После скандала с петербургской «Скорой» Ольга Казанская просит вернуть вытрезвители

13:34, 05.03.2015 / Верcия для печати / 30 комментариев

Руководители здравоохранения города сегодня, 5 марта, прокомментировали увольнение фельдшеров 11-й подстанции Городской станции скорой медицинской помощи из-за случая, произошедшего на улице Кржижановского. Вице-губернатор Ольга Казанская считает, что в России необходимо вернуть медвытрезвители. 

После скандала с петербургской «Скорой» Ольга Казанская просит вернуть вытрезвители
Фото: фото: Максим Змеев/ДП
Председатель комитета по здравоохранению Петербурга Валерий Колабутин извинился за поведение бригады, но заметил, что нельзя преуменьшать огромную работу, которую проделывают врачи скорой помощи Петербурга: «1,5 млн вызовов ежегодно, десятки спасенных жизней, проявленные внимание и доброта, этичное поведение». Проверки работы службы скорой медицинской помощи тем не менее будут проводиться. 
 
 
Как отметил председатель комздрава, СМИ опускают вопрос о том, что пациент находился в состоянии сильнейшего алкогольного опьянения и вел себя неадекватно. Вице-губернатор Петербурга Ольга Казанская в этой связи сообщила, что город будет обращаться в Минздрав с предложением либо вывести из системы здравоохранения оказание медицинской помощи людям в состоянии алкогольного опьянения, либо сделать эту услугу платной. Ведь 20 процентов вызовов по телефону «О3» - это вызовы к пьяным горожанам. 
 
- Необходимо вернуть вытрезвители. Пациент употребил дозу, близкую к смертельной. Почему добропорядочные налогоплательщики должны оплачивать трехдневные затраты на реанимацию, в которых таких пациентов выводят из состояния тяжелейшей алкогольной интоксикаци, - заявила Ольга Казанская. - И почему в то время, когда «Скорую» ждут маленькие дети и люди, страдающие тяжелейшими заболеваниями, врачи  должны прикладывать усилия к тому, чтобы убедить пьяного человека получить медпомощь. Не имею права разглашать все подробности состояния пациента и его поведения, но считаю, что таким пациентам нужна помощь медвытрезвителей.
 
 
Напомним, 27 февраля фельдшеры петербургской «Скорой» при госпитализации пациента не воспользовались носилками и волочили за руки по полу пациента, находившегося без сознания. Камеры видеонаблюдения зафиксировали необычную транспортировку мужчины, и после демонстрации видео в СМИ два фельдшера были уволены. Сейчас в отношении бригады подстанции возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 124 УК РФ (неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного). 
 

© Доктор Питер

Рубрики: Медицинская власть, Наркология, Общество

30 комментариев Оставить комментарий

Ura! Ura ! Ura ! Vstali na zashitu vrachey i med personala ! Davno pora !!! Na 100000% soglasen, chto esli chelovek nahoditsya v sostoyanii alkogol'nogo op'yaneniya, to oplatu on kak minimum na 50% dolzhen delat' sam.
Takaya sistema deistvuyet vo vsem mire. Esli, nahodyas' v Evrope ili USA ili Japan i t.d., vi postupili v bol'nicu v sostoyanii alkogol'nogo op'yaneniya, to strahovka prakticheski nichego ne pokroet !!!
Pust' za dostavku alkogolikov brigada poluchaet po 10 000 rub za dostavku s kazhdogo viezda! Zhelayushih porabotat' na skoroy virastet v 100 raz, a budzhetu ne pridetsya tak sil'no napryagatsya s zarplatoy. Tak, glyadish, i s alkogolizmom spravimsya !!!
Udachi !

Для "Petr Dmitrievich , 5 марта", надо же, написано по чешски, а я все понял))))

Денег в стране нет, а вице-губернатор требует целую службу возродить! А.С.Пушкин- "Нет ни в чём Вам благодати, С счастием у Вас разлад: И прекрасны Вы некстати, И умны Вы невпопад.

