Как петербургские врачи отнеслись к назначению нового министра

17:27, 21.05.2012 / Верcия для печати / 36 комментариев

Министром здравоохранения назначена Вероника Скворцова, до этого занимавшая пост заместителя министра Минздравсоцразвития. «Доктор Питер» задал вопрос менеджерам петербургского здравоохранения, как они отнеслись к этому назначению.

Как петербургские врачи отнеслись к назначению нового министра
Фото: фото с clip.dn.ua

 

Заместитель председателя комитета по здравоохранению Владимир Жолобов:

- Это правильное назначение. Вероника Скворцова очень квалифицированный врач - невролог, нейрофизиолог, член-корреспондент РАМН, профессионал из интеллигентной семьи врачей в нескольких поколениях. Она много раз приезжала в Петербург, знает наш город и хорошо к нему относится, а это для нас очень важно. Большая ее заслуга — в создании наших сосудистых центров — мы их создавали, можно сказать, вместе. Впрочем, она компетентна по всем вопросам в медицине, поэтому ее уважают в медицинской среде. Так что я этому назначению рад.

Главный отоларинголог Минздравсоцразвития, главный врач Клинической больницы им. Л.Г. Соколова №122 Яков Накатис:

- Медицинское сообщество давно говорило о том, что Министерство здравоохранения должен возглавлять врач. К счастью, нас услышали. Вероника Скворцова выполняла в министерстве много задач — занималась и международными связями и собственно медициной. Например, именно она была инициатором разработки и внедрения Порядка оказания медицинской помощи по всем медицинским специализациям. Я как главный отоларинголог РФ, можно сказать, сдавал ей экзамен — докладывал разработанный нами порядок оказания отоларингологической помощи. И так в ее присутствии обсуждался порядок по всем специализациям. Она все это знает, с ней можно говорить на одном языке.

Большой плюс Вероники Скворцовой на сегодняшний день в том, что она проработала с министром-финансистом, не врачом по специальности Татьяной Голиковой — получила хороший опыт работы в части, не касающейся медицинских вопросов напрямую, но очень важных для отрасли в целом.

И еще — из ведомства министерства убрали социальную политику, ей будет легче работать. Потому что социалка все-таки — особенная отрасль.

Ректор Санкт-Петербургского государственного медицинского университета Сергей Багненко:

- Я очень высоко оцениваю это назначение. Вероника Скворцова — профессионал высочайшего уровня. Ее идея создания сосудистых центров в стране впервые приблизила нас к уровню развитых европейских стран. Она прекрасный организатор: вместе с Татьяной Голиковой и главными специалистами министерства она на протяжении последних пяти лет строит новую систему здравоохранения. Ее назначение обеспечит преемственность в этом строительстве и позволит не сбавлять темпы в проведении начатых реформ.

Председатель правления Санкт-Петербургской профессиональной ассоциации медицинских работников и член президиума Национальной медицинской палаты Александр Редько:

- Вероника Скворцова — профессиональный человек, единственное, чего ей не хватает — организационного опыта. По сути своей она, конечно, ученый, и ученый грамотный. Разумеется, на такую работу нужен специалист-организатор здравоохранения, но опыт работы в Министерстве в должности замминистра, я думаю, добавил ей и организационного опыта.

Меня это назначение больше устраивает, чем один из возможных вариантов — Эльвира Набиуллина. Рассматривался ведь и такой вариант — поменять местами министров экономического развития и здравоохранения. Но я считаю, что это была бы большая беда, несмотря на то, что Эльвира Набиуллина грамотный менеджер, экономист, все-таки в здравоохранении нужен врач. И то, что именно врач стал министром здравоохранения, я приветствую.

© Доктор Питер

Рубрики: Медицинская власть

36 комментариев Оставить комментарий

Так это... а где же мнение собственно врачей? Чинуши - понятно... они по другому и не могли отнестись...

Безусловно радует, что министр врач. Будем надеяться, что госпожа В.Скворцова имеет представление о проблемах, с которыми придется столкнуться.
Но господа, медицину разваливали на протяжении десятилетий. Как теперь все восстановить и сколько на это понадобиться времен и сил.. А еще необходимо команду профессионалов подобрать.Удачи!

Для Ларисы: профессионалами становятся во время работы( место, где можно применить свои знания и нарабатывать профессионализм), поэтому подбирать нужно не профессионалов, а людей, которым подходит профессия человек- человек, и которые стремятся работать грамотно и не безразличны к своей профессии, то есть к людям. А профессионализм это дело наживное. Безусловно, оставлять нужно и людей со стажем, чтобы была опора подрастающему поколению - правила классического подхода к медицине.

Наблюдателю
Мне кажется у нас сейчас проблемы с кадровым резервом. Как раз для своей команды новый министр должен пригласить для работы людей уже с опытом , расставит на ключевые позиции и т.д.( если поискать, найти можно) Параллельно молодежь учить.
У нас на местах главные врачи десятки лет кресла занимают, а что творится в стационарах.. Давно были в клиниках СПб ГМУ им.Павлова или в Педиатрической академии? Платные услуги оказывают все, потоки пациентов по дмс и на наличный расчет вполне приличные. Все это безобразие на местах кто должен в порядок приводить, министр или управленцы которых поставили на должности? Заработную плату не получать нужно, а зарабатывать!

