станет зависеть их доход.

Других стимулов работать качественно сегодня не существует - ни у Вас, ни у медиков.

Только бороться за это медики не будут - это нужно Вам - потребителям их труда. Пока же это не стало - уж будьте добры, изыскивайте собственные ресурсы для получения нормальной помощи.

В ближайшее время у Вас представится законный шанс сделать что-нибудь для изменения ситуации: на носу перевыборы старого губернатора.

Вы можете просто сидеть у компа и ли развлекаться, но можете найти в себе силы и явится на избирательный участок, где своим голосом продемонстрировать своё отношение к политике нынешних городских властей в сфере здравоохранения.

Другой такой шанс будет только через 4 года.
Доживёте Вы до этого срока при нынешней динамике развития ситуации?

Гиппократоид, что сделать, если никого не хочется выбрать? Все кандидаты заведомо подставные, а результат выборов заранее предопределён?

Марина,такое ощущение, что здесь высказывается один посетитель с разными никами, и вы ему пытаетесь что-то доказать, а он ,всё равно ,вас не слышит ! И похоже, что он к медицине никакого отношения не имеет ! Зачем столько пустых рассуждений ? Пусть высказывается один .

Веронике. Я уже давно написала о том же....И давно на этого словоблуда не реагирую....))))

# MVD, проблема "за кого голосовать" действительно присутствует: достойного оппонента в лице Дмитриевой не пропустили...
Я буду голосовать за первого по списку, ибо просто портить бюллетень нельзя

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.




Читать дальше
Читать дальше

Самое читаемое

Самое обсуждаемое

Читать все отзывы
При покупке лекарств, обращаете ли вы внимание на производителя препаратов?

Все опросы




Нашли ошибку?

×