С одной стороны я поддерживаю врачей. Работать с алкоголиками, наркоманами крайне тяжело. С другой стороны, мы все должны понимать, что алкоголизм - это болезнь, причем в определенных стадиях смертельно опасная как для алкоголика, так и для окружающих. Зачастую алкоголик или его семья не в состоянии самостоятельно остановить запой и оплатить услуги врачей. При введении платы за помощь в состоянии алкогольного опьянения просто повыситься смертность в основном мужчин в работоспособном возрасте. Проблему давно пора решать системно. Верните принудительное лечение алкоголиков!!! Семьи алкоголиков и общество будут Вам благодарны. А алкоголики получат возможность дольше прожить. В лечебно трудовых профилакториях возможно организовать трудовые бригады, чтобы алкоголики обязаны были трудиться и своим трудом покрывать оказываемую им помощь, возмещать обществу и семьям ущерб, причиненный их пагубными привычками. Причем сроки пребывания в ЛТП могут и должны быть длительными. Повторный вызов - в два раза более длительный срок, поражение в гражданских правах. Но они останутся живы и если их заставить работать - будут полезны, будут иметь шанс вернутся к нормальной жизни.

Коллеги транспортировали, как могли-мягких носилок на тот момент у бригады не было, его не бросили, доставили в стационар по профилю, о каком избиении и не оказании вообще идет речь, уважаемые моралофаги, вы хоть раз оказывали помощь пьяному телу с полутора литрами водки в желудке?! О чем Вы вообще говорите? Ему ******, а не тряпкой в себя приводить!

Возмущает еще и это: "Сейчас в отношении бригады подстанции возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 124 УК РФ (неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного)". Где они усмотрели неоказание помощи? А что тогда осмотр, оказание помощи на месте и доставка пьяного тела (против его воли!) в мед. учреждение? Не принадлежу к медицинскому сообществу и не знаю, как оно должно в целом реагировать на такую несправедливость по отношению к своим членам, но вот диспетчеры в аэропортах бастуют, н-р. Понятно, что врачам бастовать неэтично, но можно же в знак протеста отказаться оказывать мед. помощь буйным алкашам. И вообще, эта бригада имела полное право развернуться и уйти, когда он их за пивком послал, вот надо было так сделать и еще милицию вызвать, не пойму, почему они так не поступили. Не подумали о себе, а надо было. Да и начальство гнилое - уволило, не защищая своих сотрудников, как будто у нас конкурс из претендентов на место в скорой поработать. Или вся эта шумиха и гонения нужны кому-то? Или Скорую разгонят, не дай бог, или все-таки нашли удобный случай вытрезвители вернуть.

А то всё это время вице-губернатор на другой планете жила. Да и другие чиновники. И до этого видео они не видели и не предполагали, как работается врачам скорой. Быстренько отрапортовали об увольнении, возбудили дело, и спокойно опять задремали. Видимо, до этого видео, вытрезвители не нужны были, а сейчас вот прямо срочно понадобились

Согласно врачи поступили плохо. Но самое главное никто не говорить. Скорая приезжает без санитаров (учитывая что в грузчиках проблем нет, санитарами устроились бы работать многие, лишь бы платили). Я со своим парализованным отцом сталкивалась с этой проблемой очень часто - 4 раза возила и забирала 90-килограммового больного из больниц. Дом пятиэтажка, расположенная внутри квартала, соседи сплошь пенсионеры. Кого можно попросить отнести больного? Врачи, как правило, либо худосочные молоденькие девочки, либо предпенсионные дамы. Им что умереть таская больных? Водители со своими профессиональными заболеваниями (радикулит) наотрез отказываются (ни за какие деньги) таскать больных. Я бы оштрафовала на очень большие деньги, а еще лучше заставила поработать с месяц на скорой наших руководителей от медицины, которые сократили все должности. Дошло до того, что теперь у нас практикуется лечение по телефону. Это что нормально. Мне жаль и этого парня и эту женщину. Теперь над ней устроят показательное судилище. А судить надо других и алкоголизм здесь ни при чем.