Лариса! На зарабатывать, а получать гонорар за свою работу... Не надо такие условия людям ставить, иначе так и будут работать люди , безразличные к своей профессии.Медик должен думать не о зарабатывании, а о больном!!!. И за это он должен получать заработную плату, гонорар, можно обозвать как угодно, но суть одна- получать за свою работу деньги( вознаграждение). Проблемы с кадровым резервом, согласен, но в первую очередь ПРОБЛЕМЫ В ОРГАНИЗАЦИИ!!!. Будет налажена грамотная организация, будут и кадры. Например, зачем дежурному врачу приёмного отделения щифровать болезни по МКБ? Работы мало у врача? Есть на это отдел статистики... И это не проблема в кадрах, это проблема безграмотной организации.
А чтобы были кадры нужно создавать условия, а не только работа и ещё раз работа. Как может работать врач, стремящийся грамотно работать, если остальные не хотят? Например, рассказывали случай, как загубили женщину 52 лет: СМП привезли женщину в тяжелом состоянии, врач приёмного отделения дал распоряжение : минуя приёмное отделение везти в реанимацию. Распоряжение выполнено не было... , так как сотрудники СМП посчитали, что они работают более 30 лет в медицине и им по фиг сопливые врачи, они решили вызвать реаниматолога в приёмное отделение( в больнице так принято), а реаниматолог был занят), и когда женщина достигла состояние ближе к клинической смерти СМП повезли в реанимацию, в лифте больная 52 лет умерла... НУ, и как с такими сотрудниками уродами работать нормальным медикам?
2.По поводу кадров, было бы желание удерживать хорошие кадры, а этого к сожалению нет...Видимо это выгодно, чтобы работали безразличные там люди. Безусловно, есть и хорошие, но это как правило им повезло( есть связи, и поэтому их не трогают и дают работать).
3. Если бы я пришёл на новую работу, безусловно, думаю, что хотелось, чтобы пожелали доброго пути, поэтому новому министру здравоохранения тоже нужно пожелать доброго пути. Время покажет.
Просто, сталкиваясь с научными людьми, к сожалению они далеки от реальной жизни и им непонятны проблемы рядовых врачей, в том числе и работающих в стационарах. Раньше ,чтобы работать на отделении, нужно было пройти практику в приёмном отделении, но люди, которые занимают сейчас должности управленцев и проходили этап приёмного отделения, а некоторые и миновали это, они, к сожалению, уже забыли проблемы или их не знают или не понимают...Если бы не забыли, понимали или знали, то некоторые моменты организации работы не делали безграмотно, прошу прощение за критику( к сожалению, она обоснована). Конечно, нельзя все проблемы спихивать на управленцев, просто многое зависит и от совести рядовых сотрудников... Вот с бессовестных нужно расставаться, и здесь, Лариса я с вами согласен, что это зависит от организаторов...
Мне кажется, что организатор в первую очередь должен быть умелым организатором, хорошим хозяйственником и здесь неважно будет медик он или нет. Не медики мне кажется больше озабочены хорошим здравоохранением, так как они сами болеют и знают, что значит попасть к медику и сколько его ждать. У медиков, к сожалению что-то изменяется в психике и они перестают реагировать на неправильные вещи( безусловно, не обобщаю, есть хорошие организаторы в медицине, но их мало).
Второе, женщин- организаторов не так много. У них всё цветочки, поставьте стул влево, вправо и т.д... К сожалению, у женщин руководителей преобладают эмоции, или наоборот излишняя жесткость, и это, к сожалению вредит нормальному процессу организации. По рассказам очевидцев, многие неврологи сами нервные... Прошу прощения, не в обиду сказано новому министру.Резюме: Будем надеется на лучшее, но очень грустно, что женщина у нас опять министр здравоохранения и плохо что невролог. Невролог- это узкая специализация, и они к сожалению не приспособлены к экстриму, особенно научные люди..
Вот хирурги, реаниматологи, кардиореаниматологи - это, да...Там и научные люди, у станка стоят... Вот из этой среды должны становится министрами здравоохранения либо, как я уже писал - пускай он не медик, но зато хороший организатор с мозгами Если он хороший организатор и есть думающие мозги, то он будет понимать и проблемы в медицине.


