«Если люди боятся, что их разберут на органы, трансплантацию надо запретить»

09:16, 18.12.2012 / Верcия для печати / 7 комментариев

К концу 2012 – началу 2013 годов Минздрав обещал разработать законопроект, который создаст условия для развития органного донорства. Почему его до сих пор нет и чего ждут от нового нормативного документа специалисты, «Доктор Питер» спросил главного трансплантолога Петербурга Федора Жеребцова.

«Если люди боятся, что их разберут на органы, трансплантацию надо запретить»
Фото: фото с vk.com

- Федор Константинович, есть ли надежда на то, что с появлением нового закона о трансплантации операции будут проводиться чаще? 1-1,5 тысячи трансплантаций (печень, почки, сердце), которые проводятся за год в нашей стране, — это ничего в сравнении с Европой или Америкой, где пересадка органов спасает жизни десяткам тысяч пациентов в год.

- Этого законопроекта пока трансплантологи не видели. Хотя я считаю, что и сейчас законодательная база для развития трансплантологии есть (за исключением детской). Есть закон от 1992 года «О трансплантации органов и тканей человека», в котором четко прописано, что смерть мозга человека приравнивается к смерти личности, прописан механизм посмертного изъятия органов. Есть закон 2011 года «Об основах охраны здоровья граждан в РФ», в котором отдельная статья посвящена трансплантологии. Есть уголовная статья (Уголовный кодекс РФ, статья 105, часть вторая, пункт «м») об убийстве с целью изъятия органов. Ни для одной медицинской специальности уголовной статьи нет, а для трансплантологов есть…

Более того, государство приложило усилия для того, чтобы трансплантация как вид медицинской помощи применялась на практике. Выделило деньги на техническое оснащение клиник для проведения операций, обеспечило финансированием их выполнение (в рамках программы оказания высокотехнологичной помощи).

У нас, в Центре радиологии и хирургических технологий, например, все трансплантации печени делаются за счет федерального бюджета, никаких иных способов финансирования таких операций нет. Государство бесплатно обеспечивает пациентов с пересаженными органами дорогостоящими иммуносупрессивными препаратами, которые требуются им пожизненно. Получается, есть все, чтобы спасать жизни с помощью трансплантации, когда других способов не существует.

Но донорских органов не хватает. При том, что существует презумпция согласия на изъятие донорских органов, родственники умерших часто заявляют о своем несогласии на использование органа их близкого для другого человека, который без этого органа тоже умрет.

- Чего ждут специалисты от нового закона?

- Ничего кардинального ждать не приходится, потому что разруха - в головах людей, а не на бумаге. Невозможно ведь законодательно изменить отношение общества к пересадке органов. Надеюсь, что законодатели не напишут в новом законе что-то такое, что сделает трансплантологию изъятие, а значит и пересадку посмертных органов принципиально или технически невозможной.

(Почему в России муж и жена не могут стать донорами друг для друга, узнайте здесь)

- Закон от 1992 года предполагает презумпцию согласия умершего на изъятие органов после смерти, если он не выразил иного мнения по этому поводу. Но выразить свое согласие - несогласие негде, механизма нет. Не пойдет ведь живой здоровый человек к нотариусу, чтобы заявить о своем согласии?

- Да, мы ждем, что, наконец, будут изданы подзаконные акты для создания механизма, позволяющего любому человеку при жизни высказать свое отношение к изъятию органов после смерти. Например, каждый человек когда-то обращается в регистратуру поликлиники. Можно было бы тут же организовать анкетирование пациентов: выдать анкету, в которой в доступной форме объяснено, где и в каком случае надо поставить галочку и расписаться под отметкой «согласен» или «не согласен».

- Не будут ли люди бояться столь открыто соглашаться на донорство?

- В этом вопросе – демонстрация отношения общества к трансплантации. Вы предполагаете, что Петербургский городской центр органного донорства будет искать адреса давших согласие и их убивать, чтобы получит органы? Если такие предположения в принципе возможны, то трансплантацию посмертных органов, наверное, как вид медицинской помощи, нужно просто прекратить. Если людям страшно дать согласие на потенциальное использования органов после смерти для спасения другого человека, потому что они думают, что их разберут на органы, то возникает вопрос — нужна ли нашему обществу такая помощь?

- Но так оно и есть — сегодня важность трансплантации понимают только те, кому посчастливилось стать обладателем донорского органа, и их близкие. Остальные относятся к этой области медицины настороженно.

- Потому что нам показывают не социальную рекламу, в которой разъясняется, зачем, почему и насколько важна трансплантация, а страшилки про преступления вокруг донорства, не имеющие ничего общего с действительностью. В Европе, например, католическая церковь призывает своих прихожан давать согласие на использование органов после смерти: «Богу нужна только душа, а органы оставьте живущим».

- Предполагалось, что в России будет разрешено посмертное использование детских органов для трансплантации. До сих пор, чтобы спасти ребенка, ему либо пересаживались органы взрослых, либо увозили на операцию за границу.

- Детская трансплантация, несомненно, нужна — выполнять ее, используя посмертные органы взрослых, можно далеко не всегда.

Что касается пересадки органа ребенку за границей, то в других странах тоже не хватает донорских органов для пересадки, и они не готовы отдавать их нашим детям, им надо спасать своих.

- Думаете, если будет разрешена детская трансплантация, у обреченных детей появится больше шансов на выживание?