Осанна!!Да!!Только платные вызовы спасут скорую и ОСМП от беспредела алкашей и наркоманов.Заодно с ними страдающих бессонницей,отсутствием аппетита,паническими атаками,пятидневной температурой без обращения в поликлинику и от всех,кто "работает допоздна и не может обратиться в поликлинику",не имеет дома элемнтарных жаропонижающих и болеутоляющих средств и т.п. Экстренные службы должны вызываться только при угрозе жизни или ухудшению качества жизни и при невозможности принятия мер самостоятельно.Как пример:астматик может попользоваться адреномиметиками,но ввести в/в эуфиллин-дексаметазон-гепарин не сможет.А ОРВИшник может принять жаропонижающее и болеутоляющее и обратиться в поликлинику.Другое дело в крайне неприятном пердимонокле,случившемся не так давно:визит в поликлинику расписан на пару недель вперёд,а на температуру поликлиниак отвечает:"Ах,38,0 - вызывайте неотложку!!"И любой температурящий автоматом становится сначала клиентом ОСМП,а потом уж активного посещения поликлиикой. А нам,ОСМП и так нескучно!!За февраль почти каждые сутки за 20 вызовов.А неотложка лечения не назначает,я так принципиально этого не делаю..Не могу позволить себе отбирать хлеб у участкового врача.Отдельные поликлиники,типа 120,вообще Маппет-шоу устраивают:а вы дождитесь трёх часов и вызывайте неотложку!!Хотя по старому приказу вызовы поликлиникой принимались до 20 часов.Или как реальный вариант:"Сегодня много вызовов,врач не придёт!"А у нас вообще НЕТ ВЫЗОВОВ,мы по-любому приедем,ага!
Или врач Заблоцкая,120 п-ка даёт вызов на сопровождение больного с нестабильной стенокардией.Приезжаем,осматриваем по стандарту,больной и родня адекватные.У больного явная клиника ДДЗП.Со слов родственников,врач больного не видела,из коридора сказала,зайдя в маске,что заходить в квартиру ей нельзя(ходящей по вызовам...офигенно интересно,почему???)и раз у больного было стентирование и шунтирование,то надо перестраховаться и направить в больницу..Эээ..что там пишут чиновники про экономию,оптимизацию,коечный фонд..А?
А тут фельдшера пытались пробудить пьянь пинками и тряпкой..Ужасно бесчеловечно..))Да,нарушение правил транспортировки.Незакрытые машины на станции были?Если в этой не было носилок - Кржижановского от станции недалеко.подогнали бы.Случай неприятный,но не более.Просто подстава для всех остальных.А пьянь надо наказывать обязательно!Хоть как-то.Чтоб знали - нажрался - не человек.

В чем вина врачей!?В том что они волокли в больницу ****?Дома пусть бы головку лечил!А теперь он герой!А медики как всегда...в г..не!Я полностью на стороне врачей.

казанская просит вернуть вытрезвители?она что прикидываеться не въехавшей в тему?а вернуть санитаров,чтобы врачи не надрывались таская трезвых больных,слабо,или нужно ёщё одно видео с трезвым больным?

Ура возвращению вытрезвителей и ЛТП.
Доставлен скорой в стационар,а у тебя промили в крови зашкаливают - ОМС не действует,оплата работы бр.СМП и стационара наличными.Денег нет - ЛТП.
Но боюсь у на как всегда не будет золотой середины: опять ,как и раньше чуть выпивших - в вытрезвитель,дабы снять с них деньги,а совсем пьяных ассоциалов - в стационар,ведь взять с него нечего.Или недооценка тяжести состояния: "поведение пьяного человека" может быть следствием тяжёлой черепно-мозговой травмы,а не количеством употреблённого алкоголя.Ни что не мешает выпить на празднике рюмку водки и получить по голове.И вот пациент лежит в луже с ссадиной на голове,от него пахнет алкоголем,и он "ни бэ ни мэ" сказать не может....И если это поведение расценить как "просто пьяный",то человек может погибнуть от вовремя не диагносцированной внутричерепной гематомы.Да и о понятии "лобной психики" не стоит забывать и клиники внутричерепной гематомы лобной области.На догоспитальном этапе это крайне сложно отдифференцировать от "да он просто нажрался!"

Именно поэтому вытрезвители должны быть в структуре стационаров, как это организовано на Вавиловых, 14 -- "Блок экзогенных интоксикаций", ИМХО, оптимум.