Лариса! Безусловно , что министр не в состоянии отслеживать порядок работы заведующих отделений, рядовых сотрудников. Министр должен, как вы пишите, поставить грамотных управленцев( которые обязаны регулировать порядок) и обязан контролировать работу своих управленцев. Но ещё раз пишу , а рядовой сотрудник и мелкие начальники должны иметь совесть и должны свою работу делать хорошо. Как -то читали статью Елизаветинской больницы, то они писали, что, если хотели бы навести порядок в медицине навели бы давно, а раз бардак, значит это просто кому -то выгодно. Поэтому будет ли просвет в медицине, не знаю,.Кто там работает постоянно, говорят, что становится всё хуже и хуже несмотря на улучшение техники. В Петербурге глава был бывший сотрудник ВМА, все места в Питере оккупирровали ВМА и их дети или не дети( Педиатрический университет; выпускников их много во взрослой сети , даже на должности управленцев( ?)) или приезжие( Новосибирский институт, Осетинский институт, Киргизия и т.д), так что Вашего Лариса 1 МЕда, к сожалению, почти нигде и нет( что плохо, так как вырождается петербургская классическая школа- в 1меде она из всех институтов самая приличная...).
Поэтому не будет ли повторения предыдущего опыта: опять команда " своих",( команда неврологов- управленцев, утрирую), а как они работают это не важно, важно, что " свои"- с этим учились, этот сват, эта жена свата, а этот за платно( выгоден) и т.д. А нужна команда иная( если нужна...) соответствующая профессии человек- человек. Как ни странно, но сейчас большинство недовольно медициной, в том числе и сами сотрудники медицины, которым не безразлична судьба медицины.
По поводу главных врачей, сложно сказать, конечно, если он работал по узкой специализации, например офтальмолог или врач УЗИ, то есть высокий риск неправильной организации. Всё- таки, если управленец медик, то его врачебная профессия должна быть более шире, например хирург, терапевт, кардиореанаиматолог, реаниматолог. Конечно нельзя обобщать, наверное можно быть врачом офтальмологом и при этом быть хорошим организатором, но думаю это редкость. Медик- управленец должен владеть качествами , которые необходимы при " экстриме". А такими качествами как правило наделены те профессии, которые я перечислил.
Что касается молодёжи, то 40 лет это тоже для 60- летних молодежь, но их сейчас опасаются, 60 -летние бояться ,что их "подсидят", поэтому этого возраста врачей как-то маловато).
По поводу учёбы молодёжи: 1.Чтобы учить нужно давать некоторую самостоятельность, а наши безумные нервные женщины-руководители отпугивают своим тоталитарным режимом и ребята вынуждены уходить из медицины.... А
2.Есть " молодежь"28 летняя и 23 летняя - им ничего не надо, они учиться не хотят... Зато гонору "выше крыши". Сталкивались с ними, знаем...
3.Некоторые выпускники( отличники) вообще " кладут диплом на полку" и уходят из медицины, им это не надо получать гроши и ждать 70 лет, пока они начнут зарабатывать, как вы говорите.Поэтому нужно ещё мозги приложить, чтобы брать и учить кого надо, а пока получается по- другому( нормальных не берут, а по-фигисты работают). Наверное это выгодно, раз такое допускают в системе здравоохранения, не знаю.

Почему возник вопрос обсуждения повторения опыта? Если посмотреть, что твориться вне медицины, то нам, например, поменяли управляющую компанию ЖЭС( была одна компания, стала другая), но поменяли - " шило на мыло", а скорее всего ещё хуже... Не стало лучше от смены управляющей компании, а только хуже...Лица у некоторых дебильные, язык не петербургский, а иногородний, всё они забывают, забывают, что заявку подали и люди ждут , так что Трудна новая ЖЭС для нормального общения.
Специалисты не больно хотят и работать, да и нет квалифицированных. Элементарное определить не могут и сделать не могут, зато могут сказать вам всё менять надо. Надо... Но можно, если есть мозги и руки, починить и старое... Раньше хоть и пьнячужка приходил, но он был квалифицированным не растягивал элементарную заявку на неделю и больше, как сейчас... Сейчас они говорят, мы самое можем элементарное, а бывает и не можем( " не достать мне ключом трубу в квартире") и за платно нас лучше тоже не трогать. А зачем тогда ЖЭС нужно? Распустить их, если всё за платно( они и своими разговорчиками намекают, что им нужно заплатить, чтобы они пошевелились), и они не в состоянии ремонтировать, и оставить только аварийную службу. На основании вышеописанного можно ли ожидать улучшения в медицине?- не знаю, к сожалению, наводит на пессимистическую мысль, что смена руководства происходит просто, что уже пора менять.

Последнее: будем надеяться на лучшее, хотя бы, чтобы нормальным врачам дали работать, дали вакантные должности и не мешали работать, ибо сейчас согласно статистке и отзывам о медицинских учреждениям рабочие места занимают не те люди.
Что касается врачей- неврологов, к сожалению, оставили в памяти не лучшее впечатление. Помимо очевидцев, столкнувшихся с неврологами, и сами столкнулись... Например, одна невролог не пришла на домашний вызов, а написала, что смотрела больную и написала такую чушь, что просто стыдно за медицину: больная умирает от онкологии, гипоксия мозга в результате анемии тяжелой степени, в апатии, а невролог пишет диагноз: остеохондроз позвоночника, астено-невротический синдром.
,Как-то сопровождали больного в один из стационаров г. Санкт-Петербурга, среди сопровождающих были врачи, мы провели почти весь день в приёмном отделении., поэтому довелось многое заметить. Больные подходили с вопросам( обоснованными), но врачи не хотели заниматься ими... Встревала нервная невролог, и у неё был один выход из положения: засунуть в недобровольном порядке всех к психиатру( они же медики в больнице- ЦАРИ, что хочу, то и ворочу), хотя мои знакомые врачи не видели никаких оснований направлений к врачу психиатру, тем более в недобровольном порядке, увидели, что невролог не хочет заниматься больными и просто конфликтная... Да, тоталитарное мнение у неврологов... Так что, если будет такой подход, то бедные люди... А новый министр была заместителем министра... Так почему же у нас при ней медицина находится в таком беспорядке, как нам пишут в средствах массовой информации , да сами сталкиваемся с реальной жизнью.... Или заместитель министра была в плохих отношениях с министром, и министр не прислушивался к мнению заместителя, поэтому такой и беспорядок в медицине?

