Петербургскую службу «Скорой помощи» покидают врачи и фельдшеры

16:26, 04.10.2012 / Верcия для печати / 101 комментарий

За 9 месяцев этого года из городской службы «Скорой помощи» — той, что мы вызываем по номеру «03», уволились 215 врачей. Пришли им на смену всего 29 врачей. Выпускники медвузов не хотят спасать чужие жизни, рискуя своей. На сегодняшний день городская «Скорая» укомплектована всего на 60%.

Петербургскую службу «Скорой помощи» покидают врачи и фельдшеры

Из службы уходят квалифицированные сотрудники — в стационары и даже в поликлиническую службу экстренной помощи. Об этом на депутатских слушаниях в Законодательном собрании сообщила заместитель главного врача Городской станции скорой помощи Ирина Николаева. Она предложила изменить систему оплаты городской и районных служб «Скорой помощи»», поскольку условия работы у них разные.

Городская служба выезжает на вызовы, часто рискуя собственным здоровьем — на уличные драки, к инфицированным бомжам и т.д. Поликлиническая (районная) — только на домашние вызовы. А должностные оклады в этих службах одинаковые: у опытных врачей — 20 тыс руб, у начинающих — 16,5 тыс руб. Максимальная сумма, которую они могут заработать без совместительства, — 25 тыс руб. Поскольку надбавки выплачиваются только на оклад, совместительство врачам «Скорой» невыгодно. Из-за неукомплектованности бригад машины простаивают.

В связи с тем, что финансирование службы с нового года будет осуществляться через фонд ОМС по новой схеме, Ирина Николаева предложила увеличить базовый оклад для врачей «Скорой помощи» до 40 тыс руб, а фельдшеров — до 28 тыс руб.

(Как вырастет зарплата петербургских врачей к 2018 году, можно узнать здесь)

фото rufun.net

© Доктор Питер

Рубрики: Медицинская власть

101 комментарий Оставить комментарий

В путь. Главное, чтобы деньги на это из поликлиник не забрали.

К сожалению, подобная ситуация - увольнение врачей и, самое ужасное, среднего и младшего медперсонала - не только на "скорой". Сейчас вообще какая-то эпидемия увольнений медиков отовсюду: и из поликлиник, и из стационаров...

это позор нашей страны. у меня родители оба врачи. отец - хирург , на скорой работал сутки через двое, мать была единственным специалистом в области и после приема еще до 30 вызовов на дом обслуживала за день зимой. и мы всегда еле еле сводили концы с концами. меня отговорили стать врачом, сказали: еще одного НИЩЕГО медика нам в семье не надо.

Мы с женой оба врачи, дочь, насмотревшись и наслушавшись в семье, не смотря на явные склонности к медицине, работу врача даже не рассматривала, логично рассудив, что в этой стране перспектив у данной профессии нет. Причем материальная сторона отнюдь не была определяющей.

Таки Вы хотите сказать что у неотлоги чистая работа?!! Таки я Вас уверяю что не так. Да на нольтри много г..вна, таки и у нас хватает. я отработал 05 октября: 14 вызов (6 пациентов страдают хроническим вирусным гепатитом С), а про асоциумов я вообще молчу. на том же дежурстве подобрал 2 автухи

Работал на неотлоге около 5 лет. Дважды чуть не убили, о чем и справка есть.
Так как в силу молодости и нехватки фельдшеров на неотложке, работал 80 % времени в одиночку ( в отличие от 03!)

Чистая работа на неотлоге-наркоманы и алкоголики по домашним адресам???? А приезжие на пмж из солнечных стран бывшего СССР? Городская 03 перекинула кровотечения и больных без сознания на неотлогу дабы уменьшить количество вызовов. А нападений на бригады неотложки с каждым годом все больше....

Да ладно стонать-то уже. Да, бывают конфликты, нападения. Лет 12 назад у нас на станции доктора убили в подъезде, года 4 назад в машине стекла побили из травматики, 2 года назад на адресе доктора избили. И что? А просто на улице или в подъезде в нашем городе нельзя получить травмы от неустановленных лиц? Не нравится работа на "неотлоге" - увольняйся. Вот всегда меня поражает в коллегах - на перекуре святое дело поныть, как трудно работается. Теперь и здесь жаловаться начнем, ага. Не стыдно?

Dok, не столько трудно работается, сколько паршиво живется...

Хорошо тому живется,
У кого одна нога:
Меньше обуви сотрется
И не надо сапога!

Хорошо тому живется,
У кого стеклянный глаз:
Он блистает и сверкает
И играет, как алмаз!

Хорошо тому живется,
Кто с молочницей живет:
Молочко он попивает
И вареники жует!

'Закрытие' подстанций 40%, на 14-й подстанции сутки не закрыты мед. персоналом!! Только диспетчера!!!!! А кто поедет на выезд? Г-н Бойков? или Г-Н ПУТИН? Сравните з.плату в Москве и Питере и вопрос встает мгновенно!!!!!!!! Чем хуже врачи в СПб по сравнению с Мос-й! Нагрузка и опасность одинаковая. Народ бежит с работы не потому что опасно , а потому что не платят в соответствии c требованиями и условиями работы!!!!!!

Вот тут соглашусь с Иваном. Это применимо к любой профессии - назначьте зарплату в 100 т.р. в месяц, и персонала будет - завались, кого хочешь - выбирай. Но этого не будет, хоть и обещают http://doctorpiter.ru/articles/4890/ А по слухам, и в Москве скоро срежут, когда ОМС-ное финансирование начнется. Так что для нас сейчас главное не то, чтобы зарплату подняли, а чтобы не срезали до уровня Нижнего Новгорода. Для тех, кто не смотрел "Открытую студию" про медленную неотложку - там врач "скорой" получает 14-16 т.р.

АХ-АХ!!!! БЕДНЫЕ ВРАЧИ СКОРОЙ И НЕОТЛОГИ!!! А ПРО УЛИЧНЫЕ ВСЕ ЗАБЫЛИ.. ФЕЛЬДШЕРЫ ВЫПОЛНЯЮТ ТУ ЖЕ РАБОТУ, ПОЛУЧАЯ ЗА ЭТО МИЗЕРНУЮ ЗАРПЛАТУ.. ОСОБЕННО ЭТО КАСАЕТСЯ ПЕРВЫХ ПО БРИГАДЕ.. ЗА ПЕРВИЧНЫЙ КОНТАКТ 1000 Р.. А СПРОСЯТ ЗА ЭТО ТАК ЖЕ.. И ПОМОЩЬ ОКАЗЫВАЕТСЯ ТА ЖЕ.. ТОЛЬКО ВОТ ЗАРПЛАТКА ПОДКАЧАЛА.. А, ЗАМЕТЬТЕ, ОКАЗАНИЕ ПОМОЩИ НИЧУТЬ НЕ ХУЖЕ.. И ПОВЫШЕНИЕ ТОЙ ЗАРПЛАТЫ ЕСЛИ И ПРЕДВИДИТСЯ, ТО ТО НА СУЩИЕ КОПЕЙКИ.. И ОТКАЗАТЬСЯ ЕЗДИТЬ НА ВЫЗОВ, ЕСЛИ ПОВОД НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ТВОЕМУ ДИПЛОМУ, А НИКАК НЕ ЗНАНИЯМ, НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ.. ВОТ ТАКОЙ ВОТ ПАРАДОКС.........................................

MEDICHI, Вас, похоже, Катей зовут? Или Марией? Зачем ТАК ПОВЫШАТЬ ШРИФТ? Не подрывайте мое бесконечное уважение к девочкам-фельдшерам. Всегда поражался картине, когда парочка миниатюрных девочек, страшно ругаясь, тащат в приемник пьяного и грязного бомжа. Все знают о проблемах уличных, но опять же - приходите к нам на "районную", будете ходить с доктором или по транспорту ездить. Пускай на улице работают те, кому это нравится. Я знаю таких людей, которых "неотлога" не устраивает, им трэш подавай. Ну так то больше для мальчиков, нет? Для Лоренцо, так сказать, если мы про Медичи вспомнили. А если Вам нравится романтика улиц - так чего ж тогда жалиться? И зарплата у опытного фельдшера больше, чем у молодого врача.
З.Ы. Поменяйте ник на MEDICI из уважения к династии..