От себя лично скажу, что после фразы пьяному пациенту "поедем на Вавиловых в блок", больной мгновенно трезвеет и убегает без оглядки. Выходит, проводимое там лечение эффективно и обладает потенциалом вторичной профилактики.

Вытрезвители в том виде, в котором они существовали- это узаконенное преступное формирование! Ведь подбирали не, извините за выражение, обблеванных бомжей, а прилично одетых граждан при деньгах. И как правило слегка выпивших. У них было чем поживиться. И фактически совершенно безнаказанно, т.к. реальный контроль за действиями преступников в погонах не осуществлялся. Мне доводилось раза 3 за свою жизнь там бывать. И каждый раз обчищали практически до копейки (оставляя только мелочь на дорогу). А сколько было случаев жестоких избиений людей и даже убийства! Нет. Хватит. Такого бандитского беспредела нам больше не надо. Спасибо: наелись!

А что вы там делали, в вытрезвители? Нормальный человек так надираться не будет

Казанская виртуозно поменяла тему! Просто респект! Вот как становятся чиновниками уровня вице губера. Надо иметь такой мощный иммунитет к ...
Ладно, речь о том, что без санитаров скорая- не скорая.. Попробуйте, позвоните в неотложку, сами убедитесь. У Вас обязательно спросят "Есть кому больного нести?" И вот если некому...
Сам свидетель- врач скорой ВСЕГДА таскает... Ворчит, матерится, но таскает-помогает, родственичков подпинывает. Соседи в майках-алкоголичках обед дожевывают, про себя матерятся наверное, но тащат вниз по хрущевским лестницам толстенную стонущую бабушку.. Трезвую-блокадницу-учительницу на пенсии.. При чем здесь вытрезвители? Казанская сказала бы, что вернуть санитаров на скоряк- это да. А так.. Нафига нам эти к@занские и иже с ними? Сказала про вытрезвители, и дискуссия ушла в сторону от обсуждения безсанитарности скорой (а это косяк Казанской), к отсутствию вытрезвителей (Медведев упразднил).. Перевела стрелки. Еще пострадавший виноват сам (пьяный) на него стрелки.. В общем "не виноватая я"

в целях экономии достаточно держать пару санитаров на сутках на отдельном транспорте и использовать их по мере надобности. пациента погрузили на носилки и обратно либо к другой бригаде, не настолько много тяжелых лежачих, не всегда некому нести. грубо говоря специально обученные грузчики-санитары. у приемника прекрасно можно обойтись без оных. понятно, что "03" может быть где то далеко от своей станции, значит диспетчер вызывает таких же из районной неотлоги - приемственность. это как вариант, дешевле чем укомплектовывать каждую бригаду и какой никай выход.

Аналогичные случаи были с моим папой и другими родственниками. Шел домой с мероприятия. Не шатался, не полз. Шел. Запах, конечно, не могу не быть. Итог - ограбление. У родственника было еще хуже - его очень сильно избили, с последствиями. Ну и ограбили, разумеется.

У нас в Иркутске давно уже есть коммерческая транспортная служба с санитарами, машинами и за дополнительную плату мед работник. Доставить больных в лпу или из лпу домой проблем нет, плато и с комфортом привизут. Рыба гниет с головы и наказывать с скворцовых и роликовых начинать надо за тупую реформу здравоохранения, а по сути развал. Это результат работы "эффективных" управленцев которых полно в министерствах.

Правильно, гнать надо нынешний Минздрав со Скворцовой во главе. Сколько "косяков они уже наделали! И Казанская засиделась. Что она вообще вместе с Колабутиным и Косткиной делает в здравоохранении? Это люди, ни ухом, ни рылом никак не относящиеся к медицине!