Последнее для Ларисы и Олега:
1. Где мнение врачей?-)). А что могут сказать рядовые врачи? Только пожелать доброго пути, раз её назначили.
2. Лариса! Вы говорите, что новому министру нужно набрать команду профессионалов, медицина развалина, как теперь восстановить? Простите, а где логика? Новый министр была заместителем министра и соответственно у неё была возможность создать команду профессионалов и потихоньку восстанавливать медицину, но это не произошло( несмотря на улучшение технического процесса) как вы пишите и мы все видим. Вы думаете, что чудо нас ожидает с её повышением ? Ну, флаг Вам и нам в руки, хотелось бы верить. Правда , если заместитель министра была не в состоянии создать нужную команду, то согласно истории России этого не произойдет и на должности министра. У заместителя министра есть право контролировать и набирать себе команду, это не рядовой врач, который не в состоянии поменять себе безграмотного руководителя на грамотного( рядовой сотрудник может только уволиться от безграмотного руководителя, к сожалению).
Что её мешало ? Или кто мешал? Министр мешала? Так министр и заместитель министра одна команда... Выбрали друг друга, работали вместе много лет бок о бок, всё значит устраивало. Поэтому врачи и не выступают в дебатах по поводу назначений нового министра, нечего сказать, так как медицина разваливалась при заместителе Скворцовой...

Можно бесконечно рассуждать на тему наших министров и новых назначений, подготовке кадров и повышении их квалификации, взятках и вымогательствах в медицине, качестве медицинской помощи и стандартах лечения. Бумага все стерпит…... От нас с вами ничего не зависит. Однозначно, что глобальных перемен не увидим. Все, что будет меняться к лучшему, это капля в море, кругом все в метастазах. По поводу врачей……. говорить вообще не хочу. Если врач, ссылаясь на свой опыт и практику, считает, что он все знает - ему нужно уходить из медицины( МКБ тоже нужно знать 21 век на дворе) Медицина развалилась еще раньше :( Постоянные «реорганизации» и «модернизации» известная схема… В мутной воде, легче рыбку ловить....

Потрясен потоком сознания Наблюдателя. Для провеяющих истории болезни в его подразделении Первый Мед неуязвим. Деперсонализируются, впадут в транс и подпишут любое положительное заключение!
Про нового министра: ЖИВЁМ НАДЕЖДОЙ.
Правда, как представители наиболее консервативных областей применения знаний понимаем, что о непосредственных результатах её работы в министерской должности судить сможем не ранее ноября. При этом осознаём, что стратегии определяет не она.
По существу статьи: напомните, пожалуйста пожилому человеку: Жолобов, Багненко и Редько - они кто? Эффективные менеджеры? И какими проектами они запомнились, как эффективные?

ВД: Если верить статье "Медицинский спрут" в Московском комсомольце (конец апреля), некоторые оч. даже эффективные.

С МКБ ( рядовому врачу)нужно быть ознакомленным, никто не и спорит, но есть отдел статистики, пускай он и занимаются шифровкой болезней. А если у вас занимаются этим врачи, в том числе и дежурные, то ничего хорошего здесь нет... Либо врач хороший хирург, реаниматолог, терапевт, либо он хороший шифровальщик историй болезни, от зубов знающий МКБ. По мне главное, чтобы практикующий врач знал в первую очередь не МКБ, а своё ремесло... Знание МКБ это удел организаторов( отдела статистики)...
С Ларисой согласен, что если врач считает, что он всё знает, то есть "достиг своей компетенции", то лучше уйти из медицины... "Я знаю, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого"- я думаю, Лариса мне и моим знакомым ( они врачи) не надо уходить из своей профессии? Но, если врач будет знать хорошо своё дело и стремиться дальше расширять свои познания в медицине, но шифровать болезни( по МКБ) предоставит отделу статистики( врачу- статисту), то не думаю, что таким врачам нужно уходить из медицины.
Не совсем ясна суть ВД в отношении 1 МЕДа: какие -то деперсонализации , подписка положительных заключений. 1 СПБГМУ им. акад. И,П, Павлова достаточно строгий университет... Если студент был толковый (независимо какие оценки он там имел), то как правило подготовка именно этого университета по сравнению с другими вузами наиболее сильная, соответствующая современным требованиям.
в 1 меде никто просто так ничего не подписывает!!!
Ну, и на закуску немножко лирики: Что касается давно ли посещал я 1 МЕД? Да, мои знакомые закончили 1 МЕД, судьбы их по-разному сложились и складываются, и я с ними прогуливался по территории известного университета, но давно там не был)). Слава богу, пока не болею и стараюсь не болеть, поэтому нужды ходить по медикам нет. Что касается учеников 1 МЕДА, то чего-то зазнались однокурсники, оставшееся после института под крылом учителей, да и некоторые учителя так подняли голову вверх, что с ними здороваешься, а они делают вид, что не знают или " какими судьбами?"- задают вопрос, что в целом пропадает желание туда ходить, так во всяком случае отзываются некоторые ребята, закончившие данный университет. ТО есть для них в школе не особо и открыта дверь, что подтверждается и другими фактами( На сайте сообщение о капустнике. вход свободный, только время не написали, то есть это для избранных...). Как странно всё... А в средней школе_ " для нас всегда открыта в школе дверь". Недавно был юбилей со дня окончания школы, собрались одноклассники и классный руководитель( ныне директор школы) провёл с нами день встречи. Было очень приятно, что учитель школы от нас не отвернулся, общался на равных ... А 1 мед( некоторые кафедры), увы...И по интернету не желают протягивать руки помощи).
Так что новый министр на это не повлияет). Это уже от самих людей зависит, кому- то в средних школах ученики( нынешние коллеги) учителям пишут письма о своей жизни, а в вузах некоторые учителя и не хотят получать эти письма благодарности).
Жолобов? НУ, вам не запомнились? Не буду всё перечислять, но интернам и ординаторам он давал путёвку в жизнь, за что я благодарен ему и благодарны.Толковым ребятам нужно давать путёвку в жизнь! Багненко? - Не знаю лично, но пишут Багненко служил в Афганистане... У знакомых знакомые тоже были в Афганистане..., Вам этого не достаточно? А многие избегают армии, в том числе и медики... Простите, но уже настоящий мужиков не осталось, в том числе и в медицине, маменькины и папенькины сынки, которые не воспитаны должным образом( нет уважения к женщинам) и за женщин не могут заступиться... Самовлюбленные, холеные нарциссы, как говорят посетители о медиках- мужчинах.