Работаю в пригороде. Неотлога и скорая в одном флаконе. Докторов, как и везде - периодически не хватает. Старшая по фельдшерской на любые вызова - и п/с, и внезапно, и температурящие дети, и авто, и аритмии, и пьянь с бомжами в полном объеме. Трэш? Романтика давно перегорела. От вызовов отказываться смысла нет - все равно больше некому. Увольняться не планирую. Работу люблю. О доплате за старшинство и о зарплате - все сказано выше. Присоединяюсь.

Бегут не только из-за денег. Достала неуверенность в завтрашнем дне, нужны ли будут вообще врачи на скорой. Вспомните идею, всех разгоним-парамедиков наберём и везде с мигалкой. В настоящее время похоже к этой к этой идее вновь возвращаются. По отношению к выездному персоналу даже не закручивание гаек, а забивание их кувалдой. Ощущение , что основной задачей лкс стал отлов бригад с целью их наказания. Люди идут туда, где хоть надежда есть, что они смогут работать по специальности.

Doktor_A, шрифт такой, потому что клаву заело.. я вовсе не Катя и не Маша.. трэш мне не нужен, я не безмозглая маленькая девочка, которая пришла недавно на работу - на улице пашу почти на 2 ставки 20 лет.. согласитесь - срок немалый.. я привыкла работать самостоятельно, так что на неотлогу с врачом, увы, не пойду.. а вам не помешало бы толику уважения к коллегам..
p.s. ник на английском, а не на латыни.. тому есть причины.. с уважением к Вам..

Хмм, а пол-то угадал. Да и 40, видимо, еще нет, на край - около. У нас на станции Ваши ровесницы по опыту и возрасту иначе как девочками друг друга и не называют, думаю, что и у Вас тоже вряд ли имена-отчества в ходу. Так что не понимаю, где Вы нашли неуважение в моем комменте. В моем "бесконечное уважение к девочкам-фельдшерам" - нет ни доли иронии или сарказма - что за манера искать оскорбления в свой адрес там, где их нет? Лучше объясните, если Вам нравится работать на линии без врача, зачем сетовать, что заставляют ездить на все категории вызовов, без скидок? Где логика?
Кстати, Медичи и на английском Medici, а тому причина, что фамилия итальянская.

Doktor_A , дело не в итальянской фамилии, просто случай из-за которого я взяла такой ник был весьма курьезен, а потому запомнился.. собственно говоря, поэтому я его (то бишь ник) и взяла.. давайте нападать друг на друга больше не будем, в этом действительно смысла нет.. лет мне 46, хотя моей бригаде, то есть ее составу на это глубоко наплевать, я за это им искренне благодарна.. я действительно привыкла ездить без врача и решать все самостоятельно.. меня не переделать .. работу свою люблю.. да и выполнять ее, надеюсь,умею.. и вызова, несмотря на повод, меня не пугают.. дело не в этом - доплата на самом деле мала, ну не соответствует она выполняемой работе.. а хотца!!! работаю я на 17 пст.. с уважением..

О, это дело. Привет Купчину с правого берега :-) Будем вместе ждать лютого повышения зарплаты сообразно обещаниям партии и правительства.

Doktor_A, и правому наше вам!! может встретимся в НИИСП!!

Ну, почему же не хотят? Хотят... Но... Почти везде( за исключением г. Пушкина, где предлагают пройти переобучение или направить на учебу, в случае отсутствия сертификат) .СМП берет на работу только с сертификатами. Так, если так нужны сотрудники, так почему человека не оформить в качестве стажера( предусмотрено ТК) и не послать на учебу или переобучение?

Если говорить про Питер, то наша скорая - это полное д***!!!! это сборище дибилов!!!! и они не заслуживают даже тех денег, что им платят!!!!!
И надоело это нытье врачей и фельдшеров скорой , о том как мало им платят... А вы знаете, сколько получает врач в больнице? К примеру зарплата детского реаниматлога как у фельдшера в лучшем случае, а работа в тысячу раз сложнее
а вы все ноете.... А про неотложку я вообще молчу. Не понимаю за что им деньги платят. Это вообще не люди
Вы не можете ни один более менее серьезный вызов обслужить, полнейшие дигенераты, ваш уровень- это только бомжей пьяных возить, а зарплату хотите по сто тысяч!!!!!!!!

Сначала надо достойную зарплату врачам и медсестрам в больницах сделать, а всю эту мр*** со скорой разогнать, я бы всю 12 станцию уволил разом, а про линейную службу так вообще молчу... на скорой достойных людей можно по пальцам пересчитьть

Согласен,на скорой очень много раздолбаев развелось.Только "погрузи и вези".Сам работал там и 5 лет отдал своей жизни.В определенный момент понял что если сейчас не вырвысь из этой клоаки так и останусь дегенератом,ушел и работаю АиР в стацинаре-совсем други цели и интересы.Работа в 100 раз сложнее.Хорошие на скорой есть,но единицы.

Надо зарплату повышать и повышать профессиональный уровень СМП,делать только фельдшерские бригады для всякого порожняка и остальные врачебные ТОЛЬКО реанимационные,чтоб там где помощь именно врачебная нужна ехал врач-реаниматолог,а не девочка-вчера из училища.Сортировки у нас-ноль-я-врач еду на здорового подростка по транспорту отвезти,а транспортная на падение.Про зарплаты молчу,вернусь(точнее подумаю над этим)не менее чем за 100 тыров/мес.Сейчас работаю реаниматологом-офицальная зарплата меньше,зато в 100 раз сложнее и ответственее.

"А про неотложку я вообще молчу. Не понимаю за что им деньги платят. Это вообще не люди"
Ты, нехаус, вообще, попутал кое-что, я смотрю. Давай, пообщаемся приватно? Я тоже реаниматолог, всегда рад таким понторезам в шоковой привезти клиента под капельницами, чтобы сначала послушать, а потом подискутировать по поводу клинического мышления. "дигинераты", говоришь? Ладно, готов поспорить. Ты же, вроде, сам с экстренных, нет?

В последние 10 лет наша медицина стала похожа на Ксюшу Собчак - в нее не плюнет только ленивый. На разных уровнях, в разных городах и не городах, в разных медицинских учреждениях одни системные проблемы: нехватка кадров, плохая материально-техническая база, нехватка времени, низкие зарплаты, общая неудовлетворенность медиков условиями труда и его результатами. Мы все сидим в одной лодке, которой кто-то вроде управляет, но вот куда он хочет нас привезти - вопрос. И читать оскорбительные посты про "братьев медиков" просто противно. Считать себя самым умным не есть признак ума. Огульно хаять всю систему неотложной помощи может только не умный человек.
Не хаус не отбирайте хлеб у таких, как Катя и наблюдатель, не поливайте грязью всех, все и сразу. Доброе имя врача очень просто запачкать, отмыться будет не просто (это я про Вас)

У парня, похоже, просто плохое настроение... Не хаус, не шуми.

Все мы нервные.

Doktor_A, да, я сам из экстренных. Работаю паралельно на скорой и в реанимации в стационаре. И с ужасом вижу как работают мои "коллеги". Когда я в реанимации мне там просто стыдно говорить , что я еще и врач скорой.
Если говорить по существу, то у нас только две профессиональные станции, где работают более менее достойные врачи - эти 15 и 20 ( детская реанимация). более менее. По поводу коллег реаниматологов с 12 станции , так это дер***.
Ну вот привозят ребенка под капельницей... там от головы почти ничего не осталось!!!! все кости переломаны...где фентанил? где наркоз? где интубация? где ивл? об остальном я вообще молчу... и это реанимационная бригада!!! это рхб!!!! зато б***? у них капельница стоит, хотя они даже не знают что и как нужно капать!!!! вот скажите мне за что эта мр*** получает деньги?
А про неотложку вообще молчу. ну от них ничего и не ожидаю вообщем-то....