О том, что давно нужно вернуть вытрезвители медики предлагали и раньше..., но это игнорировалось. А тут вдруг скандал на СМП и Ольга Казанская вдруг очнулась... Удивительный нынешний Петербург.
Когда- нибудь будет большой скандал будет и в частных структурах, где тоже бардачокс и Ольга Казанская, наверное, только тогда отреагирует на этот бардак (ведь и там тоже жульничсеством занимаются,нехватка специалистов, низкие зарплаты у рядовых медиков и т.п.) и начнет прикрывать частные лавочки. Вообщем, анархия. Пока жалобы нет, будет процветать анархия (каждый руководитель будет делать безнаказанно в своей компании что ему вздумается). Как ни странно, но порой и от руководства ( непосредственного) спускаются удивительные указания или предлагают найти другое место, а иногда просто отдают трудовую книжку. Да, Порядочным врачам, которые хотят заниматься своей профессией, сейчас жить сложно, ибо время жуликов- медиков.
По поводу, что наказывать Минздрав, ну, давйте хоть здесь не будем лукавить. Каждый должен на своем месте делать свою работу хорошо. Скворцова не влияет на то, что в той или иной организации бардак, например, руководитель не знакомит с нормативными актами, а требует их знать. Откуда должен брать сотрудник? Согласно законадательным актам МИнздрава руководитель обязан знакомить с нормативными актами, а не сотрудник должен звонить по знакомым и собирать эти акты. Так что Сковрцова не виновата в том, что низы (руководители учреждений) нарушают свои должностные обязанности. Другое дело Вышестоящие должны контролировать своих замов ( руководителей учреждений),, а замы дали взятку в Комитет и сидят себе на попе ровно, делая то, что им вздумается.
Разваливают не Сковрцовы и Степановы, а их замы - нерадивые руководители, замы нерадивых руководителей и т.д. Начинать надо с себя, а потом уж браться за Сковрцову. Денис 1977! Администрация знает, что за платно платные медики и "родную мать продадут...". Да, доставят коммерчееские организации доставят куда положено, но, если коммерция будет требовать, то порой она продаст то, что не положено и окажет услуги ненадлежащего качества. и В этом виновата не госпожа Скворцова, а руколводитель коммерческой организации, ибо он не врач , а коммерсант... Вот, что плохо контролируются наши частные структуры - это плохо. Частные структуры должны быть под контролем ГОСУДРАСТВЕННОЙ СИСТЕМЫ, а не так, что дали взятку Комитету, и Комитет через сито смотрит на все, пока не поступит обоснованная жалоба на услугу ненадлежащего качества.

Указ Президента по поводу курения, Указ Минздрава по поводу курения... Кто соблюдает этот указ? У вас в ЛПУ учреждениях куча медиков курят "не отходя от кассы", что пациенты задыхаются и предъявляют претензии.
И после этого Вы катите бочку на Скворцову, да, если бы Скворцова это видела, то руководитель бы быстренько лишился своего поста и взятки не помоги бы.
Это к фразе, что прежде чем... с себя нужно начинать.
А то понадавали взятки, что бюджетные организации, что коммерческие и сидят теперь себе ровно на жопе, пока петух жаренный не клюнет, а как клюнет Вы опять взятку и так и до бесконечности, пока кто-нибудь из адекватных не скажет баста ребята, пошли в жопу, мы отдаем другим людям помещение, коль Вы не умеете его использовать по назначению (сдавать вам в аренду, чтобы вы там курили, это слишком жирно для государства) или заставляют продавать вас ваш бизнес.

У Нас В Иркутске... А что потянуло Вас в другой город, раз так там всё замечательно?
А... Коммерческие жулики не платили достойную зарплату и иногда продавали ненадлежащие услуги ?
Оплачивали только выход на работу? (150-170 рублей час) и никаких процентов за обслужаных пациентов? Понятно, но, к сожалению, и в других городах попадаются коллеги-жулики. Как не на пороться на них ? Это, к сожалению, методом проб и ошибок. Не поработаешь не узнаешь жулик партнер или нет.
Хотя, безусловно порядочные руководители оплачивают выход на работу и, как правило, не менее 30 -40% ( а то и 50 % ) с консультации или хотя бы в конце каждого месяца дают премиальные в размере 2 -3-4 тысячи рублей.

Скажите, а открытие вытрезвителей - это забота :
1. О врачах и нормальных пациентах ?
2.О ханыгах, для которых драки и выкушивание по 1 л водяры зараз - норма ?
3.О благосостоянии будущих работниках вытрезвяков ?