P.S. Прошу прощения и прошу не придираться к грамматике и орфографии: в тексте есть ошибки( технические причины)

к последнему комментарию: ахахахахахахахахаха!

Наблюдателю
Про министра Вы уже забыли, от темы ушли и т.д.
Я имею прямое отношение к медицине. Увы, с полной уверенностью могу сказать, что найти грамотного врача-статистика это проблема( искала, знаю) Это вам не только по МКБ талоны амбулаторных пациентов раскладывать … Анализ и аналитику специалисты которые сидят в отделах статистики не сделают ( и не говорите, что этим должны заниматься др. специалисты) Что вы это МКБ так буквально воспринимаете? Тоже мне проблема!.
У нас давно нормальных специалистов не выпускают и опыт им передавать увы некому. По статистике на западе около 50% ( могу ошибаться, но не меньше) руководящих должностей занимают люди имеющие в данной области опыт работы, у нас таких только 5%.
Болеть у нас нельзя, это роскошь, лучше не появляться на свет. Врачи хорошие есть, к сожалению это штучный товар. И 1 Мед уже не тот… отток квалифицированных кадров там присутствует. Бардак у нас везде и это ФАКТ и все мы это знаем и понимаем. Берегите себя!

Неправда , Лариса! У нас выпускают нормальных специалистов!!! Было бы желание их увидеть и мотивировать к работе, а то врач с 20- летним стажем в системе здравоохранения приходит на собеседование по приглашению и заведующий ему говорит " а зачем вам это надо, у нас тут всё так плохо, и маленькая зарплата и коллектив не сахар" и перспектив на улучшения нет и т.д. Или потенциальному регистратору говорят" ой! зачем вы к нам идёте, тут столько работы, текучка кадров "и т.д. Да! Нечего сказать, "хорошее" приглашение на работу... "Коллектив не сахар", делай чтобы " сахар" был , это только от руководителя зависит).
А при отборе на работу вы смотрите совсем не те качества..., поэтому у нас такая и медицина ( по результатам опроса, большинство мнений : "оставляет желать лучшего" Опыт приходит со временем, не говорите ерунды про опыт руководителей. И вы были неопытная... И все когда-то были новенькие...

R.S. По поводу опыта: Можно и 15 лет просидеть на одном месте и быть неопытным даже безграмотным... Здесь многое зависит и от самого человека, насколько он стремиться быть опытным. А то есть, как пишет Лариса, руководители , "которые достигли своей компетенции". У меня дочка знакомых была у такого " руководителя". Тетенька сидит на одном месте 30 лет, что-то знает конечно, но к сожалению " достигла своей компетенции" , так что учиться у неё, а особенно работать под руководством безграмотного руководителя бесполезно, научиться можно, как по прокуратурам ходить, но это нам не надо. Студентку перевели в другое учреждение к грамотному руководителю...

Наблюдателю:
У вас на все случаи жизни масса примеров, но не личных.
«.. у знакомого знакомый; …у друга-дочь и т.д.» Как раз сейчас основная масса «руководителей» такие как Вы , сплошные кремлевские мечтатели и по всем направлениям специалист :) Спуститесь на землю и посмотрите на реальность.

Ух ты! Одна Вы Анна на земле, другие в иллюзиях... "Я "- последняя буква в алфавите и почему вы считаете, что только ваше мнение и представление о медицине единственное правильное, а другие в облаках.
И личных хватает историй. Мы все сталкиваемся... И лично, я, если Вам так хочется услышать личное, то участвовал в историях своих знакомых и занимался организацией оказания мед. помощи, так как рядовые врачи и медсестры просто были нерадивыми!!! А вот некоторые руководители( выше заведующих) как раз более высокого уровня, в том числе и культурного, чем некоторые низы, как нас называют.
Не надо так о руководителях! Вам до "Кремлевские мечтатели " очень очень далеко, а может быть и не достигнуть их уровня. Сколько Вы языков знаете? Слабо, как президент поехать на переговоры, вести дипломатию, так чтобы мир был на Земле. Не каждый может быть руководителем, президентом... Поэтому, прежде, чем руководителей ругать( хотя есть безграмотные, не спорю) с себя нужно начинать... Свою работу хорошо делать, а то даже в историях болезни свой реквизит и время осмотра не в состоянии поставить, я уж не говорю про лечебный процесс,.Вы кого- нибудь вылечили, например от аллергии? Максимум, что подлечиваете, но не вылечиваете...
Ларисе. Вы за собой смотрите, а не за тем, отклонился я или нет от темы. Вы тоже несколько отошли, но у меня нет к вам претензий)). Тема имеет смежные вопросы... По поводу статистики - знаете, её не только изучают в медицине, поэтому мы знаем, что такое статистика,, и что это не только шифровать истории болезни... У меня с детских лет, включая и институт и повышение квалификации прекрасно шла, на 5 баллов, но пошёл ока по другой линии. И считаю, что практикующему хирургу, если нон не заведующий нужно иметь общее представление, но в первую очередь он должен делать акцент на спасение человека!!!