любопытная, вам вот противно читать отзывы про братьев медиков, а мне вот противно видеть как они работают. и обидно до слез порой.
А обсуждаем мы здесь непосредственно питерскую скорую, ну и их зарплату.
и я так же работаю за эти деньги и при этом по крайней мере стараюсь делать свою работу достойно, в отличии от остальных. и самого умного из себя не строю. И всех я не оскорбляю, там есть очень хорошие врачи. Думаю, Doktor_A, в курсе о ком я., эти фамилии все знают.

мне просто обидно.

Doktor_A, продолжайте привозить больных под капельницей (ну ни фига себе!!!!) и ждите повышения зарплаты... надеюсь, вам есть за что...

Не хаус, коллега, не изводите себя, ей-богу. Везде, в любой отрасли, случайных людей, нерадивых специалистов, да и просто пофигистов немало. По каждому поводу переживать - себя не хватит. А Вы нам нужны. Берегите себя.

Lis_blanc, спасибо вам за добрые слова. я и не ожидал такого услышать, думал сейчас помои на меня польются, а тут такое...
Вы очень мудрый человек. Успехов вам в нашей нелегкой профессии!

Нехаус, где я дал понять, что только и жду, что повышения зарплаты? Не кажется ли Вам, что Вы видите то, что хотите видеть, а не то, что есть? Вот есть у Вас в голове представление о том, что от неотлоги ожидать нечего, так и не понимаете, что за люди там могут работать просто для удовольствия. Узость мышления таких реаниматологов просто поражает. Привозишь шок с альговером около 2х - критически ухмыляются: "что ж не поднято АД?" Привозишь компенсированный непрерывной струйной инфузией коллоидов альговер около единицы - брезгливо поджимают губы: "это разве шок?" Как вы надоели (да, не Вы лично, Нехаус, а вы, реаниматологи приемного покоя) своим однотипным неуважением к коллегам в синей форме! Больше всего поражает, когда такой важный мне бросает в дискуссии над больным :"я реаниматолог первой (высшей) категории!" И что? Я сам реаниматолог высшей категории, что с того? Откуда берется такая спесь? Превосходство зеленой формы стационара над синей формой скорой, так?

Не хаус прав,многие на скорой работают по принципу"довез живым и пофиг на диагноз и лечение"Гланое штампик заветный поставить и карточку красиво написать.Не хочу никого обидеть этим,это не все.Про "шоки"с давлением 130 уже написано выше.Сам я работал на 24-й,многие коллеги не понимают как это у ребенка с расколотой головой на ИВЛ перевести-"зачем,он ведь сам дышит?",а "фентанил угнетает дыхание".Хорошая станция и зав.я очень люблю и уважаю.Есть там опытные волчары,но молодежь по большей части не готова к тяжелым вызовам.Это не потому что я такой крутой,а просто со слов персонала что им бы лучше одни ЗЧТМ,сГМ и травмы руки.Желтые машинки-совсем друга песня,тут уровень и подготовка,критиковать не берусь,но всегда когда себе в помощь вызывал сдавал как положено-на трубе,с монитором,давлением если возможно чтоб было не стыно.Ко мне притензий не было.Порой очень удивлялись видя трубку во рту)

Ребята, не ссорьтесь! Ей-богу, не стоит!
Спесь, Док, не от профессии/специализации/ученой степени и звания. Это, пардон, культура. Этому не учат, с этим живут.
Меня тоже (и нередко) охватывает тотальное отчаяние, как и не хауса... Я его очень понимаю.
Я-то - вообще нечто среднее между стационаром и хосписом. Непонятно чем я вообще занимаюсь: продолжительность жизни моих пациентов исчисляется месяцами. И если больной живет больше года, я очень этому радуюсь, и всем рассказываю как это здорово, а на меня смотрят недоуменно: подумаешь - полгода - год... Вот хирурги - это да! Это класс! Подтянутые, высокие, сексуальные... Мечта!
А если они "вирежут опухель", а у больного - бац!- через месяц-два рецидив... Ну-ко поработай, голубка! Мой выход с цыганочкой! И если чувствительная форма рака к химии, то куда бы ни шло, а если нет - та же спесь и у них: "ничё вы, химиотерапевты, не могёте, то ли дело хирургия!" Ага.. Иногда ведь еще и добавят: "только людей ядами травите". Ну да, а как же? Жить бы мне во времена королевы Марго...
И к моим онкологическим больным (простите, никого не хочу обижать) ни скорая не едет, все специалисты (кардиологи, гастроэнтерологи и т.д.) отмахиваются: "ну что вы жалуетесь, ну болит, ну беспокоит, так у вас же онкология". Диагноз "Рак" освобождает врача иной специальности кроме как онколога от выполнения своих непосредственных обязанностей. Я не прошу кардиолога лечить рак легкого, допустим. Но я бы хотела более тщательного подбора терапии по поводу сопутствующей ИБС... Иногда хочется дать в лоб такому вот собеседнику, который будет "списывать" все жалобы на основной диагноз и ж..у не поднимет, чтобы разобраться что к чему.
Проще ведь на кого-то спихнуть тяжелого больного. И чтобы не выглядеть в собственных глазах лентяем и дебилом прибегают вот к таким уловкам, которых Вы, Док, описали. Самое простое - всех в сад. И мимо ушей их реплики. Да, сложно. Да, блин, порой доводят до бешенства. Им - не докажешь и их - не научишь. А настроение испортишь только себе.
Нет, конечно далеко не все специалисты такие, какими монстрами я их тут в порыве гнева изобразила. Но вот наш академик и директор клиники (в одном, извините, лице) запрещает переводить онкологических больных с 4 стадией в ОРИТ... По той же причине (см.выше). Мы, дескать, не хоспис, нечего тут.. Выписывайте. Sorry, инсульты, инфаркты и пр. - в принципе обходят стороной моих больных? На секундочку, если мелена, то кроме распада рака это быть ничем не может, да? К плотнику! Немедленно.
Вот только что вернулась из др.отделения. Птицеферма надутых индюков... Что им доказывать? Что рак - это не липома, а поражение системное и в отсутствии первичного очага дает метастазы куда угодно, и это течение болезни, а не некачественно оказанная медицинская помощь? Так это в учебниках написано, и давно... Еще спорят...
Вот улыбнулась и подумала про себя: " А зато я все еще хорошо выгляжу, несмотря ни на что." :-)
Так что "...улыбайтесь, господа..." (с)
Док, у меня тоже синяя форма - под цвет глаз. ;-)

Честно скажу-хотел на "желтых" пойти пока учился в ординатуре,даже добро зав дала,но поговорив с 12,20 с их советов пошел в стацинар о чем не жалею.Заявляю-в стационаре зарплата врачей(по крайней мере правая) ниже,нагрузка и ответственность-несравнимо выше.Я не беру крайности.На скорой сейчас бардак-все сокращают,дерут во все щели,реанимацию вообще с грязью смешали-ездят на линейные вызовы.Народ валит,уходят действительно ценные кадры.Дали б московские з\п-подумал бы,но только "на желтых".В принципе деньги не малые,посмотрите на з\п детский реаниматологов(=фельдшер),мне в ОАР одной из питерских ГБ в сутки платят как фельдшеру(я совместитель)
Теперь о неологе-там поработал достаточно(детство),поработал в разных районах,поэтом говорю со знанием дела-95% врачей ВААБЩЕ не готово к более-менее сложным вызовам,знание терапии-0,ритм по пленке не определят,как проводить СЛР знают только те,кто пришел со скорой.Если сказать грубо-бабушки с литичкой и преднизолоном на сопельки,поносики,задых на худой конец ДН 0-1.Оборудование-нет НИЧЕГО,ругался с шефом-ему пофиг все.Есть у нас один район,называть не буду.БАрдак просто.Жалко детишек,сам зубами рвал когда у тебя в машине нет ТМТ,наркозника,клинок один №3,дай бог чтоб горел(пишу и аж зубы сжимаются)ШЕФУ ПОФИГ!!!Остальным-тем более,"а зачем-ОРВИ,уколем,а если что-то сложное-03 в помощь".Можете кинуть в меня камень,но я так никогда не работал и каждый тяжелый вызов отрабатывал по полной и никому не плакался что я неотложка.Сертификат у всех один.Так что моя симпатия всегда на стороне ГССМП,там хоть с оборудованием порядок и дисциплина есть,хоть как-то персонал обучают и следят за его уровнем.
Короче,расстроился я опять когда все это писал.К счастью,я уже врач АиР стационара,только мне жалко тех детишек,к которым приедут определенные "врачи" с нашей стации с пустой машиной.А премии все любят получать и они у нас были по 20-22 тр.ГССМП отдыхает.
В сотый раз говорю-не нравится тебе твоя работа,не устраивает что-то-увольняйся,тем более пока молодой,ущи лучшее.Я поменял свою жизнь и теперь с удовольствием хожу на работу и занимаюсь любимым делом.Чего и желаю всем.
П.С.Не ставил цели показать какой я крутой,а все-дураки,изложил только реальные факты и личные наблюдения.Врачи с корочкой АиР,думаю меня поймут.А вообще СМП-молодцы тем что ходят на работу в таких ужасных условиях.Никогда не пожалую что 5 или 6 лет ей отдал,но еще больше рад что оттуда свалил.Спасибо.