Нести пациента должны также и родственники. Раздули все на пустом месте. Или родственники должны платить за транспортировку

Яков, это проявления заботы о себе и о тех, с кем себя ассоциируют.
Ну не ассоциирует себя Шариков с доктором Борменталем. Ему духовно ближе 2 пролетария из трактира.
Вопрос в другом, кто Шарикова назначил начальником?
Кто выстроил такую систему, когда Шариков может по протекции Швондера получить эту должность? Когда разруха в головах закончится?

Успокойтесь уважаемые коллеги. Никто не будет открывать вытрезвители в системе минздрава. Доктора по слабонервности такое не потянут. Если их когда-нибудь и откроют, что далеко не факт, то это случится или в опять МВД или в собесе.

Может Ольга Казанская попросит отменить систему кредитов в повышении квалификации врачей? Уже пошел первый опыт на конгрессах. Люди недовольны...
Это очень неудобно, особенно когда люди работают (и вынуждены отпрашиваться с работы- раз отпросишься, два отпросишься, потом батарея дома потечет, ребенка надо из школы раньше забрать, ибо школа закрывается и т.д, то могут и уволить..., если все время будешь отпрашиваться) и организация конгрессов осуществляется через одно место (особо там практикующих врачей никто не ждет... судя по отношению к ним).
На заре 21 век, надо облегчать медикам работу, а не усложнять её.
Главное, что у врача в голове, а не сколько он кредитов набрал на конгрессах.
Если бы ещё толковые конгрессы были, а так для врачей- клиницистов ( работающих вне НИИ) некоторые конгрессы в пустую, ибо докладчики говорят свои доклады для себя ( или для защиты кандидатских и т.п. ), а не готовят их для практикующих врачей. НЕ освящается на конгрессах и что нового в медицине ? Например, сейчас есть новые современные машины СМП, на некоторых подстанциях проводятся практические занятия по реанимационной помощи до приезда спецбригады. Где были доклады об этом на конгрессе терапевтического общества? ( по программе ничего и в помине не было, что-то там у Руксина прозвучало). Где практические секции по темам у общества терапевтов? Врачи работают..., они не могут постоянно посещать все медицинские конгрессы, которые проходят в СПБ , иначе их уволят... , значит нужно делать толковое повышение квалификации один раз в год, коль раз в год проходят у специалистов конгрессы.

P/S/ Терапевтическому сообществу нужно повышать свою квалификацию по организации конгрессов. Например, Кардиологические конгрессы, конгрессы по СМП более эффективные (полезны для практической жизни) и не возникает проблем с выдачей сертификатов ( даже на английском языке выдают), всем хватает, по сравнению с терапевтическими конгрессами, где почему -то не хватает сертификатов и заставляют для их получения придти на заседания общества - это Неправильный подход, так как не все могут придти ( люди работают...). Для сотрудников кафедры госпитальной терапии - это основная работа по основному месту работы, для других людей это уже нагрузка... ( нужно отпрашиваться...). Тогда если у них такая политика, значи пускай свои конгрессы, заседания проводят после рабочего дня( после 19.00) врачей или в выходные дни( раз в год врачи могут выделить на крупные мероприятия ипа конгресса по специальности).

Не совсем правы люди в отношении госпитальной терапии. Они что ? Им дали сверху указания, они как могли так и провели свои конгрессы. Ольга Казанская сама то была на конгрессах этих? Или в рабочее время не всегда удается сходить? :). А почему рядовые врачи должны оставлять свой пост и бежать на конгрессы, заседания общества? Как-то нужно продумывать время повышения квалификации или повышения квалификации ( участие в конгрессах) должно носить не рекомендательный характер, а обязательный, тогда работодатель вынуждены будут отпускать своих специалистов в рабочее время, а так в рабочее время специалисты нужны на своих основных рабочих местах. Вообщем, как-то наше здравоохранение СПб никак в ногу с коллективом СПб не может встроиться. Всё как-то вокруг да около. Делать нечего, придумали систему кредитов на конгрессах, что привело к столпотворению и невозможности набрать нужное количество кредитов , ибо люди не могут два дня подряд на целый день покинуть свое основное место работы.

Написать комментарий:

Вы можете оставить комментарий, авторизировавшись






Читать дальше
Читать дальше

Самое читаемое

Самое обсуждаемое

Читать все отзывы
Как вы принимаете антибиотики?

Все опросы



Нашли ошибку?

×