Уважаемая Анна! Вы видимо имеется отношение к медицине, раз здесь участвуете. Все имеют отношение, в том числе и пациенты, которыми оказываются и медики( пациент- главный участник лечебно- диагностического процесса без согласия которого не имеют права вмешиваться медики). Ваша реальность как раз очень очень пугает, поэтому люди думают как улучшить ситуацию. Приводятся примеры не просто так, показать наши реальности, которые все знают и без наших комментариев, но и для того, чтобы знать на что обращать внимание, чтобы улучшить процесс. Я не знаю вас, но по вашему комментарию складывается впечатление, что именно такие как Вы и создают беспорядок, так как оценивают чужих, но не заглядывают в свои истории болезни( документы); у нас коллеги любят оценивать чужие истории, но вот на свои мало обращают внимание( хотя дефектов хватает). Я понимаю, подойти сказать : " Знаешь, случайно увидел в вашей записи, что нет реквизитов, поставьте их пожалуйста, а то завтра на конференции начмед ругаться будет- это по-товарищески, а вот оценивать - это нехорошо...". Если, Вы о Земле и небе, то хорошо, тогда скажу на вашем языке:
" Адресок мест Земли и к кому обратиться там не подскажите, чтобы " спуститься с неба на Землю", где мне медсестра Оля и врач Петя( то есть команда) будут хотеть работать, а не скандалить" Почему я должна делать ЭКГ, я 2 часа назад делала, больше не пойду". " Зачем меня вызвали, чего тебе надо от меня?" , а врач Маша мне напишет эпикриз на консультацию с какой целью она вызвала врача и т.д
Для Ларисы: С одной стороны мы все несколько отошли от основной темы. а с другой :
события происходили в эпоху Скворцовой, когда она была заместителем, а не министром. Если смотреть с этой точки зрения, то никакого отхода от темы нет. Безусловно, между рядовыми медиками, даже заведующим, начмедами и министром очень большое расстояние... Рядовой сотрудник, кто бы не был министр в любом случае обязан оказывать больному помощь, главное, чтобы это было добросовестно и грамотно.
Для ДОКТОРА А: Мне очень приятно, что хотя бы в такой форме ( см. своё сообщение от 24.05.12, 14.38) вы получили положительные эмоции( посмеялись, да думаю ещё и от души). Положительные эмоции удлиняют человеку жизнь и сохраняют здоровье.

Последнее для Анны:
1. Про личное не все любят рассказывать. Почему ?- потому что тяжело. Если вам известно, не все участники ВОВ, в том числе и современных войн с охотой рассказывают, так как это тяжело( лучше и не говорить об этом). Поэтому, если не говорят, то и не надо копаться без согласия в душах людей.
2. Вы со мной не работали,поэтому судить о моих качествах руководителя не можете. К тому же я не тот руководитель, который может влиять существенно, но стараюсь помогать тем, что делаю свою работу хорошо и не лезу к другому, к которому не имею никакого отношения. Чтобы руководить, нужно, чтобы была нормальная команда, а бывает, если команда не хочет работать, то она может и руководителя " выдавить"( "один в поле не воин"...).
3. Чтобы развеять вам негатив в отношении руководителей и ткнуть носом вас в вашу работу ( " с себя надо начинать"), то есть такая реальная история: на обще-больничной конференции, то ли заместитель главного врача, то ли сам главный врач рассказывает, как грамотно оформлять и исправлять документы( истории болезни), хотя конечно всё, что говорил начальник, есть и в книгах( было бы желание почитать). Правда не все пошли на конференцию, кто-то вынужден был после суток побежать на другую работу, у кого-то больной поступил, а кто-то просто не пошёл( зачем? Мне это не надо, и так всё знаю, работаю здесь не один год), но на конференции заведующие были... Проходит день, два, возникла ситуация о которой говорил руководитель, но увы... Такое впечатление, что людей не было на конференции и заведующие туда не ходили и не собрали коллектив и не освятили основные аспекты о которых говорил начмед или главный врач.. Как оформляли безграмотно документ, так и продолжают оформлять... Конечно, больному хуже от этого не стало, но есть же правила по документам...
Поэтому, начинать, Анна, нужно с себя, а то у вас всё не те руководители, хотя согласен, есть и не те, такие же безграмотные и безкультурные, как и их некоторые подчиненные.

При новом министре проводят опрос " какой болезни боятся люди?". Много чего перечислено, но вот нет такой болезни, как безразличие к своей профессии. Это самое страшное, когда попадаешь к толстокожим безграмотным медикам( и не желающих грамотно работать) и оказываешься беззащитным в их руках. Тогда, какая разница чем заболел - они всё равно не окажут помощь должным образом, в том числе и правильный диагноз не смогут поставить, а может быть и способствуют ухудшению течения болезни.
Банальный пример: Больной поступает по СМП с кровотечением, делают ФГДС, подтверждают кровотечение, но не берут ни биопсию , ни на Н.pylori... Да, остановить кровотечение можно, но а лечить язвы нужно в зависимости от причины её вызвавшей, а если не диагностировать причину, то как можно грамотно лечить.