Как я уже неоднократно говорил, у меня корочки АиР. И работаю на неотлоге. И в машине у меня и АНП-СП 01 ТМТ и АВЛ/ИВЛ ТМТ, и электроотсос, и дефибриллятор с монитором, и пульсоксиметр с глюкометром в кармане. Клинки есть изогнутые и прямые, ларингеальные маски тоже (нахрен не нужны). И я умею с этим работать, и работаю. И желтых забыл, когда вызывал, потому что не хочу их презрительные самодовольные рожи видеть (не все, но многие). И жаль, что те, кто умеют работать, начинают гнуть пальцы и поджимать губы. Потому что если все, кто умеют работать, будут брезговать такой работой, то кто работать-то будет, кто ту самую молодежь учить станет? Корону иногда снимать надо, господа. А я помогу, если встречу.

Doktor_A, вот вы мне про узость мышления написали, а сами только и толдычите опять про капельницы. Я же вам вроде хороший клинический пример привел про ребенка, а вы опять - капельницы... Так что может у вас корочка реаниматолога есть, но это еще не значит , что вы реаниматолог.
Кстати, пример, который я привел, как раз про так называемых желтых был. это была реанимационно-хирургическая бригада.

Димон, с вами согласен...
Не обижайтесь , но вот пример про вашу родную 24 станцию. Привезли ребенка после дтп в агональном состоянии, не сделано было вообще ничего ( единственное укололи зачем-то анальгин, даже дозу правельную. анальгин на тяжелейшую политравму.) даже капельницу не поставили ( надеюсь,Doktor_A, это возмутит.... без капельницы) умирающего ребенка просто занесли на руках... и это не просто скорая!!!! это педиатрическая бригада!!!!
Мне после такого этот ср*ный синий комбенизон было тошно одевать...

А, Нехаус, я понял. Вы принадлежите к той породе, что терапевтические реанимации и их содержимое к реаниматологии не относят. Вам подавай кровищщу из открытой раны брюшной полости, забрызганные мозгом дыхательные пути и торчащие отломки костей. Кто с этим не работает, тот не реаниматолог. Знаю я такой тип докторов, которые все аритмии норовят дефибриллятором полечить, даже если это банальная AV-тахикардия, но с низким АД. Да, я не из этих, я как-то привык лекарствами людей лечить, аль аппаратами какими, но при этом желательно, чтобы они целыми были.

Doktor_A, ничерта вы не поняли. Я пишу совсем о другом, а реакция у вас очень примитивная. это опять таки к вопросу об узости мышления. И в реанимации у меня детки и терапевтические и с "кровищей из открытой раны".
И подавать мне это не надо. меня это совсем не радует. а то что с людьми происходят несчастья и порой кости торчат наружу, это не потому что я этого желаю. так происходит переодически. и скорая должна достойно делать свою работу. а от того что вам не хочется таких больных, а хочется лекарствами лечить, то это ничего не меняет. и как сбивали машины людей, так и будут дальше. и как падали дети из окон, так и будут. и меня это совсем не радует, каждый такой случай- это несчасть, и каждый раз я переживаю.
А вы написали чушь. у меня диабет и политравма рядом лежат, лечатся. Видимо задел вас мой коментарий. капельницы для вас больная тема. Вы там капельницы ставити, а тут скорую критикуют!!!!
Благодарю, ваш уровень реаниматолога по этим нескольким коментариям я оценил. типичный представитель неотложной помощи.
Напомня, писал я про уровень скорой и неотложной помощи вцелом. И уровень это дерьмо.

не хаус Хотелось бы услышать ваши конкретные положения, что делать. Вашу критику мы поняли. Со многим согласен. Как нам добиться хорошего взаимодействия догоспитального и госпитального этапа, чтоб мы научились друг друга уважать?
может проводить какие-то совмесные занятия поводу расхождений диагнозов, что стационары хотят от скорой, и наоборот, и пр.
То что вы говорите все правильно, но сказать одно, а сдвинуть камень другое.

O-man, какие конкретные положения? Его слово "капельница" раздражает! Их светлейшество термин "внутривенная капельная инфузия" хотят использовать. Они не понимают-с, что мериться навыками реаниматолога - это все равно что в спортзале хвастаться, сколько ты от груди выжимаешь. Точно так же, как всегда найдется тот, кто твоим максимальным весом разминается, так же на такого Нехауса есть и свой Лебединский, простите, что не знаю, кто нынче в педиатрической реанимации авторитет.
Не спорю, если я попаду (не дай Б-г!) на детскую политравму или патологические роды, то кроме "хватай-вези" я ничего почти и сделать-то и не смогу. Ну так кто на что учился, акушеру будет трудно на кардиогенном отеке легких, а для меня это родное.
Так что, Нехаус, не буду подвергать сомнению Ваши непревзойденные мануальные навыки и клиническое мышление, ибо лично не знаком. А вот репутацию типичного врача приемника, как чванливого хамла, Вы подтверждаете на 100%.
А вот за "дерьмо" в мой адрес можно и ответить. Пойми, клоун, если я посчитал, что пациенту адекватно восполняется ЖК-кровопотеря через периферию, то я не ставил ему яремный катетер не из-за неумения, а из-за нецелесообразности. И если ЧДД менее 26, а сатурация более 80, то и "трубить" клиента я тоже не стану в порыве соблюдения правила "трех трубок", довезу и на маске, что бы мне там ни свистели такие же умники из п/п.

Ну что за убожество! Разве я писал про себя, как я хорошо работаю в отличии от остальных, или про свои навыки реаниматолога? что у вас за комплексы?
У вас реакция слишком болезненная, как у подростка . Чего вы все на меня переводите? Я не ставлю себя выше других, не об этом я писал, а о том, на каком уровне у нас скорая. А вы все одно и тоже толдычите.
И кто после этого из нас клоун?
Doktor_A, что же вас так инфузия беспокоит,прям больная тема. или это единственная область реаниматологии, которую вы освоили?

O-man, честно, не знаю, что делать. Скорая и неотложка это сборище гоблинов.
Есть конечно и замечательные достойные доктора, но их единицы. И работают они хорошо только на собственном энтузиазме.