- Законодательное разрешение детской трансплантации создаст условия для ее развития в РФ, и это хорошо, но ожидать немедленного прогресса не приходится. После принятия закона и нормативных документов потребуется время на организацию процесса. Хотя бы потому, что сегодня нет специалистов, которые умеют заниматься детским доноством.

Да, детское донорство необходимо. Но тут уж точно надо спрашивать согласие родителей на посмертное изъятие органов. Ребенок не мог выразить своего мнения по этому поводу и вообще, по всем вопросам за несовершеннолетнего решение принимают родители. Но кто будет беседовать с родителями для получения согласия? Нужны специально обученные для этого психологи, которых нет. И желающих заниматься этим тоже не видно. Если требуется испрошенное согласие — в нормативных документах должно быть отражено, кто будет это делать.

- А кто этим занимается сейчас, и кто будет заниматься, если психологов нет?

- Есть подозрение, что эта обязанность снова ляжет на плечи координаторов органного донорства. А это неправильно. Служба органного донорства — специалисты, которые должны своевременно приехать в клинику, где у пациента зафиксирована смерть мозга, оценить возможности использования органов и отсутствие медицинских противопоказаний для их трансплантации, выполнить качественно операцию по изъятию донорских органов, провести консервацию. Все, что происходит помимо этих чисто хирургических операций, должны делать другие специалисты. Их нет.

Складывается впечатление, что заготовка посмертных органов нужна самим трансплантологам. Но она необходима вовсе не им, а пациентам. Конечная цель посмертного донорства — спасение человека. Итог успешной трансплантации — полная социальная и медицинская реабилитация: чтобы человек жил нормальной жизнью, работал, окончил институт, сделал карьеру, чтобы женщины рожали после трансплантации…

Обществу надо понять, что нехватка органов для пересадок — это не проблема трансплантологов, это беда и боль общества.

Ирина Багликова

© Доктор Питер

Рубрики: Общество, Хирургия

7 комментариев Оставить комментарий

Надо брать письменно в у всех расписки и спрашивать сразу 21 года.Если пишешь , что не согласен на донорство органов после своей смерти,то автоматически не претендуешь на персадку донорских органов. Именно так: ты- никому не дашь и тебе -никто...

http://doctorpiter.ru/articles/1904/ - вроде, научились искусственно выращивать органы. Почему бы не развивать это направление и не использовать его ведь не факт, что чей-то орган подойдет другому человеку и другой человек будет жив-здоров после такой пересадки.

Вообще стоит упразднить процедуру испрашивания согласия у родственников умершего. Никому это согласие уже не интересно. В день 18-летия можно сразу прописывать в ОМС-полисе информацию "согласен на донорство" (или "не согласен"). И никаких родственников.

В первобытном обществе сородича съедали, а мы разбираем на органы, с фразами "что можно на этом наварить?"... Чем наша мораль отличается от дикарской?.. Я категорически ПРОТИВ коммерческой донорской трансплантации от человека к человеку, когда на безвозмездном донорстве финансово наживаются структуры, курирующие трансплантологию... Пусть среди людей идет естественный отбор, пока не появится ГОСУДАРСВЕННАЯ ПРОГРАММА по финансированию работ БИОХИМИКОВ и ГЕНЕТИКОВ по выращиванию органов в искусственной среде под конкретного человека.
Задача нашего общества - развитие, а не получение "финансового навара от трансплантологии".
Я запретила всем своим родственникам и детям давать согласие на донорство органов...
Думаю, моей точки зрения придерживается большинство.
А всем "финансовым воротилам трансплантологии" желаю удачи!

А, вы, Марина, сами-то готовы послужить набором донорских органов? Наверное, забыли в какой стране живете? Так я вам напомню - в нашей Раше орган скорее получит тот, у кого есть деньги, а не тот, кому пересадка нужнее. Поэтому свои измышления засуньте себе сами знаете куда.

Алла, Утренняя чашечка кофе, Вы о чём????? Прежде чем оставлять ТАКИЕ комментарии, ПОДУМАЙТЕ!!! Вы же не знаете НИЧЕГО о трансплантации!!! Прежде чем писать, прочитайте, пожалуйста, закон о трансплантации, и поставьте себя на место тех людей, кто стоит сейчас в листе ожидания!!! Но у взрослых людей сейчас есть хотя бы возможность дождаться трупный орган, а у детей - НЕТ!!! Так как взрослое сердце или почка не поместятся в маленьком теле!!! Какой финансовый навар? Какие деньги? Орган для трансплантации должен подходить реципиенту по нескольким показателям, и никакие деньги здесь не помогут!!! Новый закон предусматривает возможность спасать жизни нашим детям, так как по старому запрещено изымать органы у умерших детей. Не дай Вам Бог столкнуться с такой бедой, но подумайте, что бы Вы делали на месте тех матерей и отцов, чьим детям может спасти жизнь только трансплантация!

Я против донорства и всех своих близких уже сводила к нотариусу для оформления отказа. Это мера самосохранения, когда жизнь человека не стоит в зависимости от стоимости его органов на рынке. Тем более, что в России органы забираются "на кровотоке", т.е.пока сердце и другие органы работают и человек ВСЁ ЧУВСТВУЕТ, как его потрошат! На Западе хоть лицемерно дают наркоз этому "трупу". На все воля Божья, кому жить или не жить - или естественный отбор, да.

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.




Читать дальше
Читать дальше

Самое читаемое

Самое обсуждаемое

Читать все отзывы
Собираетесь ли вы загорать этим летом?

Все опросы




Нашли ошибку?

×