Наблюдателю ( последнее)
У Вас отличная работа, можно целыми днями в рабочее время раздавать комментарии. Вероятно Вы Руководитель, у Вас полный порядок в подразделении и все на 5 баллов… Уверена, что вы мужчина )). Или др. вариант, неудачник (извините)

Наблюдателю
У хороших руководителей ЛПУ/ АПУ в 21 веке все автоматизировано, и медицинский персонал работает в медицинских информационных программах, все справочники МКБ имеются в базе, шаблоны протоколов и т.д.
Согласна с коллегами, Ваша осведомленность по всем направлениям настораживает

да, Анна, как ни странно у меня все хорошо, все чистенько). Вы за меня не переживайте, вас не касается моя работа. Вы знаете ,комментарии пишутся не только в рабочее время... А есть и работа такая, как в интернете. Вы за собой следите...
Что касается мужчин, то у них больше порядка, чем у женщин. Мужчины в оличие от женщин много дел успевают). К неудачникам себя не отношу, наооборот к везунчикам
Для Ларисы: Если вас настораживает, то наверное нужно обратиться к врачу- психологу. Меня разностронние люди не настораживают.
Для аллы и лАриысы; У вас работа такая критиковать все, то что не входит в ваш кругозр? Или проблемы дома, что по вечерам торчим в интернете?

да, Анна, как ни странно у меня все хорошо, все чистенько). Вы за меня не переживайте, вас не касается моя работа. Вы знаете ,комментарии пишутся не только в рабочее время... А есть и работа такая, как в интернете. Вы за собой следите...
Что касается мужчин, то у них больше порядка, чем у женщин. Мужчины в оличие от женщин много дел успевают). К неудачникам себя не отношу, наооборот к везунчикам
Для Ларисы: Если вас настораживает, то наверное нужно обратиться к врачу- психологу. Меня разностронние люди не настораживают.
Для аллы и лАриысы; У вас работа такая критиковать все, то что не входит в ваш кругозр? Или проблемы дома, что по вечерам торчим в интернете?

Наблюдателю
Такая работа есть, она для таких «отличников» как Вы
Тогда почему Вы не министр? Где Ваша концепция по развитию?
Вы просто должны фонтанировать идеями, предложениями и вынести на обсуждение общественности свой пилотный проект по модернизации ( и работа такая, которая позволяет это сделать).
Если не ошибаюсь, кабинет у министра здравоохранения уже сформирован. И новый ректор 1 Медицинского озвучил свою концепцию.Зря тратили время на тех, у которых нет порядка. Ждем ваших предложений в открытом доступе.

Уважаемая Анна! Несмотря на то, что вы проявляете своими комментариями словесную агрессию в отношении Наблюдателя( да, да, это называется агрессией, хотя странно, ничего плохого я никому не сделал) , что льстит. Это можно расценить, как проявление проявляете ко мне внимательности, но тема статьи совсем другая... Переключитесь пожалуйста на нужную волну, " идите в ногу со временем", а не устраивайте истерики и непонятные претензии к Наблюдателю( суть ваших претензий и переход на критику личности( "неудачник и т.д , что противоречит правилам ведения нормального диалога)не ясна, не достойно культурного человека и специалиста, независимо , где и кем вы работаете.
И причем здесь я и министр? Концепция по развитию? А здесь никто не задавал такой вопрос. Не читали книгу "Жалобы, как подарок"( Москва; обратная связь с клиентом - инструмент маркетинговой стратегии", не смотрели фильм " Дайте жалобную книгу"?. Можно по- разному преподносить концепции. Обоснованная жалоба, сделай вывод и подумай как улучшить, а не задавай глуповатые вопросы " Тогда почему вы не министр?".
Последнее для Ларисы: Это хорошо, что у вас всё автоматизировано, но иногда это не всегда удобно... Нужно думать, что автоматизировать. .. Автоматизирование зависит от средств , которые выделяют руководителю... Можно иметь супертехнику, но при этом медперсонал всё равно бестолковый...: Если в ЛПУ заведующая безграмотно смотрит печень( прямой рукой под прямым углом тыкает в область правого подреберья), то никакая автоматизация ей не поможет... Дама! А вас не настораживает передача ЧТО? ГДЕ? Когда? Вас не настораживает полиция, сотрудники спецслужб?- " я им в подмётки не гожусь" по своей осведомленности во всех направлениях, в том числе и в отношении Вас). Вас не настораживают бомжи,которые могут вас заразить туберкулёзом, не настораживают наркоманы, и другие асоциальные люди, которые на вас могут средь бело дня напасть. В 1 меде голову сотруднице отрезали. Вас и ваших коллег это не настораживает? Извините, но вам наверное нужно обратиться к психологу, чтобы он вам помог справиться с болезнью " Настороженность в отношении неопасных людей".

Анна! Нужно не только ждать предложения, но и реализовывать на практике нужные и умные идеи. Предложений хороших вносилось и до нового министра... Вот реализовать никто не хотел, так как эпоха застоя со слов людей.
От рядового сотрудника нужно добросовестное исполнение своих обязанностей. А то привыкли всё спихивать на руководителей, хотя не спорю, и от них многое зависит.
Например, Не раз слышали от дежурных врачей больниц, что страховой анамнез ( инвалид не инвалид, есть лист нетрудоспособности или нет) в приёмного отделении нецелесообразно писать( трата времени). Год назад было непонятно возмущение врачей, потом я лично понял их мнение. И действительно, мысль их мне кажется верной, страховой анамнез может собрать врач-дежурный по стационару и лечащий врач... Кроме того, в одном из стационаров у вас дежурный врач расписывает в приёмном отделении лечение для профильных отделений, тогда, как там есть свои дежурные врачи и лечащие врачи. В приёмном отделении достаточно работы...
В одной из больниц, включают кварцевую лампу( эта не та лампа, которая работает при людях...) при больных и врачах. Это категорически делать нельзя. Предложение: не включать кварцевую лампу в помещении, когда есть люди. Местечковые предложения, но из мелочей, обоснованных жалоб людей, мнений людей и складывается концепция развития... Было бы желание реализовать толковые предложения.