Гоблины зеленые, а мы синие. Почему инфузия? Объясняю. С разумной точки зрения, реанимационный пациент нуждается в обеспечении проходимости дыхательных путей, поддержке (или замещении) функции внешнего дыхания, обеспечении адекватного сердечного ритма, контроля водно-электролитного и кислотно-щелочного равновесия, детоксикации и нутриционной поддержке. Моих знаний достаточно, чтобы в условиях ОРИТ это все обеспечивать, или, по крайней мере, стремиться обеспечить. 90 процентов из перечисленного обеспечивается методами клинической трансфузиологии (инфузионная и трансфузионная терапия и экстракорпоральные методы лечения). Поэтому, если пациент дышит сам, то ему надо обеспечить устойчивый сосудистый доступ, не так? Отсюда и акцентуация на этом, ибо на догоспитальном этапе не стоит задача вылечить больного, но есть задача по возможности стабилизировать его состояние и довезти до стационара. Поэтому в белой машине мне в 95% случаев достаточно воздуховода и периферического катетера. Что вызывает раздражение и неприятие в моей картине? Что я не стремлюсь всех интубировать и катетеризировать центрально? Работал бы на РХБ - тогда да, а тут-то зачем? У нас контингент-то в большинстве своем вполне сохранный (здесь я не про плановые ГБ и температуры - они вообще по недоразумению к неотложным пациентам относятся, я их таковыми не считаю), зачем мне демонстрировать свои навыки на обычной линии? Только чтобы такие упыри в приемнике не говорили, что больной не лечен, если в нем трубок мало? Так что не надо глупостей - что, если СЛР сегодня не было, то сразу не реаниматолог? Отдыхаю я на неотлоге от этого, но если будет нужно - все сделаю, что надо.

Не, ну с вами как с деревом разговаривать! Я вам одно говорю, а вы все опять одно и тоже про себя толдычите.
Я ГОВОРЮ ПРО СКОРУЮ В ЦЕЛОМ. Может вы как раз и работаете достойно, и руками и головой, возможно даже вы и есть из тех немногих достойных на скорой. Но ваши коллеги не делают них*ра!!!! и не знают них*ра!!!! не умеют них*ра !!! и не хотят ничего знать и уметь!!!
И если череп открытый, если кости наружу торчат, если инфаркт тяжелый, то должен , б***, ввести фентанил, и наср*ть, б***, реаниматолог ты или нет.
А я в очередной раз пишу, что именно и РХБ ничерта не делает. ДАЖЕ РХБ!!! тогда чего вообще ждать от линейной службы.
Что же вам все разжевывать надо, как ребенку, повторять по десять раз. Да поняли мы уже , что вы, Doktor_A , молодец!!!!!!!!!!!!!!!

Не хаус, ну что Вы разошлись не на шутку! "Спокойно, Ипполит, спокойно!" (с)
Вы правы в одном: работа на скорой требует высочайшего профессионализма и ответственности, чему надо учиться, учиться и учиться. И опят-таки соглашусь с Вами в том, что В ЦЕЛОМ недостатков много. И это касается не только скорой помощи. Можно рассуждать о плохом финансировании, низких з/п, недостаточном техническом оснащении и т.д. Но какой толк от "напыжованного" реанимобиля, если в нем сидит безголовый врач? Да это любой отрасли касается. Просто здесь, как говорится, все на поверхности, и незнание/нежелание/неумение (нужное подчеркнуть) может оказаться роковой ошибкой. Поэтому, возвращаясь к основной теме, это правильно, что предложено увеличить базовый оклад врачам скорой. Только кроме повышения з/п надо бы повысить требования к квалификации. Как Вы думаете?

У меня открытый профиль на форуме и я пишу сейчас исключительно для

Doktor_A

и

не хаус

Вы, что другой площадки для выяснения отношений найти не смогли!!!?, что Вы творите!!!???!!!

Мне «жёлтые» отравление ФОС возили, как «кардиогенный шок с отёком» на фентаниле с капанием нитроглицерина в "завернутом" флаконе, хорошо «клюку» поставили – почти три коробки атропина ушло и что?….

А «белые» асцит привезли, который через 15 минут родил в приёмнике…

Мне продолжить перечислять «косяки» «белых», «жёлтых», «приёмников» или ещё дальше, с которыми лично я сталкивался, в том числе и свои …

Вы ВРАЧИ!!! Вы, увидев пациента выбираете только Вам понятную тактику лечения на Вашем этапе. Это Ваше решение!!!

Прекратите охаивать друг друга!

P.S. ууух, выдохнул…, можете высказать мне…

Кстати, от темы мы серьезно отошли.
не хаус, в принципе скоро все уйдут со скорой и ваше пожелание осуществиться.
а почему же тогда люди уходят, раз вы говорите что они в 99% случаях плохо оказывают помощь? хотя зарплата повыше чем в стационаре.
конструктивного диалога не получается. вот я и говорю, давайте учиться на ошибках друг друга, помогать и т.д.

Про целое даже про яблоко нельзя говорить - одно червивое, другое кислое, третье вкусное. Если бы мы с нехаусом лично встретились, могли бы либо табло друг другу подрихтовать, либо нажраться вместе. Оба варианта приемлемы. Но сейчас не об этом. Давайте вспомним "ПРИКАЗ от 20 мая 1988 г. N 404 О МЕРАХ ПО ДАЛЬНЕЙШЕМУ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ СКОРОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ НАСЕЛЕНИЮ (в ред. Приказов Минздрава РФ от 15.12.1988 N 879, от 26.03.1999 N 100) вот ссылка:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ESU;n=21516
Заметьте, ничего не изменилось с тех пор. Вот в этом и проблема, а не в том, что я молодец, и нехаус умнее многих врачей приемника. Проблема в системе - кретинов везде хватает, и в результате получается что их больше, чем нас. А страдают пациенты. А руководящие органы занимаются чем угодно, только не решением этой проблемы. Ну, допустим, нанесем мы с нехаусом друг другу травмы, от этого лучше не будет. А вот если создать систему, при которой каждый будет заниматься своим делом - тогда все будет хорошо. Помню, в молодости попал на инфаркт с аритмией и шоком, вызвал желтых. Приехали акушеры, и доктор такой старый, седой мне и говорит:"Ну что ты меня вызвал, я 40 лет пупки обрабатываю, зачем я тебе нужен с твоими дофаминами?" И действительно, думаю, зачем? С тех пор стараюсь все сделать сам, чтобы не отвлечь акушерку от родов, не дай Б-г. А кретинов, действительно, на скорой много, и на неотлоге тоже. НО НЕ ВСЕ!

А толку-то в повышении зарплаты до 50-60т? Грамотных специалистов обратно уже не заманишь, кто поумней был, те свалили еще несколько лет назад. Кто в Москву, тех же упавших возить и бабушкам сопли вытирать и кормить их же таблетками (а это, как не крути, 80% всей скоропомощной работы), только не за 40т , а за 140. Некоторые продвинутые АиР в стационары типа МСЧ122 и Медема, и зарабатывают 80-100т в основном "на плане". Есть и такие, кто работает на неотложке (и чище и спокойней), подрабатывая "своими" пациентами,- и тоже 80-100т. И посмеиваются над истероидными воплями личностей типа "не хауса". И заодно над очередными прожектерскими инициативами бывшего руководства.

80-100 тыров на неотлоге?В каком это районе,а?С удовольствием туда бы пошел.Или Вы имеете в виду с "левыми"?Так заявляю Вам-денег очень мало в последнее время стали давать,или "соточку-две",которые сразу на пол кидались или ЧАШЕ ничего,иногда даже спасибо сказать забывали-дверь за тобой закроют и стоишь в темноте как мудак.На счет "своих пациентов"-это значит кто-то абсинуху за бабло капает 3 часа,а остальные "чеканят"на районе?Таких всегда презирал.Сам подобным не занимался.
Не надо рассказывать про хлебные места типа 122 или медема-там работают единицы и я бы не сказал что самые лучшие в своей профессии.В обычных больничках тоже полно хороший врачей.Не все хотят работать в "частнике".

Согласен с Димоном. Количество людей, считающих, что даже коробка конфет - это взятка врачу (http://doctorpiter.ru/articles/4710/#comment-5582), прогрессивно увеличилось за последние годы. Хорошо, что у меня есть возможность спокойно работать в свое удовольствие и не гнаться за "левыми" заработками. Не дай Б-г, сглазить, конечно, тьфу-тьфу.

Повысив з\п до 50-60 тыров и народ потянется-будет много желающих "легкой наживы".Точно не могу по станциям сказать,но с "03" народ уходит.Со многих подстанций уходят врачи и фельдшера-сам слышал про 26,11 п/с.Байков все развалит.Нагрузка большая,но больше всего меня бесила непрофильность.Из 10 вызовов дай Бог один по делу.Его отработаешь и душа радуется,что помог человеку и жизнь ему спас.
В коллективе,по крайней мере на 3 станциях-один негатив,работу не любят,по крайней мере молодежь.Через одного думают куда бы свалить.Мысль основная такая-"Идиоты,на все подряд вызывают",но на сложный вызов никто не хочет попасть.Парадокс,что же вы хотите?!Спать на станции и бабло получать?!Никто ! из молодых врачей из моих знакомых на скорой не рад своей работе,многие хотят уйти/ушли/уйдут как только доучатся.
Лично мое мнение,тут можно работать только при наличае московских з/п.У меня знакомая акушерка СМП в Москву уехала недавно и около сотки получает(из первых уст).О зарплате врача СМП АиР даже боюсь подумать.Да там дисциплина жощще,но зато хоть в кармане бабло будет.И в столице насколько я знаю очень хорошо врачи да и фельдшера живут и дорожат местами.

Да какой левый заработок на скорой?О чем Вы?На детстве-0!Заявляю Вам точно!Со взрослячком слышал попроще,но, судя по отзывам коллег,не айс.По крайней мере это точно не "больничный"левак.Хотя думаю есть и свои герои-разводилы.
Не надо писать вообще про "левый"заработок,мы обсуждаем скорую и неоложное.Там много проблем и становится только хуже.По неотложному могу сказать что вызовов стало на порядок больше,круглый год "чеканим".Раньше и "не так давно" было спокойнее,ночами спали.

Ситуация, сложившаяся на скорой, полностью отражает общие проблемы нашей медицины. Отток специалистов стал настолько очевидным, что замалчивать такое уже нельзя. Возможно скоро мы увидим на дверях какой-нибудь из подстанций записку "подстанция закрыта, все специалисты уволились!" Ужасно и то, что врачи и медсестры увольняются из стационаров и поликлиниках. Пусть торжествуют те, которые орут "не нравится работа - увольняйтесь!" Сбылась ваша мечта - увольняются! Только вам от этого лучше не станет. Вы кричите "пусть придут умные, честные, бескорыстные, грамотные, вежливые? не задумывались, от куда они придут? и на сколько их хватит?
Мы тоже когда-то были молодые, бескорыстные, отзывчивые, вежливые и мечтали спасти мир. А стали такими - какими стали.
Я написала "не хаусу",что обливать грязью всех огульно неэтично, но вот читаю посты и понимаю, как у человека наболело.
И у Ольги есть одна здравая мысль, только вывернутая на изнанку. Я бы ее сформулировала по другому "если в стране тотальный бардак, в отдельно взятой отрасли не может быть полный порядок". Жалко всех и медиков и пациентов. Наверное выход только один, честно выполнять свою работу пока можешь.

Вы знаете что на скорой и неотложном многие совмещают(имея другие врачебные специальности)тупо ради денег.И когда мне мой друг-писькин доктор говорит что моя работа на неоложном сопельки деткам лечить,а если умирать начнет-03 в помощь и ручки поднять,я же неоложка,мне горло перегрызть ему хочется за эти слова.И я на 100%знаю что этот дерматовенеролог умеет интубировать и СЛР проводит так же как я экзему и сифилис лечить,но ведь это скорая,тут почитать на на завтра прием перенести нельзя,а бабки он получат такие же как и не хаус,Доктор а .Какого **ра?Этож чьи-то дети!отвечаю за базар,но на моей последней неотложной помощи 90 процентов докторов именно в "скоропомощности" нулевые вообще!Только на сопли.Педиатры,да хорошие,но чуть что-срутся по-полной.Интубировать умеет 2-3 человека(с 03),вены ставить-единицы,как полечить инфаркт на догоспитале-теоретически,в машинах-пусто.Я отвечаю вам за каждое слово.Когда ушел на город ездил в помощь,поэтому ничего не придумываю.Работают одни бабки и дедки,молодежи нет,вся ушла.Вот такой райончик.А если ребенку действительно плохо, я как реаниматолог и врач СМП понимаю что сделать ничего не смогут.Занятия по теории и практике не проводятся,все все забыли.Это крик души,коллеги,я не хвалюсь.Страшно!Но бабки-то плотят и бабки немалые!!!Не хаус тут об этом выше говорил-как этих-то специалистов прищучить?!Проще всего ручки поднять и ждать "03".

Информация к размышлению.
Очень часто по рабочим дням в 07:40 утра плюс/минус 10 минут по адресу ул. Дж.Рида д.1 к.1 около парадной 9 кв. 362/399 появляется машина скорой помощи гос.номер в515тс с полным экипажем три человека. Звонят в домофон и курят в ожидании. Однажды в машину сел пацан лет 16 и они уехали. У нас так много машин скорой помощи с полным экипажем? 19 октября в 07:40 была машина с номером в116тр с полным экипажем.
Может кто из знакомых на этих тачках раскатывает?

Скорее всего это "членовозка" (перевозка) гемодиализного больного. Скажите спасибо городу, он это все оплачивает. но обычно это делает сантранспорт, а он состоит из одного фельдшера. не понимаю зачем им скорая, выделили бы соц. такси. А они еще любят ездить через весь город, видетели рядом больницы не устраивают.
но это мое мнение

Мда, Роман, Штирлиц плачет сейчас от зависти. Конечно, это диализные транспорты. Три человека - потому что утренний транспорт по дороге на диализ подкидывает попутно кого-нибудь из отработавших сотрудников поближе к дому. А так обычно там один водитель ездит, редко с фельдшером, если больные в плохом состоянии. Кстати, с Нового Года "неотлога" больше не будет развозить гемодиализных, если верить КпЗ-шному распоряжению.

Возможно вы и правы, джентльмены, вам видней. Моя медицинская карьера закончилась на 1-ом курсе сангиг, кому-то показался шибко умным и замаршировал в армию. Однако привычка сопоставлять факты осталась и является основой теперешней специализации.
В машине постоянно были три человека. Сегодня в в515тс сидели двое и один стоял у домофона. Одеты в служебную одежду - так домой не развозят.
Doktor_A, в чем-то вы правы насчет Штирлица.

Я сам иногда перемещаюсь из дома на работу по форме, когда беру ее домой стирать, а потом, чтобы два раза не переодеваться, беру с собой партикулярное платье и еду в форме (в своем авто, чтобы не шокировать население). А некоторые домой даже уезжают в форме, особенно если живут рядом со станцией, и даже по улице домой так ходят. Лично я считаю, что это неправильно, потому и уношу форму с работы только в пакете, ибо она может быть нечиста. Но не все такие щепетильные, некоторые придут в джинсах, форму надевать лень, так что только куртку форменную накинут, и вперед - в народ. Не замечали, что некоторые несознательные сотрудники "неотлоги" одеты не полностью по форме? Посмотрите повнимательнее, тренируйте наблюдательность.

Давно я тут не появлялся... страсти поутихли и вот что теперь мы обсуждаем... Doktor_A, куда же вы смотрите!))) свою чистую-грязную форму обсуждаем... позор!!!! давайте лучше ругаться продолжим, а?
Специально для Романа. Ну вы тут нас прям прижучили всех... Так и быть , расскажу вам, что бы вы нервную систему приберегли. Реанимационные бригады разъезжаютя утром со своей станции дежурить на разные подстанции по всему городу, а на следующее утро возвращаются обратно домой, как раз примерно в то время, которое вы указываете. А по дороге на станцию захватывают по пути сотрудников , которые должны заступить с утра. короче говоря просто своих подвозят до работы. и вряд ли где то в это время кто-то помирает и ждет их помощи...
А вам , Роман, желаю побольше такой вот всякой информации для размышления, как вы написал... Авось мозги будут лучше работать...

В завершение нашей дискуссии обращаюсь ко всем здесь писавшим.
Вот представьте, что с вашим ребенком случилось несчастье, и ситуация такая, что помочь ему может только скорая, ну или по крайней мере зависит от нее многое. А приехал к вам на вызов дебил и урод. Вот и думайте.
И я не сочиняю, а вижу такие ситуации, а точнее последствия, частенько.