Вот ещё одно предложение: Наблюдается рост аллергических заболеваний, ослабление иммунной системы, однако в Санкт- Петербурге не хватает терапевтов- аллергологов, иммунологов. Бюджетных ставок по городу мало...( Ежегодно 1 мед выпускает специалистов... А где они? Куда им податься? В частные клиники? не больно идут туда врачи , да и пациенты... Для пациентов там дороговато, а для врачей- слишком маленькая нагрузка... Поэтому более востребованы аллергологи из бюджета. А их мало, к ним очереди. Поэтому безусловно, в связи с ростом данной патологии нужно расширять аллергологическую, иммунологическую службу в бюджетной сфере. В каждой поликлинике, больнице должны быть аллергологи( хотя бы на о, 5 ставки) которые при необходимости будут направлять на пробы и специфическое лечение уже в специализированные отделения.

Приезжала в Петербург ... Интересно, а с приходом нового министра также будет оказываться неврологическая помощь или можно ожидать изменений в лучшую сторону?
Совсем недавно , когда товарищ Скворцова была заместителем министра ( влиятельная личность, в том числе на своих заместителей, помощников) в одной из поликлиник г. СПб, где в сидят 4 невролога вызвали соседи на дом к лежачей больной невролога с целью уточнения состояния( на фоне анемии тяжелой степени пациентка стала хуже говорить, некоторое нарушение речи), а также для оформления инвалидности. Ждали, ждали невролога, так и не пришёл... Потом позвонили из поликлиники и сказали, что всё готово ( что готово?, когда мы ждали невролога ...), можно зайти в регистратуру за карточкой. Зашли, взяли в карточку , а там запись невролога, что он якобы посетил больную... Диагноз невролога: Остеохондроз позвоночника, астено-невротический синдром.Забавно... Не был невролог, а написал, что был и ещё такую чушь, что стыдно за медицину. Диагноз у больной онкология 4 с метастазами, анемия тяжелой степени , ей да астено- невротического синдрома очень очень далеко было, да и всю жизнь человек был спокоен... Я понимаю, что онкология( хоспис), но это не повод не приходить , если вызвали. И хосписных поддерживают, пока никто не отменял им поддерживающую терапию. Это частный случай, но люди говорят не единственный...

Для Анны: Как обнадеживающе вы предлагаете выступать в открытом доступе, в вашей медицине это опасно... Вдруг неправильно поймете... Вы по интернету-то уже незаконно шьете " бред", то что будет в открытом доступе... Знаем, рассказывали нам, что бывали случаи в Вашей медицине, когда человек в дебатах в открытом доступе за предложения об улучшении организации замолвил с естественно и о пациентах _ " не навреди ", на что заведующая , "ах не навреди"- и указала врачу рукой "за дверь"... А кто-то из сотрудников заступился за сотрудника когда на него незаконно "нападали" словесно, то заступнику устроили в медучреждении 37 год... Так что прежде, чем приглашать в открытый доступ, наверное нужно изменить себя и свой стиль, а то 37 год и искалеченная жизнь никому не нужна.

Модераторы, теряете аудиторию. Уберите сумасшедшего наблюдателя из числа комментаторов.

Уважаемый Игорь ! Свои комментарии я закончил. успокойтесь...). Будете так нервничать, возможно вас уберут в первую очередь, так вы паникер...

Медицина будет доступной тогда, когда будут решены следующие проблемы!

1.Нужна системная и широкомасштабная борьба с коррупцией, а не точечные удары по неугодным. Не трудно посчитать, сколько стоит такой дворец ( рыночная стоимость) и каковы доходы бизнесмена или чиновника. Декларации все сдают, цена недвижимости известна. Посчитаем - получим сальдо в виде неоплаченных налогов и взяток!
2.Демократия – это власть народа. Что у нас получается. Мы платим налоги. Мы доверили власти распоряжаться нашими деньгами, надеясь на какие- то дивиденты, улучшения материального благосостояния, поддержание достойного уровня жизни и безопасности и защиту наших гражданских прав , а вместо этого за свои же деньги получаем унижение и угнетение от этой власти , разворовывание наших денег, дискриминацию по социальному положению, за счёт наших денег укрепляем экономику США, лишаемся льгот по рекомендациям инициаторов вступления России в ВТО.
Всё делается для того, чтобы покончить с бесплатной медициной! Не дадим проходимцам и пройдохам
развалить медицину!
"Болеют все: бедные болеют от нужды, богатые - от довольства; работающие - от напряжения, бездельники - от праздности; неосторожные - от неосторожности, осторожные - от осторожности."
Всем большой привет!

Написать комментарий:

Вы также можете оставить комментарий, авторизировавшись.




Читать дальше
Читать дальше

Самое читаемое

Самое обсуждаемое

Читать все отзывы
Помогите «Доктору Питеру» узнать своего читателя

Все опросы




Нашли ошибку?

×