Ну, ладно, можно и поругаться, отчего бы нет? Сделаю вид, что на "скорой" нет ни дебилов, ни уродов, и яростно брошусь в бой за честь синей формы. Щас воздуху наберу..
А что, оных дебилов и уродов в стационарах и поликлиниках, а также в санаториях нет? Можно подумать, что все беды в медицине от "скорой"! Типичное мнение человека, который ищет, на кого бы спихнуть свою ответственность. Почему свежепривезенный больной недообследован/недолечен/умер в конце концов? Да "скорая" виновата, кто же еще? Они все дебилы и уроды. Хуже их - только анестезиологи. Не верите? Спросите любого хирурга!

не хаус и Doktor_A Да уже выпейте наконец, потом набейте др др паспортную часть, поставьте капельницу, интубируйте и успокойтесь

Эй, интернетные боксеры, брэк! В конце-концов, где же Катя?!

Doktor_A , хватит дро**ть уже

А у нас с 13-й никто не уходит, и даже наоборот :-) давайте, коллеги, поднимайте сертификат по Психиатрии и вперед! :-) правда, последнее время, в связи с незакрытием массовым, всё чаще посылают тогда, когда не послать нельзя - авто, кататравмы и т.п. Выше уважаемый Doktor писал, как ему акушеры помогать приезжали... Так скоро психиатры приедут :-)

Ну вот, нехаус, сам предлагал поцапаться, а теперь хватит..
Psyhovoz, кстати, Вашей станции отдельное спасибо - 13-ю люблю приглашать, в отличие от желтых. Жаль только, что ждать обычно очень долго, а так, всегда корректны и работают очень профессионально (с моей неспециализированной точки зрения). А токсикологи - реально обычно отморозки, склонные к насилию. Понимаю, контингент специфический, да и сам я не ангел, но как эти работают - смотреть страшно.

Система подготовки врачей не работает. Нет возможности оценить знания врача. Как сказать что этот подкованный а этот нет? Экзамены не отражают знаний экзаменуемого. Что в универе, что в интернатуре. Все формально. По сути дела у нас врачи учатся на своих ошибках, на самих больных (хорошо если учатся). Пока не станут грамотно учить врачей все будет только хуже. Врача надо учить. Самообучение должно идти как дополнение к основным знаниям, а не как их замена (подмена). Подготовка первоклассного специалиста не может стоить дешево. Нужны учебные пособия, грамотные лекции, разработанные алгоритмы действий в той или иной ситуации, муляжи и мультимедийные пособия. Скупой платит дважды. Чем больше осложнений от лечения, тем оно дороже. Наше государство идет по пути фраера, экономя на элементарном и соря золотом на второстепенном.

Откровенно скажу коллеги, работать на скорой и неотлоге - это не уважать себя, как врача, ощущая себя гоблином, а не доктором. Извините, удачи!

Ну начинается... ПРЕДЫДУЩИЙ КОММЕНТАРИЙ НЕ ОТ МЕНЯ. И так я совсем не думаю. обидно
, опять никто ничерта не понял. А тому, кто подписался моим дуратским именем, остается сказать только одно- ваше поведение это и есть не уважать себя. не опускайтесь до такого более.

Комментарий удален модератором, в соответствии с действующими правилами сайта http://doctorpiter.ru/Правила

Злобно, но по существу:-)

Комментарий удален модератором, в соответствии с действующими правилами сайта http://doctorpiter.ru/Правила

Да, коллеги, дискуссия заходит в тупик. Посты спорящих отражают известный психологический феномен, называемый переносом - проецируем мы собственное раздражение от работы, от больных, от жизни друг на друга, будто в чем то мы взаимно виноваты. Как обычно в приемнике:"Опять синие приехали-привезли... покоя от вас нет!"-как будто синие по улицам специально рыщут, бомжей разыскивают поотвратней и ни есть, ни спать не могут без того, чтобы приемнику не нагадить. Понимает приемник, что это не так, но с эмоцией ничего не сделать, и начинается рационализация, придание злобе своей маски праведного гнева - мол, безрукие скорики, и тупые, и мародеры... И получается, что злишься на них по справедливости. А со стороны скорой - все то же самое, только наоборот. И посты выше - ну просто приемник в 3 часа ночи. А причина всего - эмоциональное выгорание, как специалист вам говорю. Просто устали мы все, друзья, от жизни такой... ну так давайте хоть не усугублять, если бороться у нас с этим, в силу разных причин, не получается.

После крика души Савченко ядовитые высказывания в адрес друг друга кажутся просто мышиной возней...
http://savcho.livejournal.com/2807.html

Комиссией Минздрава России в ходе проверки реализации программы модернизация здравоохранения Московской области на 2011-2012 годы, в том числе проверены сведения, изложенные в письме Д. Савченко, опубликованном в Интернете. Отдельные факты в ходе проверки подтвердились.
http://rosminzdrav.ru/health/59

Хорошей погоды в ваших домах, леди и джентльмены. Первый раз на ваш форум я попал случайно. Теперь частенько заглядываю. Сейчас сидим ждем транспорт в аэропорт в командировку - жарко нынче на югах. Вот зашел к вам на последок. Огромное спасибо за вашу неблагодарную, но очень нужную рваботу. Хочется отметить высокую культуру и профессионализм Doktor_A и Psyhovoz. Все знают что врачи бывают хорошие, плохие и эти..., как их там, типа не хаус или где, с имбецильным анально сфинктерным синдромом острого воспаления газовыпускной кости головного мозга и IQ ниже Scathophagidae.
Желаю успехов в вашей нелегкой работе и побольше тыров в кармане.
Заканчиваю, транспорт уже прибыл. Привет вам всем от моей команды 17 человек. Они прочитали ваши посты. Вернусь - зайду к вам еще. Досвидания.

Dok, отдельные факты - это как со времен Зощенко: "... у нас встречаются еще отдельные недостатки..." Эти "отдельные" недостатки - раскрытие врачебной тайны и нарушение этики, на что обратили внимание. Больше, видимо, не на что.
Грустно. Найдут виноватых (кто пониже), накажут и доложат "наверх": все, мол, сделано! Все хорошо, прекрасная маркиза! А маркизе дела до нас как до мух... Жужжат, мешают. У вас же все хорошо, чего, дескать, жалуетесь? С использованием ненормативной лексики. Вот скажите, на Вашей практике были ли перемены в лучшую сторону после комиссий (любых - от пожарников до Минздрава)? Вот в нашем учреждении - нет. Все было "шито-крыто и корыто". Находили виновных, торжественно пригвождали их к позорному столбу, потом отпускали, и всё действо на этом заканчивалось. Ну, разумеется, обещали исправиться: от "помыть-почистить-вынести" до "закупить-создать-построить". Гнев сменялся на милость. Когда же кто-нибудь робко спрашивал после бури: "Ну, когда?" "Что - когда?- отвечало начальство вопросом на вопрос. "Как же, - волновался спрашивающий, - вы же сказали - "вымоем-вынесем, закупим-построим", а мы ждем, так когда же? " Гневный блеск очков: "Я лично говорил?! Я вам лично обещал?! Идите работайте и мне не мешайте! Совсем от рук отбились". Или же гнусаво: денег нету, лекарств нету, ничего нету, сам голодаю (подайте Христа ради).
Так что будет все как всегда. Система неискоренима.
Жаль парнягу. Чисто по-человечески.

Сейчас Вы удивитесь, Lis. Помимо награждения непричастных и наказания невиновных после каждой серьезной проверки у нас на станции что-то появляется. Чаще это мешает, например, СЭС заставило носить с собой на вызов желтые мешки для медицинских отходов класса В. Слава Б-гу, мешки быстро закончились и до следующей проверки их не будет, я уверен. Но иногда это приносит положительные изменения - после другой, тоже к примеру, появились инсулин в шприц-ручках, альтеплаза и цитофлавин в укладках. Я не хочу сказать, что я теперь кинусь заниматься тромболизисом, или лечением кетоацидотической комы на догоспитальном этапе, но потенциировать антиоксидантную терапию на ишемическом инсульте я теперь могу, одного мексидола маловато было. Пусть я не строю иллюзий по поводу доказанной клинической суперэффективности цитофлавина, но кто скажет, что он вреден на ишемии?

Dok, цитофлавин - препарат оч.хороший, и я его тоже использую после проведения химиотерапии.. :-)
Но на свой вопрос руководству, например, об организации у нас в клинике утилизации отходов класса Г (это отходы химиопрепаратов) я вместо обещанных контейнеров для этих клятых отходов, имею, как правило, неприятности в виде приходов главной сестры "в помощь": а почему у вас нет журнала по учету бактерицидной лампы? и вот протаргол в укладке ф-50 просрочен аж на месяц, почему? И вместо радостного ожидания распаковывания новенького, полученного со склада, пардон, ведра с двойным дном и герметичной крышкой, уныние и раздражение. И так во всем. Куда ни ткнись.
А начальство наше - ну что ж, вывернется ужом из всех передряг.
Так что Вам, коллега, можно только позавидовать. Ну и порадоваться за Вас, конечно.

Да, мой заведующий - реально близок к золотому стандарту. Тараканы у всех есть, не спорю, и у него тоже, но зато он:
- выполняет пожелания на график работы с максимальной приближенностью
- не плодит, а сглаживает конфликты в коллективе
- заступается за нас, гоблинов, перед райздравом и прочими упырями
- разработал безукоризненную систему распределения КТУ
- выходит сам поработать, пусть не на линию, а ответственным врачом, но все же..
Про обычные его обязанности просто молчу - все путем. Молодец в общем!

Да... С таким парнем - и в огонь, и в воду.. Блин... обзавидовалась!
Кстати.. А вам бортпроводницы не требуются? Может, я на что сгожусь? ;-)

Эх.. Вот у нас с точностью да наоборот. Наш шеф: старается начальство не беспокоить; свято верит в то, что у нас "все зашибись"; если кто-то из нас накосячит, делает вид, что он ни при чем и, дескать, сами выкручивайтесь; никого не защищает, а если и защищает, то крайне редко и так, чтобы его ответственности не было; на "пятиминутках" не присутствует, т.к. это неинтересно и не нужно, проблемы клиники - не его проблемы; часто бывает в командировках (что в некотором роде даже плюс); любимая фраза: у нас все хорошо, а будет еще лучше... :-( При этом - человек не старый и вроде вменяемый.. Ох, вот написала и подумала: а что я здесь делаю? Если б сбросить мне лет эдак десять что ли... А так - куда на пятом-то десятке?
А Вам повезло! Очень рада за Вас! Берегите такое сокровище.

"...с имбецильным анально сфинктерным синдромом острого воспаления газовыпускной кости головного мозга и IQ ниже Scathophagidae."... Роман, в этой фразе весь твой интелект воплотился. Иные комментарии тут излишне

***, это, наверное, неудачная попытка Романа то ли в остроумии, то ли в оригинальности... А вышло то, что вышло...

Ребята, я совсем не врач. Почитала ваши комменты... Прошу практического совета - к кому ж теперь обращаться, если ребенок, не дай бог, внезапно заболеет? Если вероятность попасть к плохому доктору на неотложке так высока? В частные?

Вероятность попасть к плохому доктору не зависит от места, куда Вы обращаетесь. Может и хороший врач в поликлинической "скорой" работать из-за нежелания лезть выше, и профнепригодный доктор по блату в суперчастной платной место занимать. Поэтому только один совет - собирайте по знакомым рекомендации и обращайтесь планово к хорошим проверенным врачам, не доводите до "скорой". Ну а если так случилось, что нужна "скорая", помните - вероятность хорошего отношения врача напрямую зависит от Вашего отношения к врачу. Начнете с порога оскорблять бригаду - ... ну вы поняли.

Doktor_A, нужна Ваша консультация как специалиста. Откликнитесь,please, в личку liliastel@mail.ru
Спасибо!

"Она предложила изменить систему оплаты городской и районных служб «Скорой помощи»», поскольку условия работы у них разные."
Ага... Если нет желания заморачиваться с переноской и вывозом пациента в стационар - звоним на неотложку и назначаем актив часика этак через 2. Пусть у других голова болит. При этом совершенно нет необходимости даже предлагать пациенту поехать в стационар. (Это один из примеров). Пьянь - тоже пусть неотлога едет - главное подогнать под плохо с сердцем и на дому. Выручить неотлогу когда у них завал и по 10 вызовов на задержке? - у 03 врачей нет свободных.
Сам работаю на неотлоге. Приехали на задержку в 50 минут (не было свободных бригад, а центральная станция отказала в приеме вызова.). Там уже бригада 03. Пациент умер до прибытия. Поговорил с коллегами. Время 22ч. 45мин. Унас 13-й вызов с 9 утра, у них - пятый.
Ясное дело - у нас разные условия труда.
Только я с полицией на вызова в этом году ездил около 15 раз. 03 рискует - неотлога нет.
Слов нет как эти твари из администрации подгоняют ситуацию под решение своих проблем.
Между прочим из неофициальных источников зарплата главного врача скорой помощи С-Петербурга около 500 тыс рублей. За такие деньги можно всех обвинять и всех увольнять лишь бы кресло не закачалось.

Сейчас перечитал написанное на эмоциях и хочу извинится перед всеми коллегами если кого задел. Просто устал уже от материальных проблем и от безысходности.
Очень задело что у нас и у 03 разная работа и нагрузка. Нихрена она не разная и ответственность одинаковая. Работаем как проклятые в г*вне. Только 03 еще и по подвалам лазает, а мы по квартирам с тараканами и клопами.
А полицию я вызывал не 15, а 5 раз за этот года, в прошлом всего 2. прогресс налицо.

Городская служба выезжает на вызовы, часто рискуя собственным здоровьем — на уличные драки, к инфицированным бомжам и т.д. Поликлиническая (районная) — только на домашние вызовы.
И вот это тоже вы извините п....ц. Да будет известно заместителю главного врача Городской станции скорой помощи Ирине Николаевой что инфицированы в наше время не только бомжи. Еще есть гастарбайтеры, свои вич инфицированные, зараженные гепатитами B,C, и я уже стретил наркомана с D, туберкулезные больные. А они все сидят дома, а оказывать им помощь в отличие от бомжей надо. Их так просто в машину не закинешь и в стационар не отвезешь. Потому как у них есть родственники или друзья обдолбыши знающие свои права.
Так что уважаемый зам главного учите букварь и выходите на линию, а то забыли уже запах Родины сидя в своем кабинете.

Это правда что работа тяжелая и неоправданная оплата труда. Хамства очень много на вызовах, и послать на три буквы никого нельзя.
В стационарах другая работа и платят там намного меньше (сама работала на отделении), но реально работают там только в ПиТах, шоковых и реанимациях.
Дело в том, что важно не где ты работаешь, а какой ты Человек и Специалист, а плохих людей везде хватает.

И лично для Романа, парень с Джона Рида это гемодиализный больной и забирает его уличная бригада(2 фельдшера и 1 водитель). Транспортные бригады не возят их, потому что их давно сократили и они работают с 9 до 21.

Я фельдшер СП г Н.Новгород, работаю еще только 1й год, получаю 10т в месяц))) работа очень ответственная и неменее опасная чем у сотрудников полиции, мчс, пожарников но при всем при этом нагрузка у СП в десятки раз выше, нас ведь вызывают все и всегда начиная от '' дайте мне таблетку от всех болезней " заканчивая алкашами которых приходится возить по городу 2-3 часа из 1й больницы в другую... Нагрузка колоссальная, в сутки приходится обслуживать до 20 вызовов, а из за низкой зп работать на 2-3 работах, старые работники уходят, молодеж неидет, очень скоро могут просто закрыть станцию СП, и в городе останутся только платные, и уже никакие 20тисячные зарплаты как нам обешают из года в год незаманят людей на Скорую(. В общем все очень печально, на дворе уже не 90е, и людям никакие обещания ненужны... а нужны реальные зарплаты.

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.




Читать дальше
Читать дальше

Самое читаемое

Самое обсуждаемое

Читать все отзывы
При покупке лекарств, обращаете ли вы внимание на производителя препаратов?

Все опросы




Нашли ошибку?

×